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Ein paar Ideen


xLORDxDRACOx's Avatar


xLORDxDRACOx
11.05.2013 , 03:34 AM | #11
Quote: Originally Posted by JPryde View Post
1. EP-Stop.... wurde schon mehrfach (auch im englischen Bereich) gefordert und halte ich für eine sinnvolle Lösung. Wer freiwillig länger "klein" sein will, soll das tun, das beeinflusst den Rest der Spielerschaft in keiner Weise negativ.

2. "Beute-Modus"... halte ich für akzeptabel, solange er auf eine bestimmte Weise gestartet wird:
- jegliche Instanz ist erstmal per Definition story-modus.
- der Raidleiter/Gruppenleiter darf (nicht muss!) vor dem ersten Kill den Beute-Modus aktivieren. Daraufhin wird verdeckt bei allen Spielern gefragt, ob sie damit einverstanden sind, das alle Story-Elemente automatisch übersprungen werden (also alle Video-Sequenzen). Sagt auch nur ein Spieler "nein", bleibt es beim Story-Modus. Nur wenn alle "Ja" sagen, wird automatisch übersprungen. Diese Abstimmung wäre verdeckt und eine Enthaltung zählt als Nein.
- Auf keinen Fall darf der Gruppenfinder direkt zum "Beute-Modus" einladen.

Ich halte absolut gar nichts davon, Spieler zu gängeln, nur weil sie die Story erleben wollen. Wenn ich zum 100ten Mal in Asation SM bin um Marken zu farmen, heisst das noch lange nicht, das jeder die Ini auswendig kennt. Sobald auch nur einer dabei ist, der die Story noch nicht kennt, ist es völlig normal, das man während der wenigen Filmsequenzen wartet und im TS auch mal die Klappe hält.

Die nichtmal 5 Minuten Filmsequenz pro Operation bei 60-90 Minuten Dauer selbst mit eingespielter Truppe ist nun wirklich nicht die Welt.
würde ich so unterschreiben.

Allerdings finde ich, das ein Beute Modus mit auto Überspringen der Sequenzen auch eine gewisse Gefahr für die Gruppendynamik bietet....

Ich kann mir gut die Gruppen vorstellen, die ausschließlich nur noch Leute mitnehmen wollen wenn diese sich bereit erklären auto zu skippen. Das klingt anfangs evtl nicht so dramatisch, aber man stelle sich vor wie schwer es für einen Neueinsteiger / Wiedereinsteiger / Story Liebhaber / etc wird später noch gruppen zu finden, die das "Risiko" eingehen, das nicht geskippt wird.... Es könnte also dazu kommen, das die Spieler doch wieder gegängelt werden in der Hinsicht das sie entweder den auto skip akzeptieren oder nicht mitgenommen werden. Ich kann das natürlich nur aus meinem Blickfeld aus burteilen - aber ich weis das es bei uns viele PvE'ler gibt die schon so einen hohen Wert auf das Skippen legen und das würde zu 90% die Situation völlig eskalieren lassen in der oben genannten Hinsicht.

Außerdem würde es die Community weiter aufspalten in 2 Lager: auf der einen Seite die hardcore progressiven Spieler die null Akzeptanz gegenüber Anfängern haben bzw die alles in einem R0XX0R 1337 Speed Run clear machen wollen und auf der anderen Seite alle anderen. Derzeit ist es noch mehr oder weniger Gildenspezifisch, aber dennoch recht gut gemischt. Aber aus Erfahrung weis ich, wenn eine Gilde an den Punkt kommt, ob es progressiv los gehen soll oder doch eher casual (langsamer) weiter gehen soll, kann das schon einen Scheideweg darstellen. Die genannten Maßnahmen könnten diesen Effekt dann noch verstärken....

Ich will jetzt aber nicht überdramatisieren, es kann auch anders laufen - aber die Gefahr sehe ich eben als gegeben.

Also es wäre eine Möglichkeit, aber ich waage zu bezweifeln, dass es sich nur positiv auswirken würde.... Ich denke aber, dass ein ausführlicher Test auf dem PTS das zeigen könnte - man müsste nur einen Anreitz schaffen für die Leute auch aktiv im großen Stil daran Teil zu nehmen, damit es eine gewisse Aussagekraft hat.

MfG
Es gibt keinen Frieden, nur Leidenschaft. Durch Leidenschaft erlange ich Stärke. Durch Stärke erlange ich Macht. Durch die Macht erlange ich den Sieg. Durch den Sieg zerbersten meine Ketten. Die Macht wird mich befreien.
GötterDämmerung RAID Guild Tyranno / Tyrox

JPryde's Avatar


JPryde
11.05.2013 , 03:46 AM | #12
Eben deswegen sollte es ja eine geheime Wahl sein, damit niemand sagen kann, wer sich gegen das Skippen entschieden hat.

Prinzipiell finde ich diese ganze Diskussion über das Skippen völlig überflüssig, denn es gehen mit einer einzigen Boss-Beschreibung oder einem einzigen Bio-Break schon mehr Minuten ins Land, als mit allen Filmsequenzen einer Operation zusammen.

Es wird immer so dargestellt, als würde man na halbe Stunde Kino schauen, nur weil einer nicht die Leertaste hämmert, das ist aber ganz einfach nicht der Fall. Ein einziges Mal Betreiber oder Schrecken erklären dauert 10x so lange wie alle Videosequenzen von Asation anschauen.
~~~ Macht Wächter ~~~
Vanjervalis Chain
Jhoira, Skarjis, Trântor, Ric-Xano, Sabri-torina, Tir-za, Shaina ...
We do not brake for Wookiees !

schuichi's Avatar


schuichi
11.05.2013 , 04:02 AM | #13
Quote: Originally Posted by JPryde View Post
1. EP-Stop.... wurde schon mehrfach (auch im englischen Bereich) gefordert und halte ich für eine sinnvolle Lösung. Wer freiwillig länger "klein" sein will, soll das tun, das beeinflusst den Rest der Spielerschaft in keiner Weise negativ.

2. "Beute-Modus"... halte ich für akzeptabel, solange er auf eine bestimmte Weise gestartet wird:
- jegliche Instanz ist erstmal per Definition story-modus.
- der Raidleiter/Gruppenleiter darf (nicht muss!) vor dem ersten Kill den Beute-Modus aktivieren. Daraufhin wird verdeckt bei allen Spielern gefragt, ob sie damit einverstanden sind, das alle Story-Elemente automatisch übersprungen werden (also alle Video-Sequenzen). Sagt auch nur ein Spieler "nein", bleibt es beim Story-Modus. Nur wenn alle "Ja" sagen, wird automatisch übersprungen. Diese Abstimmung wäre verdeckt und eine Enthaltung zählt als Nein.
- Auf keinen Fall darf der Gruppenfinder direkt zum "Beute-Modus" einladen.

Ich halte absolut gar nichts davon, Spieler zu gängeln, nur weil sie die Story erleben wollen. Wenn ich zum 100ten Mal in Asation SM bin um Marken zu farmen, heisst das noch lange nicht, das jeder die Ini auswendig kennt. Sobald auch nur einer dabei ist, der die Story noch nicht kennt, ist es völlig normal, das man während der wenigen Filmsequenzen wartet und im TS auch mal die Klappe hält.

Die nichtmal 5 Minuten Filmsequenz pro Operation bei 60-90 Minuten Dauer selbst mit eingespielter Truppe ist nun wirklich nicht die Welt.

Deine Idee finde ich wirklich gut, unter diesen Umständen würde ich zusagen .
Wenn mein Chef und ich schon Stundenlang bei einer mit dem PC getipten Bestellung überlegt hatten was Qualsch ist , darf sich keiner mehr über meine Tippfehler munieren . Qulasch = Gulasch

Ginius's Avatar


Ginius
11.05.2013 , 04:03 AM | #14
Quote: Originally Posted by JPryde View Post
Eben deswegen sollte es ja eine geheime Wahl sein, damit niemand sagen kann, wer sich gegen das Skippen entschieden hat.

Prinzipiell finde ich diese ganze Diskussion über das Skippen völlig überflüssig, denn es gehen mit einer einzigen Boss-Beschreibung oder einem einzigen Bio-Break schon mehr Minuten ins Land, als mit allen Filmsequenzen einer Operation zusammen.

Es wird immer so dargestellt, als würde man na halbe Stunde Kino schauen, nur weil einer nicht die Leertaste hämmert, das ist aber ganz einfach nicht der Fall. Ein einziges Mal Betreiber oder Schrecken erklären dauert 10x so lange wie alle Videosequenzen von Asation anschauen.
Aber meinst du nicht, dass diejenigen, die den Beutemodus wollen, sofort die Gruppe verlassen, sobald sie merken, dass es nicht der Modus ist? Und dann steht der eine alleine rum, weil alle anderen weg sind. Vermutlich wird aber erst noch verbal abgekotzt: WAAAAS?! Kein Beutemodus? Welcher Schwachkopf war dagegen? Du .... Ich ... Deine MuttA!!!!

Holanos's Avatar


Holanos
11.05.2013 , 04:11 AM | #15
Quote: Originally Posted by DacobTordanna View Post
zu schade das ihr keinen sinn dafür habt. es geht einfach nur darum das man viel zuviel ep pro planet kassiert und man nach abschluss des planeten schon für den übernächsten qualifiziert ist. ich bin eher die art spieler die die stufengebiete gerne im zugehörigen levelbereich - und auch jede planetenquest erledigt, ohne jedoch dafür zu schnell aufzusteigen. dafür war die idee mit dem ep stop usw eingentlich gedacht. und außerdem ist es nicht schlecht wow als vorbild zu nehmen. es ist immerhin das bisher erfolgreichste mmo. also hört bitte mit eurem rumgeheule von wegen "bitte keine wow-kopien" auf. -.- ihr wollt doch das dieses spiel besser wird, warum verhindert ihr es dann mit solchen kommentaren? ihr solltet wirklich etwas genauer über eure posts nachdenken... .
WOW ist in GARNICHTS ein Beispiel....
WOW begann als zusammengeklauter Mix aus anderen Games,was schon mal von vorneherein zu kritisieren ist denn es war nichts "eigenes"

Heute ist WOW aufgrund der (mit der Begründung das angeblich jeder Scripts und Add-Ons nutzen würde) immer schwerer gemachten Encounter(es kommt auf Milisekunden an) nichts weiter als ein Script gegen Script "Spiel"...

Man klickt und sieht sich einen animierten Film an...
Und DAS soll die Zukunnft des MMOG sein?
Das ist im Gegenteil das ENDE der MMOG .

Als "Mensch" hast du ohne Script da NULL Chance ....
Da kann ich mir auch eine bliebige Flash Animation ansehen und das als "Spiel" bezeichnen

Sowas ist schlichtweg abartig und DARF hier nicht mal in Ansätzen passieren....
JEDE Art von Script oder Botbenutzung hat hier zu Bans zu führen und zwar PERMBANS.

Nichts was WOW hat ist in irgendeiner Weise "gut" für SWTOR.
Schon der Gruppenfinder war ein Fehler und ein Levelcap ist ja wohl ein WItz oder?

SWTOR ist ein STORYBASIERTES MMOG....
Die Leute WOLLEN die Story und Nebenquests spielen und dazu gehören die EXP...
Wenn du findest du bekomst zuviele EP um eine "Herausforderung" zu haben dann lass was aus und gut ist...
Wenn du mit der Art wie es hier gehandhabt wird nicht umgehen kannst dann ist es vielleicht nicht das richige Game für dich....

Entspanntes Leveln 2-4 Level ÜBER den Anforderungen ist mir jedenfalls lieber als hektisches Rumgerenne auf Moblevel..das geht vielen so...damit musst du leben.....

Man muss GAR NICHTS ändern,,,,
Es gibt keine Unwissenheit,es gibt Wissen.Es gibt keine Furcht,es gibt Stärke.Ich bin das Herz der Macht.Ich bin das lodernde Feuer des Lichts,ich bin das Mysterium der Dunkelheit.Im Gleichgewicht mit Chaos und Harmonie,unsterblich in der Macht..-Der Kodex der Jed'aii- .

Maloriaq's Avatar


Maloriaq
11.05.2013 , 04:17 AM | #16
Sowas ist schlichtweg abartig und DARF hier nicht mal in Ansätzen passieren....
JEDE Art von Script oder Botbenutzung hat hier zu Bans zu führen und zwar PERMBANS.

Nichts was WOW hat ist in irgendeiner Weise "gut" für SWTOR.
Schon der Gruppenfinder war ein Fehler und ein Levelcap ist ja wohl ein WItz oder?

SWTOR ist ein STORYBASIERTES MMOG....
Die Leute WOLLEN die Story und Nebenquests spielen und dazu gehören die EXP...
Wenn du findest du bekomst zuviele EP um eine "Herausforderung" zu haben dann lass was aus und gut ist...
Wenn du mit der Art wie es hier gehandhabt wird nicht umgehen kannst dann ist es vielleicht nicht das richige Game für dich....

Entspanntes Leveln 2-4 Level ÜBER den Anforderungen ist mir jedenfalls lieber als hektisches Rumgerenne auf Moblevel..das geht vielen so...damit musst du leben.....

Man muss GAR NICHTS ändern,,,,[/QUOTE]


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JPryde's Avatar


JPryde
11.05.2013 , 04:50 AM | #17
Quote: Originally Posted by Maloriaq View Post
SWTOR ist ein STORYBASIERTES MMOG....
Die Leute WOLLEN die Story und Nebenquests spielen und dazu gehören die EXP...
Wenn du findest du bekomst zuviele EP um eine "Herausforderung" zu haben dann lass was aus und gut ist...
Wenn du mit der Art wie es hier gehandhabt wird nicht umgehen kannst dann ist es vielleicht nicht das richige Game für dich....
Sorry, aber da liegt für mich ein Widerspruch vor. Gerade wenn man die Story erleben will und eben jeden Planeten erst dann verlässt, wenn alle Missionen erledigt sind, die gesammte Karte restlos erkundet ist und am besten die meisten Planeten Erfolge auch schon durch sind... dann wird man für den nächsten Planeten 3-5 Level zu weit sein.

Der Vorschlag, für eine Herausforderung eben etwas wegzulassen ist doch grade für den Story-Spieler völlig unsinnig, denn warum sollte man etwas weglassen wollen, wenn man doch alles erleben will?

Insofern kann ich die Nachfrage nach einem freiwilligen Level-Stop durchaus verstehen. Und welcher Schaden entsteht denn dadurch für andere Spieler? Wenn man befürchtet, das es zu PvP-Edeltwinks kommt, kann man ja die PvP-Exp als nicht abschaltbar definieren, so das man im PvP nicht stillstehen kann. Aber im PvE entsteht mir doch keinerlei Nachteil, wenn John Doe auf Taris mit lvl 20 den Exp-Stop einschaltet, damit er nicht schon 24 ist, bevor er nach Nar Shadaar zieht.

****************

Was den Enrage der Mitspieler angeht, wenn kein "Beute-Modus" akzeptiert wird, so ist das doch eigentlich nur nach vorne verlagert. Spätestens in der ersten Videosequenz würde doch trotzdem "SKIPPEN!!!" in den Chat gespammt werden von solchen "mentally challenged" Typen.
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Maloriaq's Avatar


Maloriaq
11.05.2013 , 05:07 AM | #18
du hast mich da glaub ich missverstanden..es geht nicht darum das man pvp edeltwinks " befürchtet lol "
sowas war für mich nie ein problem..dann rüste ich mit und zeig denen wo die flocken hängen :>

es geht darum zu verhindern zuviele verschiedene brackets im spiel zu haben..zuviele verschiedene bereiche wo sich eine com zerstreut
du lebst hier nich wie in anderen spielen von 5..6millionen spielern wo es ( noch ) nicht ins gewicht fällt
das leveln ist ein prozeß der zu einem guten mmo dazugehört und niemals vernachlässigt werden darf..richtig
aber es bleibt ein teil aspeckt
gerade wenn man auf dem max lvl in bestimmten bereichen ( hier pvp ) defizite hatt darf man dem nicht noch zu arbeiten aber genau das passiert mit der forderung nach ep stop

nochmal ein ep stoper unter BiS der dauerhaft dem level treu bleibt ist ein spieler mehr der oben fehlt

kleines beispiel aus wow..es wird ja behauptet da die noch 7 millionen haben ( grins )
die ep stop bzw low twink com ist dort so alt wie wow selber
sie gab es immer..sie hatte immer zuspruch
selbst bei den spieler zahlen dort bricht diese com EU weit komplett ein
low tink aktivitäten wird ( gemessen an der gesammt anzahl der spieler ) von den wenigsten genutzt nur zeitweilig
selbst mit mehreren millionen spielern läuft da nichts mehr ausser einem klitzekleinen teil berecih der auch NUR dehalb funktioniert weil dort die lvl 20 f2p spieler mit den edeltwinks in ein seperates bg gepackt werden
wer will sowas?^^

xLORDxDRACOx's Avatar


xLORDxDRACOx
11.05.2013 , 05:25 AM | #19
Also gegen einen spielerspezifischen EXP Stop den man nach belieben an- und ausschalten kann, hätte ich auch nichts einzuwenden. Ich lebe zwar die Devise "MOAR EXP!" aber ich verstehe das andere das anders sehen. Jedem das seine.... (und ja ich weis verdammt nochmal jetzt auch das der Spruch wohl an irgendeinem verfluchten KZ irgendwo über der Tür steht, aber deswegen höre ich nicht auf diesen Spruch zu benutzen! Was kann ich den dafür das dieses Nazi Pack deutsche Sprichwörter zweckemfremdet hat?! Nur um das gleich mal vorweg zu nehmen -.-! Ist ja nicht so das ich Arbeit macht .... oder son Mist schreiben würde. Obwohl ja auch eine gewisse Wahrheit drinnen liegt - Arbeit = Geld / Belohnung was mehr Freiheit ermöglicht, aber lassen wir das darum gehts hier nicht. Ich gehe nur jedesmal wien Hefekknödel auf wenn wieder jemand davon anfängt....)

BTT:

Wieso sollte dass das Elder oder Endgame in irgendeiner weise beeinflussen nur weil sich einige entscheiden langsamer zu leveln? Ich stimme da soweit meinen Vorpostern zu - das könnte sogar für viele eine Möglichkeit bieten ihre Klassen und das Gameplay weiter zu verinnerlichen bevor sie weiter leveln....

Außerdem - umsomehr Lowis herumlaufen - umsomehr erzittern unter meiner unbegrenzten Macht! (hab ich von Malgus geklaut höhö)....

MfG
Es gibt keinen Frieden, nur Leidenschaft. Durch Leidenschaft erlange ich Stärke. Durch Stärke erlange ich Macht. Durch die Macht erlange ich den Sieg. Durch den Sieg zerbersten meine Ketten. Die Macht wird mich befreien.
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Maloriaq's Avatar


Maloriaq
11.05.2013 , 05:35 AM | #20
Quote: Originally Posted by xLORDxDRACOx View Post
Wieso sollte dass das Elder oder Endgame in irgendeiner weise beeinflussen nur weil sich einige entscheiden langsamer zu leveln? Ich stimme da soweit meinen Vorpostern zu - das könnte sogar für viele eine Möglichkeit bieten ihre Klassen und das Gameplay weiter zu verinnerlichen bevor sie weiter leveln....

hab ich doch ausführlich erklärt^^
warum kaufen die meisten den liter milch für 59 cent anstatt das marken produkt für 1,39 euro?

führst du den ep stop ein führst du ein neues bracket ein was zur folge hatt das für einen bestimmten teilbereich des spiels ( pvp ) spieler auf max lvl wegfallen da sie sich ihren spielinhallt auf..beispiel..lvl 20 looten

jetzt?
warum ist schwaz..schwarz und nicht weiß?