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DPS càc dispensés d'opération hm


Symanovitch's Avatar


Symanovitch
08.03.2012 , 07:56 AM | #21
Ah par ce qu'il y a un sujet sérieux la dedans? Moi tout ce que je vois dans l'ensemble c'est des embryons de prise de tête sans queue ni tête. Et pour y mettre mon gain de sel: en PU je croise bien plus de boulays dps distance que cac. Pourquoi? Un mec qui a fait tout son lvling en mode tourelle en laissant son pet taper au cac n'a devellopé que peu ou pas de réflexes, hors en OP et ZL HM, sur certains boss les distances doivent être tout aussi réactifs que les cacs, et la des fois je rigole bien en PU.
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Dici's Avatar


Dici
08.03.2012 , 08:26 AM | #22
Sur toutes les opérations Hm sauf Denova, on peut le faire full cac (même en cauchemard en fait). Sur Denova, on y va souvent à 2 dps cac 2 dps dist 2 tanks 2 heals.

S'il y a souvent des annonces pour dps distant, c'est que ces derniers sont plus rares ! De même on cherche plus de tank ou de heals que de dps. Tout le monde a créé des sentis/ombres donc pas étonnant... J'ai un dps ccac et je ne me sens pas du tout exclu.

Hayewepa's Avatar


Hayewepa
08.03.2012 , 09:41 AM | #23
Quote: Originally Posted by Symanovitch View Post
en PU je croise bien plus de boulays dps distance que cac
Ha mais personne ne dit le contraire, mais quite à prendre un PU potentiellement boulay, autant en prendre un dont les boulettes auront le moins de conséquence sur l'opération, c'est à dire un distant.

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Hovergame
08.03.2012 , 09:52 AM | #24
Comme si on apprenait quelque chose durant le levelling de SWTOR J'ai 2 50, ombre tank et senti, le levelling s'est résumé à "Sauter/foncer dans le tas, envoyer la sauce et utiliser les CD def si besoin, et rester en vie grace au pet. Next.". Tu n'es même pas obligé d'avoir une priorité des skills, tellement ça tombe vite.

Après, comme tout, on apprend quand même en jouant. Un distance à moins à gérer qu'un cac, c'est un fait. Un distance qui prend toutes les AOE ? Il est mauvais, et s'il avait été cac, ça aurait été simplement pire. Alors encore une fois, quand on ne connait pas le joueur, on prend le profil avec le moins de risque. Si on veut faire Denova pour les distinctions, si on sait que ça passe avec des distances, on va rechercher un distance histoire de limiter les risques. Si je veux faire l'Ile Perdue rapidement (en dehors de la RDG, pas envie d'un bleu/vert). Si au contraire j'ai besoin de DPS, je chercherai un senti.

Après, comme je l'ai dit, Ombre infiltration et Gardien DPS sont trop situationnels pour que j'en veuille un. Pas que ça ne passera pas, juste qu'un distance A NIVEAU DE JOUEUR EGAL ferait au moins aussi bien, avec moins de risque. C'est tout..

Bon, pour faire un raid en normal, ou Karagga/Chambre en HM, je prendrais plus ou moins n'importe quoi, et à moins que ce soit un gros boulay, ça passera sans problème. En cauchemard, j'héisterai quand même un peu, même si on les a faite hier avec 2 sentis 50 depuis une semaine, qu'on est en train de stuff, passés facilement. Mais bon, on connait les joueurs, on les a en vocal aussi.

PS les plus gros boulays que j'ai rencontré sont soit heal, soit tank. Normal, eux une erreur et ça wipe, ils sont nettement plus exposés.

Armatrya's Avatar


Armatrya
08.03.2012 , 10:26 AM | #25
Dans tout les mmorpg : tu verras que les cac sont le moins souvent nombre en raid que des distances pourquoi ?
Car tout simplement niveau déplacement ou gestion de combat les distances ont des points forts que les corps à corps non pas.

Après pour répondre à ton poste : si tu n'est pas dans une guilde pve et que tu recherche à faire du pve que en pick-up c'est normal que tu galère.

Chez nous nous sommes 5-6 cac en raid et nous avons clean le contenu depuis un bon moment avec notre composition de notre raid ainsi.

Sans pour autant galérer.
Stefou Spécialiste 50. Armatrya Mercenaire 50.
Stefiou Maraudeur 50. Splyfette Sorcier 50.

http://nightfall.forumactif.org/

Hovergame's Avatar


Hovergame
08.03.2012 , 11:50 AM | #26
Quote: Originally Posted by Armatrya View Post
Dans tout les mmorpg : tu verras que les cac sont le moins souvent nombre en raid que des distances pourquoi ?
Car tout simplement niveau déplacement ou gestion de combat les distances ont des points forts que les corps à corps non pas.

Après pour répondre à ton poste : si tu n'est pas dans une guilde pve et que tu recherche à faire du pve que en pick-up c'est normal que tu galère.

Chez nous nous sommes 5-6 cac en raid et nous avons clean le contenu depuis un bon moment avec notre composition de notre raid ainsi.

Sans pour autant galérer.
Hmm, les plus anciens jeux sont différents. Un peu comme LOL de nos jours. En oubliant le PVP (les boss, dans la plupart des jeux, sont en générals imunes au CC, furtivité useless ou presque, etc).

On avait les distances (mages archers et cie) qui ont un gros DPS mais sont en carton.
Puis les cac, un eu moins de DPS mais plus de résistance.
C'était difficile de jouer distance, le placement était tendu pour ne pas se faire Os, quand un cac s'habituait plutot à bloquer les gros coups.

A coté, on avait toujours heal et tank. Ca dépend du jeu, avec des hybrides bien sur mais en gardant un certain équilibre pour les party. Sur SWTOr, ils ont voulu faire exploser le vieux schéma en mettant des cac en tissu et des distances en lourd, en généralisant les dégâts "magiques".

A ca, il y avait la valeur ajoutée (buffs/deufss divers, certains skills "uniques", etc), la gestion des alentours (adds, etc) et j'en oublie.

Donc, il fallait équilibrer son groupe et ne pas avoir simplement une course au DPS. SWTOR s'est bien planté la dessus.

Noldori's Avatar


Noldori
08.03.2012 , 07:46 PM | #27
Les opérations avec des pick-up ne sont pas fiables pour déterminer quoi que ce soit.

En gros vous êtes partis sur un débat de plusieurs pages avec comme question:
"Si le joueur est un boulet, avec quel classe il sera le moins pénalisant pour le raid ?"

ça fait rêver.
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Hovergame's Avatar


Hovergame
08.04.2012 , 12:44 AM | #28
Quote: Originally Posted by Noldori View Post
Les opérations avec des pick-up ne sont pas fiables pour déterminer quoi que ce soit.

En gros vous êtes partis sur un débat de plusieurs pages avec comme question:
"Si le joueur est un boulet, avec quel classe il sera le moins pénalisant pour le raid ?"

ça fait rêver.
Vu le débat du message qui est "groupe cherche xxx pour OP HM" qui se plaint qu'on demande des distances, faudrait peut-être réaliser que ce sera un PU hein. On ne discute pas des classes en général, mais du pourquoi les gens recherchent des distances et pas des cac.

GG pour le post le plus useless de l'année.

Hayewepa's Avatar


Hayewepa
08.04.2012 , 01:58 AM | #29
Quote: Originally Posted by Noldori View Post
En gros vous êtes partis sur un débat de plusieurs pages avec comme question:
"Si le joueur est un boulet, avec quel classe il sera le moins pénalisant pour le raid ?"
Lire le message initial de l'OP t'aurait en effet révélé que c'est de ça qu'on parle.
Les plusieurs pages ne sont dues qu'à des joueurs croyant devoir défendre l'utilité générale des dps cac en opération.

Malbsenior's Avatar


Malbsenior
08.04.2012 , 07:11 AM | #30
Quote:
Chambre
XRR-3 : fais chier pendant la phase des missiles et oblige le tank à bien se placer pour la phase de bump.
Gharj : besoin d'un commentaire, vraiment ?
Soa : plus difficile de DPS les prisons, et le nombre de boulays que j'ai vu au cac ne pas bouger pour les boules ..... On ne peut pas oublier aussi ceux qui DPS pendant qu'il est invulnérable (un distance, je m'en tape. Un cac, non).
XRR-3 : pendant la phase missile tu met tout le monde dans le dos du boss et aoe heal et hop terminer.
gharj : trop dur de reculer de 10 mètre quand il saute une fois toute les 25s ? et même en cauchemard c'est largement healable.
Soa : les prisons n'ont que 50K pv en NM( de mémoire), alors plus dur évite, les boules sont aussi chiante pour les distance que les cacs, tout le monde perd en dps et c'est la même merde.

Quote:
Karagga
G4-B3 : besoin d'un commentaire, vraiment ?
Karagga : besoin de se placer pour éviter les flaques et les flammes, besoin de faire super gaffe aux souris.
G4-B3 : j'aimerais bien que tu m'explique oui, car a part le missile il ne prennent rien, un cd def et c'est reparti, si tes heal sont pas au point ou si vous ne savez pas placer vos joueurs on peut pas le faire pour vous.
Karagga : les flammes non, elle sont devant le boss et les cacs sur le côté, les souris pop et sont font dépop instant via aoe de tout le monde en préventif, mais bon si tu sais pas regarder un timer.

Quote:
Denova
Zorn et Toth : bligés d'être sur Toth (ou de devoir switch et perdre du DPS, ce qui revient presque au même) et se prend les jumps, fais chier pour placer la zone sur Toth, perd du DPS sur les 5 jumps. Chiant de tanker avec 2 autres cacs durant la phase des AOE.
Tanks : ah la phase des boucliers est si géniale pour las cc, surtout si on tombe Tempête en premier et que la différence d'HP est importante
Zorn et Toth : oui et non tu peux aussi faire une autre strat en switchant de boss, mais si tu les laisse dessus oui faut les heal et non c'est pas bien compliquer, ils n'ont quasiment pas a bouger pour le rocher si ce n'est être décaler de 3 mètres. Pour la phase de zone rouge, si tu trouve que faire 5 mètre de côtés et continuer le dps alors que les distance genre le sniper perdent tout simplement bien plus en dps c'est que vraiment il y a un gros soucis.

Calcinis et hèle-tempète : la phase bouclier n'a rien de compliquer et c'est la même merde pour tout le monde pas d'aoe, pour la différence de Hp, c'est à vous de gerez le dps. Nous ne faisons visiblement pas comme toi et ta guilde pour les tomber et nous n'avons aucun soucis de pv restant les deux boss tombe en même temps.

Quote:
Bien sur, ce n'est pas impossible, loin de là. Mais expliquer qu'ils ne prennent pas plus cher que les distances, c'est fort. Sur Toth, tu prendras forcément plus cher (un distance peut ne rien prendre ....) et expliquer qu'il suffit de lacer des hots (n raid tous avec des agents heal bien sur, et il adore surement dépenser sa mana et/ou son temps sur quelqu'un d'autre que le tank), c'est super fort
Non il ne prennent pas plus cher que les distance, et même en HM les tanks ne prennent pas une sauce du feu de dieu, les deux seuls boss mettant vraiment des mendales de fou sont les deux drouk et encore et kephess mais lui une fois au sol les walker n'est déjà plus un problème. et en effet si tu n'as rien à heal en dehors des tank, tu te fais litérament chier c'est bien pour ça que pour prendre exemple des deux chars en HM je fais du dps en étant le heal sur calcinis. Les sorcier avec leur zones de soin sont tranquil dès qu'il s'égit de heal tank + cac.

les seuls qui ont ou peuvent avoir de réel soucis en cas de stuff limite ou de gameplay moins maitriser sont les mercenaires, mais encore une fois c'est surtout une question de gameplay.

Quote:
Le seul cac que je trouve plus utile qu'un DPs, c'est le senti. Pour le reste, à stuff égal, je prendrai toujours le distance par rapport au cac. Un distance qui fait une erreur et/ou qui est mauvais, à stuff minimal pour l'OP, ça peut passer. Un cac boulay, non.
oui bien sur et un distance qui se prend le cri sur Zorn et toth et qui switch pas et continuer de dps pour s'OS c'est super sympa aussi vu les timer d'enrage en Hm c'est clair que c'est vraiment mieux.

Après si vous prenez des types venu de n'importe ou sur des OP un peu chiants genre karagga NM ou denova HM c'est clair que la c'est votre analyse qu'il faut revoir.
j'ajouterais pour finir qu'un boulet c'est aussi un mec qui dps pas beaucoup et pas forcement un type qui se prends toute les aoe du jeu.
Amicalement Malb