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Wonsul-Ran's Avatar


Wonsul-Ran
07.03.2013 , 11:49 AM | #61
Après sur Tofn les gens n'ont pas honte de jouer une/la classe/spé du moment et ils ont raison. Certes c'est kikoo mais pourquoi s'en priver, sur Motf les GDv pour ne citer qu'eux ont imposé un code de déontologie taunt qui a encore cours après leur départ sur :
-tu ne jouera pas de classe kikoo.
-tu ne feedera pas pour jouer l'objectif.

Or sur Tofn, les gens n'ont pas honte de jouer pour de vrai à ce jeu, prendre la classe opti et tout faire pour gagner. Moi j'aime bien.
Tychô

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Goosette
07.03.2013 , 12:41 PM | #62
Oui certes.
Mais tu es répu Tycho. Reconnais qu'à toutes choses équivalentes, tu ne peux que mieux le vivre que le PU impérial de base (que je suis).
Voir débouler comme des balles 4 chocs, 2 infiltrations et 2 malfrats heals... au bout d'un moment, ça lasse un peu.
TOMB OF FREEDON NADD
<ZEN>
Gööse - Spécialiste
Geese - Mercenaire

Sulegna's Avatar


Sulegna
07.03.2013 , 08:02 PM | #63
Quote: Originally Posted by Goosette View Post
Oui certes.
Mais tu es répu Tycho. Reconnais qu'à toutes choses équivalentes, tu ne peux que mieux le vivre que le PU impérial de base (que je suis).
Voir débouler comme des balles 4 chocs, 2 infiltrations et 2 malfrats heals... au bout d'un moment, ça lasse un peu.
En faite, j'ai une question qui me passe par la tête.. Quand vous taguez en BG 55 côté Imp, vous le faites en solo ? Car si vous jouez avec au moins 4 joueurs de votre guilde sur 8, je vous assure que la victoire Répu se fait bien plus rare.
Bobotwa : Maraudeur | Sulegna : Sorcier
<Dirty Frag>
DN

Goosette's Avatar


Goosette
07.03.2013 , 10:55 PM | #64
Je n'ai ni guilde ni ami. Donc oui.
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zladsko's Avatar


zladsko
07.04.2013 , 01:10 AM | #65
Quote: Originally Posted by Goosette View Post
Je n'ai ni guilde ni ami. Donc oui.
Moi je t'aime.

En tout cas merci à tous, j'avais crée ce post à troll pour me divertir au taf...mais 7 pages, GG, vous avez dépassé toutes mes espérances.
Merci encore une fois parce qu'il faut bien avouer qu'au taf je m'emmerde tellement qu'un peu de lecture marrante et comique ça fait réellement du bien.

Merci à tous.
Zladsko Malfrat 55

DovakhiinFR's Avatar


DovakhiinFR
07.04.2013 , 01:54 AM | #66
Quote: Originally Posted by Wonsul-Ran View Post
Après sur Tofn les gens n'ont pas honte de jouer une/la classe/spé du moment et ils ont raison. Certes c'est kikoo mais pourquoi s'en priver, sur Motf les GDv pour ne citer qu'eux ont imposé un code de déontologie taunt qui a encore cours après leur départ sur :
-tu ne jouera pas de classe kikoo.
-tu ne feedera pas pour jouer l'objectif.

Or sur Tofn, les gens n'ont pas honte de jouer pour de vrai à ce jeu, prendre la classe opti et tout faire pour gagner. Moi j'aime bien.
Personnellement, je n'ai jamais suivi tel ou tel code de conduite, seulement le mien, qui est de maîtriser les classes que je joue, de jouer l'objectif tout en faisant du frag et jouer la spé qui me plaît et si possible pas forcément la plus simple (je n'aime pas la facilité). Nous étions beaucoup, mine de rien et contrairement à ce qu'on pourrait croire, à avoir plus ou moins cette mentalité.

Le problème est plus vicieux et compliqué que ça je pense. Jouer les classes/spé du moment, ça a toujours existé dans les mmo et ça existera toujours, après tout chacun fait ce qu'il veut même si j'estime que ce n'est pas une mentalité HL, de compétiteur, de "vrai" joueur (dans le sens non casu). J'invoquerai même, oui j'ose ^^, une question presque de fair play, mais ça c'est une autre histoire.

Non, en fait, le souci vient des dév pas vraiment des joueurs, de l'esprit, de la logique que les dév instaurent dans swtor. Je m'explique. Bioware a misé officiellement et explicitement sur le fait de faire des reroll (cf interview des dév au début du jeu), en justifiant le fait que dans la saga SW l'aspect "familial" (les Skywalker notamment) était une notion importante de la série. Plus ou moins vrai, mais bon, ok. Faute de mauvaises décisions et d'un manque évident de contenu pve/pvp, swtor a été un petit fiasco dans le monde du mmo (preuve du passage au f2p) alors qu'ils disposaient d'une licence exceptionnelle et parmi les plus populaires de la planète (je rappelle que l'objectif de EA était de détrôner Wow...). Avec de nombreux départs de joueurs, comment garder ceux restants ? Au delà des màj pve/pvp (assez faibles), sur swtor c'est bien le rerolling que l'on trouve. Et c'est là, pour le pvp, que c'est vicieux, du moins à mon sens.

En effet, comment garder les pvpboys ? Il n'y a rien d'officiel bien entendu, il s'agit simplement d'une théorie, mais je pense sincèrement que, au vu des énormités que l'on voit en pvp, notamment et surtout dans l'équilibrage aléatoire des classes suivant chaque grosse màj, il s'agit d'un procédé stratégique intentionnel. En gros, forcer les joueurs à créer la classe du moment selon la nouvelle donne de la màj et ainsi augmenter significativement la durée de vie sur le jeu (et donc un réabo le temps de se stuff, de s'amuser etc.). Pour ceux qui douteraient de ce procédé, je veux dire regardez ce que l'on voit à chaque màj : des classes qui deviennent ultra opé et des classes qui deviennent complètement useless (mais où qui sont passés les spécialistes/AG pyro hein ?! Je me le demande vraiment !). Ce n'est pas normal et acceptable pour ceux qui veulent jouer tranquillement la classe/spé qu'ils aiment.

Mais bref, là où le problème est grave, c'est que maintenant il y a une sorte de formalisation du pvp. Si tu ne joues pas les compo opti de chaque màj (en ce moment, spé choc, assassin, TE et malfrat heal), bah...tu ne t'amuses pas. Tu te fais éclater, tu feed, tu pleures, tu rages. Il n'est pas question de skills, il est question simplement d'équilibrage. Qu'un vaillant et courageux chevalier vienne me dire que, dans un dudu groupe 4 compo d'un malfrat heal, un assassin tromperie, un rava/senti choc et d'un TE n'explose pas un groupe autrement composé (merco heal, spécialiste dps, marau carnage, AS dps) ! Le souci c'est qu'il n'y a jamais de stabilité dans le choix des dév, donc en gros, à chaque màj, on nous impose implicitement un nouveau standard de classes opti pvp pour nous obliger à reroll pour pouvoir s'amuser en bg. C'est inadmissible et irrespectueux de ses clients, je trouve.

Après concernant le fait de jouer décomplexé, certes, chacun est libre, chacun joue selon sa façon même si c'est la facilité, mais pour ceux qui jouent côté Empire, c'est un calvaire. Je suis désolé, mais quand on sait jouer un minimum, qu'on est dans un groupe pas forcément de classes opti du moment et qu'en face (en l'occurrence la Répu, que ce soit sur ToFN ou MoTF) il n'y a que des classes opti du moment, la partie est perdue d'avance et il y a de feed dans l'air. Et je ne parle même pas quand il y a une guilde pvp en face, autant leave et ne pas perdre son temps.

A la longue, cela devient très pénible, déprimant et cela finit par dégoûter littéralement du jeu...

Mais je le répète, pour moi le souci vient des dév, les joueurs ne sont le reflet, certes simple et un peu mouton, des stratégies (supposées) des dév concernant les classes.

Et puis permettez moi simplement de dire que, objectivement, il n'y a aucun challenge à jouer les spé du moment des màj swtor, je veux dire elles sont tellement plus puissantes que les autres classes/spé à chaque fois que c'en est risible ! Spécialiste pyro, AS dissimulation, spé choc, assassin tromperie, TE, etc ils y passent tous. Et qu'on ne me fasse pas croire que les dév ne sont pas au courant, après presque deux années d'existence et d'expérience, de hurlements de joueurs, je n'y crois plus au "may on savay paaaa ça sera réglay dans la prochaine màj".

Je ne fais pas de taunt, mais j'ai été négativement surpris de voir que sur ToFN, a priori le meilleur serveur pvp euro depuis quelques jours vu les arrivées des grosses guildes pvp euro, il y avait du conformisme dans justement le suivi des classes du moment... Je pensais aller au paradis voir des marau anni ou carnage, encore voir des AS dps, des assassins spé folie, des spécialistes pyro... Que nenni mon seigneur, c'est encore pire que sur MoTF. Du coup, selon mes critères, ce n'est absolument pas le meilleur serveur pvp, en tout cas tel que je l'entend.

Du coup, vu le constat déplorable (en tout cas me concernant) sur ToFN, je préfère infiniment rester sur MoTF, en espérant que le niveau Empire s'améliore dans les semaines à venir...

La Répu vous avez peut être du mal à comprendre, mais quant une faction a l'avantage sur le niveau + joue des spé du moment (valable aussi pour l'Empire), le pvp de ce jeu est devenu insupportable pour les joueurs Empire qui jouent correctement.

ElkanLysander's Avatar


ElkanLysander
07.04.2013 , 03:54 AM | #67
Didn't Read lol






J'ai lu en diagonale et je pense que tu cries à la théorie du complot alors qu'il s'agit juste d'équilibrages. On peut très bien jouer une classe "pas tendance" et se faire super plaisir avec, à condition de savoir la manier, d'en maîtriser toutes les spés et finesses, etc.

Sinon oui, reroll ça augmente la durée de vie d'un MMO, ce n'est pas un scoop, ce n'est pas nouveau. Découvrir les histoires des autres classes est intéressant, ils ont plutôt bien fait leur truc sur ce point là : le levelling sur SWTOR c'est cool. Et chaque reroll est une occasion de maîtriser une classe avancée pour ensuite mieux connaître tes adversaires en pvp.

Je n'ai pas connaissance chez Bioware d'un "Directeur du Programme de Conspiration Utilisateur". Si un tel mec existe, il est déjà à la tête de l'équipe qui bosse sur le marché du cartel.

En bref, va prendre ton lexomil.

-
Cålden Lysander. Triad Imperium

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Sullexus's Avatar


Sullexus
07.04.2013 , 04:03 AM | #68
+1 dova et je te donne raison désormais et j'enterre la hache de guerre.
Malgré que swtor soit beau en matière de cinématiques, graphismes et fidèle à l'esprit kotors et sw,
hélas au sens épique du jeu : combats spatiaux, et pvp massif=> cette lacune persiste.
il ne parvient plus à m'atirer comme j'ai pu l'être depuis 1an et demi... (Et pourtant dieu sait que je l'ai défendu, en fanboy quitte à me prendre du troll sur troll...)
Il n'arrive pas à provoquer ce flash.
(Et pourtant c'est tout à fait faisable...)
Si la 2.4 n'est pas une révolution en matière de résolution, alors...
C est pour cela que la date butoir entre rester abonné sur swtor ou aller profiter d'un meilleur mmo pve pvp ailleur est fixé.
Je le vois bien quand je vois le nombre de personnes qui jouent tank gardien IG en pu -55! (lol je suis tout seul pour résumer!) le résultat!
Jouer soso ou erudit ne m'interesse plus car le taux de victoires est affligeant voir en une soirée en pu on finit largement son hebdomadaire vu qu'on se retrouve entre mêmes classes!

Ce système pousse aussi des guildes à ne jouer que les classes up du moment hélas et n'apportent rien en expérience.
Car à coté pour avoir un bon niveau pvp en pu à la "hauteur" de Tofn : il me suffit de switcher sur TEH coté Us pour avoir du jeu mais sans me retrouver avec du spé choc, du soso, assassin, du malfrat, as "Tank heal" à gogo!

Enfin la nouvelle maj ou désormais on peut se retrouver à faire du 4 v 8 pendant au moins 1min, n'en est qu'emblematique!
Et si ca peux rassurer au pire ça finit en 7v8! Comme j'ai encore eut le coup hier, quand il s'agit de ne pas débuter en 6v8!...
Bref, en guilde le problème ne se pose pas mais à un moment donné pour tenir en rbg on doit composer un roster adéquate... Hélas...
Et pis 8v8 sur sw dans des espaces semblables à des arènes...par rapport à l'univers que ca représente est une plaisanterie! La notoriété de sw à plus de 30ans ce qui lui laisse une sacré avance pour fabriquer de bons jeux.. contrairement aux autres mmo qui doivent se forger une notoriété pour être attractif...

Goosette's Avatar


Goosette
07.04.2013 , 05:16 AM | #69
Quote: Originally Posted by DovakhiinFR View Post
Personnellement, je n'ai jamais suivi tel ou tel code de conduite, seulement le mien, qui est de maîtriser les classes que je joue, de jouer l'objectif tout en faisant du frag et jouer la spé qui me plaît et si possible pas forcément la plus simple (je n'aime pas la facilité). Nous étions beaucoup, mine de rien et contrairement à ce qu'on pourrait croire, à avoir plus ou moins cette mentalité.

Le problème est plus vicieux et compliqué que ça je pense. Jouer les classes/spé du moment, ça a toujours existé dans les mmo et ça existera toujours, après tout chacun fait ce qu'il veut même si j'estime que ce n'est pas une mentalité HL, de compétiteur, de "vrai" joueur (dans le sens non casu). J'invoquerai même, oui j'ose ^^, une question presque de fair play, mais ça c'est une autre histoire.

Non, en fait, le souci vient des dév pas vraiment des joueurs, de l'esprit, de la logique que les dév instaurent dans swtor. Je m'explique. Bioware a misé officiellement et explicitement sur le fait de faire des reroll (cf interview des dév au début du jeu), en justifiant le fait que dans la saga SW l'aspect "familial" (les Skywalker notamment) était une notion importante de la série. Plus ou moins vrai, mais bon, ok. Faute de mauvaises décisions et d'un manque évident de contenu pve/pvp, swtor a été un petit fiasco dans le monde du mmo (preuve du passage au f2p) alors qu'ils disposaient d'une licence exceptionnelle et parmi les plus populaires de la planète (je rappelle que l'objectif de EA était de détrôner Wow...). Avec de nombreux départs de joueurs, comment garder ceux restants ? Au delà des màj pve/pvp (assez faibles), sur swtor c'est bien le rerolling que l'on trouve. Et c'est là, pour le pvp, que c'est vicieux, du moins à mon sens.

En effet, comment garder les pvpboys ? Il n'y a rien d'officiel bien entendu, il s'agit simplement d'une théorie, mais je pense sincèrement que, au vu des énormités que l'on voit en pvp, notamment et surtout dans l'équilibrage aléatoire des classes suivant chaque grosse màj, il s'agit d'un procédé stratégique intentionnel. En gros, forcer les joueurs à créer la classe du moment selon la nouvelle donne de la màj et ainsi augmenter significativement la durée de vie sur le jeu (et donc un réabo le temps de se stuff, de s'amuser etc.). Pour ceux qui douteraient de ce procédé, je veux dire regardez ce que l'on voit à chaque màj : des classes qui deviennent ultra opé et des classes qui deviennent complètement useless (mais où qui sont passés les spécialistes/AG pyro hein ?! Je me le demande vraiment !). Ce n'est pas normal et acceptable pour ceux qui veulent jouer tranquillement la classe/spé qu'ils aiment.

Mais bref, là où le problème est grave, c'est que maintenant il y a une sorte de formalisation du pvp. Si tu ne joues pas les compo opti de chaque màj (en ce moment, spé choc, assassin, TE et malfrat heal), bah...tu ne t'amuses pas. Tu te fais éclater, tu feed, tu pleures, tu rages. Il n'est pas question de skills, il est question simplement d'équilibrage. Qu'un vaillant et courageux chevalier vienne me dire que, dans un dudu groupe 4 compo d'un malfrat heal, un assassin tromperie, un rava/senti choc et d'un TE n'explose pas un groupe autrement composé (merco heal, spécialiste dps, marau carnage, AS dps) ! Le souci c'est qu'il n'y a jamais de stabilité dans le choix des dév, donc en gros, à chaque màj, on nous impose implicitement un nouveau standard de classes opti pvp pour nous obliger à reroll pour pouvoir s'amuser en bg. C'est inadmissible et irrespectueux de ses clients, je trouve.

Après concernant le fait de jouer décomplexé, certes, chacun est libre, chacun joue selon sa façon même si c'est la facilité, mais pour ceux qui jouent côté Empire, c'est un calvaire. Je suis désolé, mais quand on sait jouer un minimum, qu'on est dans un groupe pas forcément de classes opti du moment et qu'en face (en l'occurrence la Répu, que ce soit sur ToFN ou MoTF) il n'y a que des classes opti du moment, la partie est perdue d'avance et il y a de feed dans l'air. Et je ne parle même pas quand il y a une guilde pvp en face, autant leave et ne pas perdre son temps.

A la longue, cela devient très pénible, déprimant et cela finit par dégoûter littéralement du jeu...

Mais je le répète, pour moi le souci vient des dév, les joueurs ne sont le reflet, certes simple et un peu mouton, des stratégies (supposées) des dév concernant les classes.

Et puis permettez moi simplement de dire que, objectivement, il n'y a aucun challenge à jouer les spé du moment des màj swtor, je veux dire elles sont tellement plus puissantes que les autres classes/spé à chaque fois que c'en est risible ! Spécialiste pyro, AS dissimulation, spé choc, assassin tromperie, TE, etc ils y passent tous. Et qu'on ne me fasse pas croire que les dév ne sont pas au courant, après presque deux années d'existence et d'expérience, de hurlements de joueurs, je n'y crois plus au "may on savay paaaa ça sera réglay dans la prochaine màj".

Je ne fais pas de taunt, mais j'ai été négativement surpris de voir que sur ToFN, a priori le meilleur serveur pvp euro depuis quelques jours vu les arrivées des grosses guildes pvp euro, il y avait du conformisme dans justement le suivi des classes du moment... Je pensais aller au paradis voir des marau anni ou carnage, encore voir des AS dps, des assassins spé folie, des spécialistes pyro... Que nenni mon seigneur, c'est encore pire que sur MoTF. Du coup, selon mes critères, ce n'est absolument pas le meilleur serveur pvp, en tout cas tel que je l'entend.

Du coup, vu le constat déplorable (en tout cas me concernant) sur ToFN, je préfère infiniment rester sur MoTF, en espérant que le niveau Empire s'améliore dans les semaines à venir...

La Répu vous avez peut être du mal à comprendre, mais quant une faction a l'avantage sur le niveau + joue des spé du moment (valable aussi pour l'Empire), le pvp de ce jeu est devenu insupportable pour les joueurs Empire qui jouent correctement.
J'aimerais que tous les posts de la page suivante (donc les 10 de la page) répondent un truc en citant l'intégralité des propos de DovakhiinFR.
Le but recherché est, sur un écran 22 pouces en définition HD, de faire passer la dimension du scroll vertical sous la barre des 1 cm. Je pense que c'est possible. Surtout si des posteurs prolixes se lâchent dans leur prose.
TOMB OF FREEDON NADD
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aluniah's Avatar


aluniah
07.04.2013 , 05:44 AM | #70
Meuh nous on reste entre nous entre plow unskill sur motf
choc ***** !!
PERSEIDES
com on wS dude !!