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"Le syndrome SWTOR ..."


Xhylette

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"... Et d'ailleurs, puisque j'aborde la notion de groupe, il faut noter que *** est atteint de ce que j'appellerais le "syndrome SWTOR". L'univers et l'ambiance sont tellement présents que l'on vit bien plus le jeu comme un RPG solo que comme un MMO. Les motivations pour grouper se résument à quelques donjons que l'on croisera durant notre progression."

 

Ce texte est extrait de la page 87 du JoyStick n° 256 de septembre 2012 ; le sujet de l'article n'est pas Swtor mais un autre MMORPG du moment, dont j'ai remplacé le nom par *** , vu que nous sommes ici sur le forum de Bioware, et pas sur celui d'un autre éditeur. Je ne connais pas ce jeu, mais j'imagine que la remarque du journaliste est pertinente.

 

Si c'est le cas, les critiques acerbes adressées par certains à Swtor, comme quoi il s'agirait plus d'un jeu en solo que d'un jeu de groupe, pourraient donc s'adresser à cet autre jeu également.

 

Un peu plus loin dans son article, le même journaliste fait remarquer que *** est "dépourvu de véritable engame." Et d'ajouter : "On a bien vu les conséquences que cela a pu avoir sur le titre de Bioware."

 

Ainsi, nous voici donc en présence de deux MMORPG récents qui présenteraient une étonnante similitude de "défauts" : tous deux seraient des MMORPG solo sans véritable endgame. C'est troublant ! Sauf s'il ne s'agit pas de défauts, mais bien d'une volonté délibérée de leurs éditeurs ...

 

D'où ma question : est-ce tout simplement une coïncidence, où bien faut il voir là une nouvelle tendance révolutionnaire dans la conception des MMORPG ? :rolleyes:

Edited by Xhylette
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J'imagine que tu parles d'un jeu qui fait dans le contemporain et proche du mythe de Cthuluh ?

Et note que ce jeu est distribué par EA ^^

 

Si oui, en effet le côté solo de ce jeu est encore plus présent que sur SWTOR. Pire grouper s'est retrouvé pour moi une gène plus d'une fois. Au final ce jeu est encore plus un jeu solo avec une résolution d'énigmes énormes mais avec un gros défaut ... son manque de contenu en groupe. Malgré des qualités évidentes, j'ai arrêté au bout d'un mois. Et ce n'et pas faute de contenu, ils en rajoutent tous les mois depuis la sortie. De ce côté ils font très fort.

 

Bref, je pense que les développeurs devraient en effet plus se pencher sur le côté jeu social, que solo. Quel que soit le jeu. Car vouloir tout faire tout seul c'est bien, mais quid du fait de jouer avec d'autres alors ?

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J'imagine que tu parles d'un jeu qui fait dans le contemporain et proche du mythe de Cthuluh ? Et note que ce jeu est distribué par EA ^^
Voilà une contribution bien intéressante, Aymi. En effet, *** n'est pas distribué par EA : il s'agit donc d'un autre jeu, ce qui en ferait le troisième à présenter les mêmes deux "défauts".

 

Serait-ce donc bien une véritable "épidémie" ?

 

C'est en tous cas une véritable mutation qui s'opère dans le monde de l'édition des jeux video de groupe. Titre de l'article en page 29 de la même revue citée supra : "Microtransactions, maxi profits ?". Tu auras compris qu'il s'agit d'un article traitant du "FreeToPlay". Nous sommes clairement entrés dans un virage à angle droit ; attention à ne pas le prendre à pleine vitesse pour ne pas déraper dans la courbe ... :eek:

 

 

Autre information intéressante : l'annonce du nouveau jeu de Bioware, "Ultima forever", inspiré de l'univers de Richard Garriott, l'auteur de la série des Ultima's.

 

"Ultima Forever: Quest for the Avatar will be free-to-play."

 

Source --> http://www.eurogamer.net/articles/2012-07-12-ea-bioware-announces-ultima-forever

 

J'ai passé mon temps à rechercher dans cette annonce les mots "PvP", "instance", "high level" avec la fonction "Edition, Rechercher dans cette page" ; vous allez rire : pas une seule occurence. Bah, ils auront sans doute oublié de parler du plus important dans un MMORPG d'aujourd'hui, c'est absolument certain : qui oserait jamais sortir un jeu vidéo en réseau sans PvP ni haut niveau ?! :D

Edited by Xhylette
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J'aimerais donner mon interrogation à ce propos. Au vu de la "qualité" des mmo qui sortent. Je veux dire par là les fameux jeux AAA et donc leur cout de développement qui augmentent d'année en année. N'est il pas normal, finalement, qu'un éditeur qui souhaites rentrer dans ses sous essaie de vendre le jeu au maximum de joueurs ? Et donc par la même tout faire pour en satisfaire un maximum ?

Partant de là il est peut être (l'éditeur, développeur que sais je) obligé d'intégrer des mécaniques de jeu qui attirent un max de joueurs pour atteindre cet objectif (un grand nombre de client) et à défaut de temps, moyens, n’intègre pas le contenu qui devrait être présent à la base.

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Il faut dire que Bioware a essayé de toucher la majorité des joueurs en proposant un mélange de RPG classique (comme Kotor) à un MMO. Personnellement, j'adore les 8 quêtes de classe et je prend beaucoup de plaisir à toutes les faire, plaisir que j'agrémente de quelques bonnes expériences multijoueurs. Mais après, je comprend que la majorité des joueurs sont là pour un MMORPG, un vrai de vrai 100 pur porc, avec des instances vraiment difficiles en end game ect...

 

Ainsi pour moi SWTOR est un très bon jeu sur lequel je vais rester longtemps

Pour d'autres c'est un MMORPG raté...

 

Par contre, bien je comprend ton raisonnement, il serait utile à la discussion de savoir le titre de ce fameux MMO :p

J'ai bien une petite idée remarque... il est sorti recensement et se déroule dans un monde moderne et noir dans lequel 3 camps s'affrontent ?

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Si c'est le cas, les critiques acerbes adressées par certains à Swtor, comme quoi il s'agirait plus d'un jeu en solo que d'un jeu de groupe, pourraient donc s'adresser à cet autre jeu également.

Je te rassures, mes violentes critiques à ce sujet je les ai adressé à TOR mais aussi aux autres mmo que j'ai quitté précédemment car, ils avaient prit cette orientation.

 

Ainsi, nous voici donc en présence de deux MMORPG récents qui présenteraient une étonnante similitude de "défauts" : tous deux seraient des MMORPG solo sans véritable endgame. C'est troublant ! Sauf s'il ne s'agit pas de défauts, mais bien d'une volonté délibérée de leurs éditeurs ...

Ce n'est pas parce que c'est un volonté des développeurs que ce n'est pas un défaut ?

 

D'où ma question : est-ce tout simplement une coïncidence, où bien faut il voir là une nouvelle tendance révolutionnaire dans la conception des MMORPG ?

Après s'ils veulent passer des années à développeur des mmo qui verront la majorité de leurs abonnés partir en à peine quelques mois (car la qualité n'est pas présente, quand il arrêteront de se voiler la face avec le modèle économique on aura fait un grand pas), c'est sûr que ce sera révolutionnaire.

 

Il faut dire que Bioware a essayé de toucher la majorité des joueurs en proposant un mélange de RPG classique (comme Kotor) à un MMO.

Le hic c'est que autant le scénario et l'histoire est superbement réussi, de ce côté ils sont arrivé à la même qualité de KOTOR (voir même mieux sur certains scénarios), autant sur les aspects mmo, ils se sont complètement planté, donc forcément, ça craint puisque c'est cet aspect qui a la véritable capacité de rétention de clients.

Edited by Ysshaline
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Par contre, bien je comprend ton raisonnement, il serait utile à la discussion de savoir le titre de ce fameux MMO :p J'ai bien une petite idée remarque... il est sorti recensement et se déroule dans un monde moderne et noir dans lequel 3 camps s'affrontent ?
Je crois bien que tu brûles ! :)
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Univers moderne et noir, 3 factions = TSW (ou j'ai raté un truc) qui et bel et bien distribué par EA (sauf que Funcom ne fait pas partie du groupe d'EA et donc ce dernier ne doit pas avoir beaucoup d'influence sur les décisions prise par les développeurs). Edited by Ysshaline
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Ce n'est pas parce que c'est un volonté des développeurs que ce n'est pas un défaut ?
Remarque tout à fait pertinente, Ysshaline ; en effet, l'un n'empêche pas l'autre.

 

Mais pour lever le doute, il faudra attendre de faire les comptes, du moins en ce qui concerne le jeu *** ; pour Swtor, nous savons ce qu'il en est. Cependant, Swtor paie toujours les erreurs de son marketing avant son lancement : il a été présenté comme un jeu de haut niveau avec PvP "époustouflant" alors que nous savons aujourd'hui qu'il ne l'est pas.

 

Pas sûr du tout que les autres éditeurs vont s'offrir la même bourde ... ; en tous cas, ce n'est pas avec pareil délire publicitaire qu'a été lancé le jeu *** ; eux, ils ont été beaucoup plus sages, et à première vue, ils récoltent de belles images, montrant le portrait sur fond vert d'un président américain ! Reste à voir si le succès de la formule "sans niveau" va durer ... :rolleyes:

Edited by Xhylette
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Si c'est bien TSW.. Il a été développé comme Jeu de "Niche", ce qui n'est pas le cas de Swtor, et franchement il aurais été préférable qu'il soit développé comme Jeu de "Niche", que Jeu "Fourre-tout", a vouloir viser un public trop large, on vise plus rien du tout ! Même si pour moi Swtor, est un bon jeu.. Le problème d'une tel licence, si tu ne fais pas comme "Les Films" (Pour 70% des joueurs) C'est merdique, alors que Star Wars n'est pas que des Films .... Swtor finiras en Jeu de "Niche" et tant mieux ! Il est vrai que le budget de Swtor est tel, que se contenter de sa, doit être très dur pour les investisseurs ! Mais sa c'est pas mon problème et je suis bien content ! :o

 

Question : Qui auraient aimer que Swtor se passe après l'époque des films ? Quand 60-70% des joueurs ne connaissent que les films, ils doivent perdre grandement en immersion !

Edited by Brisene
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Salut,

 

Alors, je joue et m'amuse a Swtor depuis decembre dernier. Si! Si! C'est vrai.

 

J'apprécie surtout le levelling (l'univers, histoire, partenaire, métier, combat spatial) et pour l'instant ne m'interesse que de loin au jeux après le level 50. Après environs 400 raids sous un autre jeux, je n'ai pas vraiment envie de retourner en raid.

Joueur assez solitaire (surtout depuis que les rares guildeux sont partis), je ne groupe que très rarement.

Par contre, je buffe tout ceux qui passe à ma portée!!! :D

 

Je pense que les editeurs et les joueurs sont responsables de la qualité(mauvaise) actuelle et à venir des jeux.

 

L'éditeur veut rendre son jeux accessible au plus grand nombre.

Le joueur veut du kipik sur les trashs niveau 1 et dans sa boite aux lettres.

La course au stuff et au démontage de boss en 3 secondes, voilà se que cela donne.

Des guildes sponsorisées qui testent les boss et les explosent le jour de la sortie de l'extension.

Des joueurs qui cri au nerf parce qu'appliquer une strate c'est trop dur ou parce qu'ils se sont fait démonter par une autre classe.

Des éditeurs qui lance le "looking for raid" sans strate a appliquer.

Des joueurs qui ne supportent pas de rester pendant plusieurs semaines sur un raid pour tester et down du boss. Des instances ou aucune strate n'est nécessaire. Des joueurs overstuffés qui soit savent jouer, soit sont des boulets.

Et chose importante, l'ambiance sur les canaux ou lorsque l'on croise un joueur qui s'est dégradé.

 

Je me souviens de mes premières séances de tanking au Coeur de Magma, c'était jouissif! Le stuff se gagnait en combattant et en appliquant ou en découvrant une strate. On pouvait passer des semaines a essayer de tomber du boss.

 

Bref, tout est trop simplifié, je pense.

 

Je pense pas qu'un editeur oserait sortir un jeu avec un retour à la difficulté et au stuff dur a gagner.

 

Bonne journée à tous.

 

Sea

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Question : Qui auraient aimer que Swtor se passe après l'époque des films ? Quand 60-70% des joueurs ne connaissent que les films, ils doivent perdre grandement en immersion !

 

Perso c'est l'époque qui me convient, l’après Kotor.

Si le jeu avait porté sur l’après "Retour du jedi" il ne m'aurait pas intéressé (peut être un peu si ça avait touché "l'Empire de Krayt" mais pas sur).

Edited by Darkalec
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Si c'est bien TSW.. Il a été développé comme Jeu de "Niche", ce qui n'est pas le cas de Swtor, et franchement il aurais été préférable qu'il soit développé comme Jeu de "Niche", que Jeu "Fourre-tout", a vouloir viser un public trop large, on vise plus rien du tout ! Même si pour moi Swtor, est un bon jeu..
Pas seulement développé, mais aussi présenté : je ne pense pas qu'il a dû attirer une foule de joueurs qui ont mangé ensuite leur chapeau en se rendant compte qu'ils s'étaient trompés de jeu. Pour le reste, je suis bien d'accord avec toi, Brisene ...
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Pas seulement développé, mais aussi présenté : je ne pense pas qu'il a dû attirer une foule de joueurs qui ont mangé ensuite leur chapeau en se rendant compte qu'ils s'étaient trompés de jeu. Pour le reste, je suis bien d'accord avec toi, Brisene ...

 

Les même qui mangerons leur chapeau sur le jeu suivant et sur le jeu suivant et sur le jeu suivant... Parce que il y aura toujours un truc qui n'ira pas.

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Les même qui mangerons leur chapeau sur le jeu suivant et sur le jeu suivant et sur le jeu suivant... Parce que il y aura toujours un truc qui n'ira pas.
Les mêmes qui sont incapables de choisir le jeu qui leur convient, qui se laissent attirer par le chant des sirènes, et qui ensuite plutôt que de reconnaitre leur erreur, voudraient le changer de fond de comble, oui, ceux-là ont toutes les chances de continuer à râler.

 

Mais je peux te rassurer, c'est loin d'être le cas général : il y a pas mal de gens qui savent exactement ce qu'ils veulent, et qui savent précisément où l'acheter, avec ou sans délire publicitaire.

 

Je suis sur Swtor tous les jours depuis huit mois, et ce jeu est tout à fait à mon goût : c'est un jeu magnifique, qui ne mérite absolument pas ce qui lui arrive, faute seulement à une présentation et une commercialisation catastrophiques.

Edited by Xhylette
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Question : Qui auraient aimer que Swtor se passe après l'époque des films ? Quand 60-70% des joueurs ne connaissent que les films, ils doivent perdre grandement en immersion !

 

Pitié non ! Il y a trop d’événement passionnant qui se passent après les films pour qu'ils aient pû y caser un MMO. Cela aurait fait trop de dégâts dans l'UE.

D'ailleurs en parlant de dégâts dans l'UE, j'ai toujours pensé qu'ils l'intégrerait pendant La Guerre des Clones. ^^

Edited by Thoutoum
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Question : Qui auraient aimer que Swtor se passe après l'époque des films ? Quand 60-70% des joueurs ne connaissent que les films, ils doivent perdre grandement en immersion !

 

Pas moi. Tout ça à cause du grand nombre de Jedi et de Sith en jeu alors qu'après les films il est censé y en avoir beaucoup moins (surtout les siths...). Ou alors il faudrait faire un jeu ou les utilisateurs de la Force ne sont que des PNJ... et ça a tout de même beaucoup moins d'attrait il faut avouer.

Edited by Altheran
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Question : Qui auraient aimer que Swtor se passe après l'époque des films ? Quand 60-70% des joueurs ne connaissent que les films, ils doivent perdre grandement en immersion !

 

Pourquoi pas, mais alors bien après, vers l'époque de Jedi Knight... et encore, c'est peut être encore trop proche...

En fait je préfère ne pas avoir de PNJ qui serait des personnage des films...

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Pourquoi pas, mais alors bien après, vers l'époque de Jedi Knight... et encore, c'est peut être encore trop proche... En fait je préfère ne pas avoir de PNJ qui serait des personnage des films...
Un bon MMORPG se doit d'être soutenu par un contexte solide. S'il ne s'appuie que sur du vide, c'est vite le bide.

 

Le contexte "Guerre des Etoiles" était indiscutablement solide ; seul problème : il est vieux. Ceux qui avaient dix ans au moment de la sortie du premier film en ont quarante-cinq aujourd'hui. Or, il est bien connu que la population des MMORPG se situe majoritairement entre 16 et 24 ans. Cela devait donc forcément poser quelques problèmes quelque part.

 

Personnellement, je me souviens du premier film comme si je l'avais vu hier ; les autres, je dois les avoir vus aussi, sans qu'ils me laissent un souvenir impérissable. Quant à tous les satellites qui se sont mis à tourner autour ensuite, Kotor et autres, j'avoue ne jamais les avoir tenus dans l'axe de mon télescope. :D

Edited by Xhylette
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Un bon MMORPG se doit d'être soutenu par un contexte solide. S'il ne s'appuie que sur du vide, c'est vite le bide.

 

Le contexte "Guerre des Etoiles" était indiscutablement solide ; seul problème : il est vieux. Ceux qui avaient dix ans au moment de la sortie du premier film en ont quarante-cinq aujourd'hui. Or, il est bien connu que la population des MMORPG se situe majoritairement entre 16 et 24 ans. Cela devait donc forcément poser quelques problèmes quelque part.

 

Personnellement, je me souviens du premier film comme si je l'avais vu hier ; les autres, je dois les avoir vus aussi, sans qu'ils me laissent un souvenir impérissable. Quant à tous les satellites qui se sont mis à tourner autour ensuite, Kotor et autres, j'avoue ne jamais les avoir tenus dans l'axe de mon télescope. :D

 

Et bien le seul conseil que je peux te donner, c'est de le pointer dessus pour voir ce que ça donne.

 

Edit :

Pour ce qui est du contexte, dans le cas de Star Wars, tu es obligé de te positionné à un moment un peu "vide" si tu veux réussir à être assez libre, tout en restant cohérent avec l'univers étendu.

Edited by DrakeAssaShin
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Le contexte "Guerre des Etoiles" était indiscutablement solide ; seul problème : il est vieux. Ceux qui avaient dix ans au moment de la sortie du premier film en ont quarante-cinq aujourd'hui. Or, il est bien connu que la population des MMORPG se situe majoritairement entre 16 et 24 ans. Cela devait donc forcément poser quelques problèmes quelque part.

 

Bien connu que les joueurs de MMO ont entre 16 et 24 ans?

Non, je ne crois pas.

La plus grosse population vidéo ludique doit avoir plus de 30 ans et est née avec les jeux vidéos.

 

C'est une idée répandue que les jeux vidéos sont un trucs de jeunes, mais en fait c'est faux dans la mesure où, les jeunes d’hier qui sont nés avec les jeux vidéos ont vieillis mais continuent de jouer aux jeux vidéos.

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Bien connu que les joueurs de MMO ont entre 16 et 24 ans?

Non, je ne crois pas.

La plus grosse population vidéo ludique doit avoir plus de 30 ans et est née avec les jeux vidéos.

 

C'est une idée répandue que les jeux vidéos sont un trucs de jeunes, mais en fait c'est faux dans la mesure où, les jeunes d’hier qui sont nés avec les jeux vidéos ont vieillis mais continuent de jouer aux jeux vidéos.

Oui ils continuent, cependant on ne peux pas nier que certain jeux vidéo (mmo en particulier) ont une forte population de jeunes (voir très/trop), et essentiellement sur serveur Pvp :o, après il y a des joueurs comme moi dans la vingtaine qui préfère la compagnie de joueurs plus vieux .. Mon collègue de jeu pendant 3 ans fêtais ses 75 primtemps ! Bon okay c'est l'extreme :o

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Effectivement, malgré ce que tentent de faire croire les médias (c'est bien plus facile de prendre comme bouc émissaire un loisir qu'on fait passer pour un truc d'ado), la moyenne d'âge des joueurs de jeux vidéo tourne plus autour de 30 ans que de 15 ans.
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Et puis il faut également signaler que la grande majorité des jeunes "gamers" (des vrai hein ! ceux qui se renseignent et que ne joue pas à un jeu uniquement parce que les autres l'ont (cf COD)) appartiennent à la culture geek et sont souvent fan de SF, et donc de Star Wars.

 

Perso j'ai 20 ans, je suis fan absolu de l'oeuvre de Lucas et de l'univers SW et je connais beaucoup de "jeunes" dans mon entourage pour qui c'est le cas.

 

Il faut différencier deux types de joueurs: ceux qui ont juste le combo Fifa/COD (je ne remet pas en cause ces jeux, là n'est pas la question, et puis on est pas sur jv.com) et les autres, qui ont une culture vidéo-ludique bien plus large.

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