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Que pensez vous de GS ?


valfaros's Avatar


valfaros
01.19.2014 , 02:37 PM | #11
Avec l'arrivé des "privilèges" ça proc non stop jusqu'à allez..2h+ du mat sur DN côté repu.
Kirua / dies irae
Zeka / Outlaw

DarkEod's Avatar


DarkEod
01.20.2014 , 03:31 AM | #12
Quote: Originally Posted by Bobbysix View Post
GS est un bon mode de jeu mais mais mais mais mais :

0 crossing avec le jeu actuel du coup ça ne prend pas (sur DN en tout cas).

Ca ne rapporte pas assez de cred et d'xp pour motiver les pexeurs.
Ca ne rapporte aucuns kikoo objets utilisables IG.
Bref ça ne rapporte rien dans l'ancien jeu, et comme la mécanique est assez complexe et le stuff assez déterminant pour que des joueurs rôdés atomisent des nouveaux, et bien 95% des gens qui ont test se sont barrés et on se retrouve avec une laborieuse instance en journée et une pointe à 3 instances le soir avec le bon alignement planétaire.

Bref un triste gâchis qui devient hélas redondant avec Bioware, ils réussissent le plus difficile, pondre un gameplay qui le fait bien, mais ils font des erreurs grossières pour le vendre.
Je trouve que tu résumes parfaitement ce que je pense .
C'est triste de constater à quel point tu as raison.

Sylvidre's Avatar


Sylvidre
01.20.2014 , 04:07 AM | #13
Quote: Originally Posted by Bobbysix View Post
GS est un bon mode de jeu mais mais mais mais mais :

0 crossing avec le jeu actuel du coup ça ne prend pas (sur DN en tout cas).

Ca ne rapporte pas assez de cred et d'xp pour motiver les pexeurs.
Ca ne rapporte aucuns kikoo objets utilisables IG.
Bref ça ne rapporte rien dans l'ancien jeu, et comme la mécanique est assez complexe et le stuff assez déterminant pour que des joueurs rôdés atomisent des nouveaux, et bien 95% des gens qui ont test se sont barrés et on se retrouve avec une laborieuse instance en journée et une pointe à 3 instances le soir avec le bon alignement planétaire.

Bref un triste gâchis qui devient hélas redondant avec Bioware, ils réussissent le plus difficile, pondre un gameplay qui le fait bien, mais ils font des erreurs grossières pour le vendre.
Donc, si je te suis, parce que les joueurs veulent du "tout, tout de suite, maintenant, et prémâché de préférence" c'est la faute à Bioware ?

Je suis loin d'être un fanboy de Biobio/EA mais là quand même je trouve ces reproches un peu sévères. GS n'est pas parfait, loin de là, mais de là à jeter le bébé avec l'eau du bain ya quand même un fossé que je ne franchirai pas (c'est peut être aussi parce que j'ai le vertige ).

On peut me définir comme un joueur semi-casu (semi car certaines nuit je reste très tard en jeu) essayant désespérément de upper son skill à GS alors que, de base, il a le PVP, les FPS et TPS en horreur. Il me paraît normal qu'au début je me sois fait farmer en boucle, j'ai tout simplement persévéré le temps d'apprendre les ficelles et de stuffer mon vaisseau (et de mourir un peu moins souvent )

Côté xp et tunes, ben oui c'est sûr qu'en se contentant de la journa et de l'hebdo c'est pas hyper folichon (mais c'est aussi assez rapide de les faire), j'ai quand même "uppé" un perso du level 50 au level 55 et de 200 000 à 1 400 000 cred rien qu'avec GS.

Si, comme tu le dis, 95% des joueurs qui ont test se sont barrés parce que "c'est trop dur j'arrête pas de me faire tuer / et surtout je tue personne" c'est peut être pas plus mal : baisser les bras à la moindre difficulté n'est pas le bon moyen de gagner à GS ^^

J'avoue cependant qu'il faudrait que Bioware fasse un effort d'équilibrage dans les teams, que ce soit dans un sens ou dans l'autre, se trouver avec une team du type "Önonpaeux" face à une team "Gévudelalumièrechuientré" c'est juste pas drôle. (d'un autre côté, s'ils le faisaient on viendrait se plaindre de la longueur de l'attente avant de pouvoir faire un combat)

Pour le crossing avec le jeu, le pvp n'en propose pas vraiment non plus, jamais vu qui que ce soit s'en plaindre. Et puis nous n'en sommes qu'au début, laissons leur le temps de développer le bousin.
L'Escadron Apocalypse
guilde pve - Mantle of the Force

Astyannax's Avatar


Astyannax
01.27.2014 , 04:29 AM | #14
Faut aussi arrêter la mauvaise foi 2 min. Oui le mode de jeu est bien, non son application actuelle est (completement) ratée.
En BG terrestre, un joueur non stuff peux jouer. Sur GSF, il se fait farm. Un nouveau joueur qui arrive actuellement se fait juste OS par les missiles ou tirs de snip des joueurs confirmés et quand il busrt un vétérant, c'est à peine s'il tombe le bouclier. Lorsque le patch permettant aux joueurs premium de jouer est sorti, ça a été une grand tir aux pigeons généralisé. Je comprends parfaitement que les privilèges n'aient pas appréciés outre mesure, et je comprends aussi que les joueurs équipés ne trouvent pas leur compte, j'en fais parti.
A vaincre sans périls on triomphe sans gloire pour les uns, et pour les autres, devoir subir des rapt en boucle pendant les premières soirées (vu le temps que ça met à proc, on peut difficilement aller plus vite actuellement) ne doit pas donner envie de continuer.
Faire un carnage chez les bleus, c'est marrant 5 min. Faire 2 maps en boucle pendant 2 mois, c'est marrant 10 min. Attendre 3 heures que GSF proc sans pouvoir lancer une recherche de BG en même temps, c'est la goutte d'eau. j'adore ce mode, mais en l'état il est pénible, j'ai jetté l'éponge il y a quelques jours.
GSF se casse la gueule parce que les devs l'ont sorti trop tôt.
Quand on pense que la majorité de leur annonces actuelles concernent un mode de jeu déserté par les joueurs, il y a de quoi être pessimiste.
Ravageur Astyannax Marauder Tyhrion Sorcier Pandemon
Tireur Sharkh MercenaireScamandrios Assassin Farheinyt
Commando Lahyr SentinelleAbsallon Ombre Furyous
Malfrat Hyperryon Spéco harvestter AS Marrtial

Sylvidre's Avatar


Sylvidre
01.27.2014 , 07:31 AM | #15
Quote: Originally Posted by Astyannax View Post
Faut aussi arrêter la mauvaise foi 2 min. Oui le mode de jeu est bien, non son application actuelle est (completement) ratée.
En BG terrestre, un joueur non stuff peux jouer. Sur GSF, il se fait farm. Un nouveau joueur qui arrive actuellement se fait juste OS par les missiles ou tirs de snip des joueurs confirmés et quand il busrt un vétérant, c'est à peine s'il tombe le bouclier. Lorsque le patch permettant aux joueurs premium de jouer est sorti, ça a été une grand tir aux pigeons généralisé. Je comprends parfaitement que les privilèges n'aient pas appréciés outre mesure, et je comprends aussi que les joueurs équipés ne trouvent pas leur compte, j'en fais parti.
A vaincre sans périls on triomphe sans gloire pour les uns, et pour les autres, devoir subir des rapt en boucle pendant les premières soirées (vu le temps que ça met à proc, on peut difficilement aller plus vite actuellement) ne doit pas donner envie de continuer.
Faire un carnage chez les bleus, c'est marrant 5 min. Faire 2 maps en boucle pendant 2 mois, c'est marrant 10 min. Attendre 3 heures que GSF proc sans pouvoir lancer une recherche de BG en même temps, c'est la goutte d'eau. j'adore ce mode, mais en l'état il est pénible, j'ai jetté l'éponge il y a quelques jours.
GSF se casse la gueule parce que les devs l'ont sorti trop tôt.
Quand on pense que la majorité de leur annonces actuelles concernent un mode de jeu déserté par les joueurs, il y a de quoi être pessimiste.
Encore une fois, je pense que les jours et horaires de jeu doivent avoir une influence sur le ressenti de chacun. Je vais pas mentir, oui, en effet, effectivement, honnêtement, j'ai eu ces derniers jours des parties on ne peut plus déséquilibrées, avec tout ce qu'on fait de pire d'un côté et tout ce qu'on fait de plus neuf de l'autre. Un carnage dans un sens comme dans l'autre, bien chiant je l'avoue. Ca n'a pas été la majorité.

Après, il est aussi de la responsabilité des plus anciens de laisser le temps aux plus jeunes, j'essaie de ne pas écouter les sirènes du frag tout simplement et j'en vois d'autres qui font de même (d'autres... malheureusement moins). Tous les roxxors qui en ont marre de plier du vaisseau de noob à la chaine (et qui râlent en plus) pourraient profiter de cette période pour upper un nouveau vaisseau, ça permettrait d'équilibrer les chances avec un stuff quasi égal, de remettre un peu de piment dans leur existence (quoi ? vous avez déjà uppé au max tous vos vaisseaux ?!? ... well what about getting a life ?)

(mode de jeu déserté par les joueurs ? rien que ça ? bizarrement j'ai pu jouer en boucle toute la soirée d'hier, aucun problème de proc)
L'Escadron Apocalypse
guilde pve - Mantle of the Force

Shirla's Avatar


Shirla
01.27.2014 , 08:04 AM | #16
Non mais le stuff d'un vaisseau n'a strictement rien à voir avec le skill du joueur, je viens de recommencer un vaisseau de zéro.
Bilan: certes je fais moins de kill au lieu de faire entre 10 à 15 kill par partie je fais 5 kill mais je me fais pas plus tuer pour autant il suffit de savoir jouer un peu

Sylvidre's Avatar


Sylvidre
01.27.2014 , 08:27 AM | #17
C'est en disant "learn to play" que tu vas faire avancer le schmilblick (désolé si ma réponse semble être une attaque, elle n'en est pas une)

Je suis bien placé pour savoir que l'apprentissage du combat spatial peut être long et douloureux (et humiliant... et très douloureux... et très humiliant) quand on n'a pas l'habitude de ce type de jeu. C'est pas pour rien qu'on me croise jamais en PVP terrestre, chuis trop mauvais, et puis ça m’énerve tous ces gens qui courent partout.

Non seulement je me suis fait farmer à GS au début, mais je me fais toujours farmer par certains (enfin plutôt par un "certain" ) sans encore trouver la parade. Tant pis pour moi, je ne vais pas accuser ce ou ces joueur(s) de mon dégoût éventuel de GS.

Ca c'était pour la partie "je suis ok avec Shirla".

Là où je mets un bémol c'est que ces nouveaux joueurs débarquent non seulement face à des vaisseaux stuffés (et pour moi le stuff fait quand même une différence, faut pasz abuser non plus) mais aussi face à des joueurs qui ont une bonne (très bonne) expérience du combat spatial et des deux maps qui le composent actuellement.

Je me répète : Ca doit venir des deux côtés, pour les anciens, essayer de la jouer "responsable" - du genre : ne pas aller fragger les gens à la sortie de leur croiseur... ouh ne faites pas vos tronches de vierges effarouchées, je vous ai vus - même si c'est un peu frustrant et aux nouveaux de ne pas baisser les bras des le début, l'heure de la vengeance viendra pour vous aussi (non je voulais pas parler de l'arrivée des FTP en disant ça )
L'Escadron Apocalypse
guilde pve - Mantle of the Force

NalRethak's Avatar


NalRethak
01.27.2014 , 10:34 AM | #18
Quote: Originally Posted by Shirla View Post
Non mais le stuff d'un vaisseau n'a strictement rien à voir avec le skill du joueur, je viens de recommencer un vaisseau de zéro.
Bilan: certes je fais moins de kill au lieu de faire entre 10 à 15 kill par partie je fais 5 kill mais je me fais pas plus tuer pour autant il suffit de savoir jouer un peu
Faut arrêter de parler de skill dans un jeu de combat spatial ou le stuff te permet d'OS, parfois même à 15kms de distance., mais où surtout:
- Les manœuvres d'évasions classiques sont des compétences spéciales avec Timer.
- Le RNG te permet de rater alors que t'es dans les 6 d'un gars et que tu lui avoines l'arrière à fond.
- Le choix des partenaires (youpi on est 5 dans un scout 1 place!) est tout aussi important, certains étant complètement useless, et d'autres vitaux.
- La plupart des mecs s'arrêtent pour tirer, tout en continuant d'esquiver les tirs, même si tu sais viser.

Qu'ils revoient leur copie pour en faire un vrai simulateur de combat spatial, et on pourra parler de skill, là, c'est 0.

Quote: Originally Posted by Sylvidre View Post
Là où je mets un bémol c'est que ces nouveaux joueurs débarquent non seulement face à des vaisseaux stuffés (et pour moi le stuff fait quand même une différence, faut pasz abuser non plus) mais aussi face à des joueurs qui ont une bonne (très bonne) expérience du combat spatial et des deux maps qui le composent actuellement.

Je me répète : Ca doit venir des deux côtés, pour les anciens, essayer de la jouer "responsable" - du genre : ne pas aller fragger les gens à la sortie de leur croiseur... ouh ne faites pas vos tronches de vierges effarouchées, je vous ai vus - même si c'est un peu frustrant et aux nouveaux de ne pas baisser les bras des le début, l'heure de la vengeance viendra pour vous aussi (non je voulais pas parler de l'arrivée des FTP en disant ça )
J'ai envie de dire que je suis d'accord avec toi, mais en même temps, le fair play en PvP ca n'existe pas. Surtout quand le fait d'être fair-play et sympa avec les mecs d'en face te permet de t'équiper encore plus rapidement.

Après le farmage, j'en parle depuis un moment, et les faits me donnent raison, mais je ne m'en fait pas, les joueurs gratuits vont arriver et ça va être pire, les privilèges vont en profiter pour se venger un max.

Ce qui rejoins ma réponse d'au-dessus, si GSF avait été un véritable simulateur de combat spatial ce genre de problème n'aurait jamais existé, ou aurait été largement limité car les compétences auraient vraiment eu un impact.

Après, Bioware à juste largement merdé sa conception des vaisseaux (et je ne parle pas que du design des vaisseaux impériaux qui me font fuir rien qu'à les voir, mis à part les scouts).
Ils ont sorti des vaisseaux armés, que je comparerais aux Y-Wing, aux B-Wing ou aux Gunboat de la série X-Wing.
La principale compétence de ses vaisseaux est d'apporté un soutien armé pour dégager les corvettes et croiseurs de façons plus rapide. Là, on se retrouve avec du truc qui possède un canon qui t'arrête automatiquement pour te permettre d'aligner gentiment les gars d'en face avec une précision chirurgicale. Désolé, mais ce genre d'arme à plus pour vocation d'allumer les tourelles des croiseurs, les générateurs de boucliers et autres centre de commandement, ou tout autre équipement vital. Là, ça marche super bien pour dégager en un coup ou deux un éclaireur, donc un chasseur super agile en théorie, très rapide et avec une maniabilité énorme.
Je rappelle cette petite phrase: "Une trentaine d'appareils Monseigneur, mais ils sont si petits qu'ils passent sous nos turbo-lasers."

Les chasseurs d'attaques s'apparentent aux célèbres X-Wing, Tie Advanced. Ils sont censés apporté une supériorité aérienne dans la chasse comme dans l'attaque. Là encore c'est raté, ils ne sont bons, ni dans l'un, ni dans l'autre. Ils devraient être polyvalents, ils le sont, mais vers le bas. Ils se trainent plutôt pas mal, ils ont le même équipement que les scouts pour les canons, voire moins bien. Et la défense n'est pas mieux car là où il devraient pouvoir soutenir le feu adverse, ils soutiennent pas grand chose.

Les scouts par contre, récoltent tous les avantages. Leur but est de flinguer toutes les chasseurs adverses. En gros c'est du A-Wing et du Tie Interceptor pour les anciens (d'ailleurs le design du Flash est très largement évocateur...). Leur terrain de jeu, c'est les chasseurs adverses, quels qu'ils soient, mais principalement les scouts adverses. Pour le coup, il font bien leur boulot, même trop bien. Avec des missiles à court lock et des canons dévastateurs à courte portée, des boucliers hyper efficaces (franchement ont-ils réellement besoin du champ de distorsion?), ils sont justes trop... La preuve, on ne voit presque plus que cela maintenant.

Je ne parlerai pas des bombardiers pour l'instant. Mais ma première impression n'est clairement pas bonne là aussi.

Y'avait franchement moyen de faire un truc excellent avec GSF, mais à coller du RNG, un sysème d'évasion et de précision passif, du stuff qui s'améliore pour faire fi du blindage ou des boucliers, il ne faut pas s'étonner qu'au bout du compte cela ne ressemble pas à grand chose. Merde, au niveau du stuff additionnel, au niveau des communications, y'en a un sur lequel beaucoup restent perplexes sur l'utilité... Distance focale?

Bref, GSF, pour moi, c'est vraiement: "Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?"
Mantle of the Force // Héritage: Rhetak 47
Nal Spécialiste 50 // Kythyn Sorcière 50 // Rykes Tireur Elite 50 // Melzeroth Ravageur 50
Myriath Ombre 50 // Quetzal Sentinelle 50 // Lirria Commando 50 // Fenster Malfrat 50

Sylvidre's Avatar


Sylvidre
01.27.2014 , 12:37 PM | #19
Concernant le fair play... c'est aussi pour ça que le pvp n'a pas toujours la cote auprès des joueurs pve (oh je ne dis pas qu'on a la crème du bon esprit en pve hein ? ya du lourd chez nous également). Il est juste surréaliste que des joueurs frag en boucle des petits nouveaux pour venir s'en plaindre ensuite sur le forum. Mais bon je ne me faisais pas d'illusion quand j'ai écrit cela un peu plus haut, je sais que le fair play et jcj n'ont jamais fait bon ménage. Dommage quand même car en laissant des petits nouveaux prendre des points et en le reprenant soi même ça fait plus de distinctions à l'arrivée (pour eux aussi et c'est tant mieux, qu'ils se stuffent vite avant d'être dégoûtés ^^)... plutôt que d'essayer de shooter un mec ciblé par 2 autres gros et espérer avoir le frag ou au moins un assist... J'ai été pris aussi par la frénésie qui nous pousse à nous rapprocher de plus en plus des croiseurs ennemis au point qu'en face les joueurs ne voient même plus le bout d'un objectif, au bon de 30 sec je me suis repris et suis reparti bien tranquillement à mon satellite.

Concernant le background SW lié au combat spatial, je ne vais pas tergiverser je n'ai pas les connaissances requises et te fais confiance en la matière (ya de la logique dans ce que tu dis ^^)

Concernant le vaisseau armé, en terme de gameplay, c'est un vaisseau qui fait mal mais ça reste un boeuf arthritique. Pour avoir été lapin (vaisseau armé) puis chasseur de lapin, je peux dire en toute honnêtée que ce n'est pas non plus l'atout majeur qui fera pencher la balance sur un combat (sauf joué par un virtuose ou sauf joué contre des nouveaux avec des vaisseaux à poil, j'ai testé une fois, ça ne m'a même pas fait esquisser un sourire, en fait j'ai juste eu envie de me foutre dans le décor tellement mon attitude était pathétique et je suis revenu en chasseur ).

Je te rejoins par contre concernant les bombardiers... j'ai un peu peur de l'évolution du gameplay à leur arrivée.

Pour finir, certes GS n'est pas parfait mais il a le mérite d'exister et de ne pas être aussi mauvais que certains le disent. C'est une petite bouffée d'oxygène pour certains joueurs pve qui ne sont pas fans de pvp mais qui trouvent du plaisir à affronter d'autres joueurs en combat spatial, une pause entre les quêtes et les opé qui est plutôt bienvenue. Pour l'avenir comme pour tous les MMO sortis, en instance de sortie ou à venir, je "wait and see"

Après ça reste, comme tous les avis ici, du 100% subjectif
L'Escadron Apocalypse
guilde pve - Mantle of the Force

Shirla's Avatar


Shirla
01.27.2014 , 01:46 PM | #20
Voilà je viens de refaire un test en faisant un reroll donc lvl 1 avec un vaisseau sans aucune amélio ni arme ni partenaire (rien du tout) et j'ai fait 7 kill 6 assistances 1 mort 50% de précision tout ça en finissant 2ème du BG et de mon équipe.
Alors qu'on vienne pas me dire que sans stuff c'est impossible, apprenez à jouer c'est tout