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Le BG pour les nuls! (version pavé)

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Le BG pour les nuls! (version pavé)

Sembei's Avatar


Sembei
05.13.2012 , 02:43 PM | #21
enfin pour remarquer un heal et le marquer ya pas besoin de rayon vert, tu repère vite les placements/animation et surtout le fait qu'ils enchainent des sort dont l’icône est verte. Après oui ils peuvent le rendre invisible mais perso ça me changerai pas le marquage.
Jaques'Hira Maddog spécialiste Hssiss

Hovergame's Avatar


Hovergame
05.13.2012 , 06:52 PM | #22
Quote:
Etoile du Néant:

Ce BG est moins tactique que le précédent, 2 portes à faire sauter et avancer.

- Pour les défenseurs, il est primordial de toujours surveiller les 2 portes et avoir quelqu’un a portée de tir sur chacune, un fufu est vite passé pour vous tag sous le nez. Pour ce BG, tous les distances que ce soit dps ou heal devraient rester entre les 2 portes afin de rapidement pouvoir agir des 2 côtés selon les besoins.

- Pour les attaquants, la c'est une seule stratégique que je connaisse: envoyer un "train" d'un côté et 2 fufus de l'autre. Souvent les défenseurs ne laissent qu'une seule personne défendre la porte non attaquée par le "train" ce qui peut être fatal si la dite personne se fait choper par 2 fufus dps. Pour ce qui est du "train" en lui même si vous prenez l'avantage sur les défenseurs, n'attendez pas de les avoir tous clear pour commencer à tag, s'ils sont trop occupés à bastonner 3 gars qui les focus ils vous remarqueront pas nécessairement. Il m'est déjà arrivé moultes fois de tag une bombe en pleine mêlée dans ces conditions. Et pensez à défendre le "taggeur" un stun bien placé sur un distance en train de rush depuis le respawn peut laisser le temps nécessaire au taggeur de poser la bombe.
Bon, déjà ce BG est nettement plus tactique que ce que tu penses, mais les tactiques sont infaisables en PU, et quand elles passent, c'est de la chance plus qu'autre chose. Quelques exemples en attaque :

-Jeter un oeuil sur la porte défenseur permet de savoir si on a le temps d'aller tag ou pas. C'est bête, mais quand 3 gars vont sortir dans3s, autant attendre dans un coin en fufu une ouverture que de lancer un tag tut seul qui va les faire venir.
-Parfois, tuer est moins bon que de ralentir et laisser vivre sa cible. Par exemple, quand les tag 2 et 4 (ponts), les défenseurs vont respawn près de la porte suivante, et si on peut permettre de donner un avantage de position à un attaque qui ouvre de l'autre coté, autant ralentir un maximum.
-Le 2 fufu/ttrain de l'autre coté ne peut être efficace que si on tue rapidement du coté train, ou qu'on peut tag rapidement dans le dos.
-Les attaquants qui changent de porte en étant très visibles peuvent être utile à débarrasser une porte de pas mal de défenseurs, et avec 2/3 fufus qui attendent tranquillement que ça se libère. Ou au contraire, des gars qui ruhent une porte gardée par un gars alors que 2 fufus vont engage et rameuter toute la bande adverse .....

Ce BG est nettement plus tendu question positionnement que les autres BG à tag, que ce soit attaquant au défenseur.

Symanovitch's Avatar


Symanovitch
05.14.2012 , 01:39 AM | #23
D'accord avec ce que tu dis pour avoir moi même joué de cette façon par moments mais seulement quand je joue en guilde avec TS sinon ça marche jamais. A la base j'ai écrit ce guide pour donner des bases aux joueurs, pas leur mâcher tout le travail, mais j'ai quand même mis ta remarque dans le post d'origine peut-être de futures guildes s'en inspireront pour leur teamplay.
<[ Symanovitch Darth Nihilus Sentinelle 50 *Combat* ]>
<[ Syma's Darth Nihilus Érudit 50 *DPS en Mousse* ]>
<[ Sym'ha Darth Nihilus Avant-garde 50 *Tank* ]>
Important : Le BG pour les nuls! (version pavé)

Symanovitch's Avatar


Symanovitch
05.19.2012 , 02:51 PM | #24
Un petit up histoire que ça tombe pas dans les limbes... je suis pas chez moi la, mais quand je rentrerais la semaine prochaine je remettrais le post a jour.
<[ Symanovitch Darth Nihilus Sentinelle 50 *Combat* ]>
<[ Syma's Darth Nihilus Érudit 50 *DPS en Mousse* ]>
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Important : Le BG pour les nuls! (version pavé)

Pekavus's Avatar


Pekavus
05.20.2012 , 05:09 PM | #25
Quote: Originally Posted by fium View Post
UP ! Pour que les nouveaux joueurs 50 voient ce post !

Petit astuce pour contrer les maraudeurs / sentinelles:

- Leur buff défensif Réprimande ( je connais pas celui des maraudeurs ): réduits tous les dégats de 20% et renvoi 221 pt de dégats énergétique. Dure 6 seconde mais ce réinitialise à chaque coup reçu, cette effet ne peut excéder 30sec. Ré-utilisable au bout d'une minute, soit 30sec après la fin de la 1er utilisation si vous le bourriner comme un malade.

En clair, si vous voyez une bubulle rouge ( sith ) bleu ( répu ), abstenez vous de le taper sinon pendant 30sec il aura tous vos dégâts réduit de 20% ... en clair, kitte and run pendant 6sec ..
Sauf qu'en vérité le buff dure 3 secondes et pas 6, et qu'en fait il est refresh a chaque fois que le maraudeur tape.

Makhno's Avatar


Makhno
05.21.2012 , 03:59 AM | #26
Excellente initiative. Ne serait-il pas aussi utile d'aborder l'optimisation de chaque joueur?

Il est certain que les victoires en ZdG sont avant tout la conséquence d'un bon teamplay, mais pas seulement. Un bon teamplay ne suffit pas toujours, notamment lorsque les deux équipes qui s'affrontent sont toutes deux organisées. Je m'explique : sur Princess Galia (comme sur un bon nombre de serveurs), la République enchaîne les défaites face à l'empire depuis le départ de la plupart des joueurs expérimentés, non pas uniquement par manque d'organisation mais aussi beaucoup à cause d'un manque flagrant d'optimisation des joueurs (DPS, heal trop faibles, pas de focus efficace, mauvaise gestion des contrôles, pas ou peu de protection...).

Pour plus d'objectivité, je précise que je joue dans les deux factions (même si fermement répu à l'origine). Bref, il n'est pas rare de voir les 3/4 de l'équipe républicaine finir des ZdG de 15 min avec moins de 100k voire 50k DPS, même constat sur le heal. La conséquence, c'est que notamment, sur des sessions de combat "à armes égales" (un 6vs6 sur la tourelle centrale de Guerre Civile par exemple), la République perd systématiquement le combat. Même avec la supériorité numérique, la tendance est à la défaite. Les raisons encore une fois : pas de focus sur les heals adverses, pas de protection sur les heals républicains et un manque récurrent de DPS.

Bref le but de tout ceci n'est pas d'étaler l'incompétence des joueurs républicains sur le serveur mais plutôt d'en tirer des enseignements et de progresser.

J'espère que certains d'entre eux passeront par ici mais comme je soupçonne que la situation soit la même sur un certain nombre de serveurs, ça pourra toujours servir.

- Tout d'abord, ça a déjà été dit mais les nouveaux 50 souhaitant faire du PvP DOIVENT acheter le stuff recrue, c'est un minimum! Réalisez que sans expertise, vous prenez en moyenne 20% de dégâts en plus, vos adversaires prennent 15% de dégâts en moins et vous soignerez 10% moins. Ce set n'est pas cher et il est incontournable en attendant d'avoir le set Maître de Combat.

- Pour les DPS : prenez 2 sec pour analyser la situation avant de foncer dans le tas. Localisez les heals, les tanks, les classes DPS à neutraliser. Si vous voyez un heal, il n'y a pas à tergiverser, vous lui envoyez tout ce que vous avez. Vous ne le tuerez peut être pas rapidement mais il devra se concentrer sur sa propre survie et ne pourra donc plus faire son boulot. Si vous n'avez que des DPS face à vous, priorisez les cibles ayant moins de survie/résistance (sorciers plutôt que ravageurs par exemple). Le plus important est de réduire le nombre d'ennemis de manière à avoir l'avantage du nombre, donc gardez les plus coriaces pour la fin. Utilisez vos CC au moment où ils seront le plus utile, pas sous la panique (lorsque qu'un maraudeur claque son god mod, pour finir un socier avant qu'il ne repop sa bulle, pendant la phase "boubou anti interrupt" d'un mercos heal, etc...

Sur l'optimisation en elle même, utilisez tous les outils qui sont mis à votre disposition, c'est à dire vos reliques, les dopants, être sous stim, vos buffs temporaires si vous en avez. Il faut intégrer la notion de "burst", c'est à dire le fait d'envoyer toute la sauce à un moment donné. Exemple : vous voyez un sorcier heal qui soigne ses copains? Hop, je claque ma relique puissance, mon dopant d'expertise et mon buff critique et je lui envoie mon meilleur cycle agrémenté de quelques CC et kicks pour qu'il ne se soigne pas ou ne puisse pas fuir. La quantité de dégâts que vous enverrez sous burst sera double voire triple et ça permet de tomber n'importe qui sur n'importe quelle classe en quelques secondes. Trop de joueurs n'y pensent jamais et n'optimisent donc pas leur DPS.

A vous de concocter l'enchaînement de buffs/stims/dopants/reliques qui sera le plus logique selon votre classe. Cependant, pensez à les répartir entre expertise, puissance, critique et afflux. Ils est par exemple inutile de claquer 3 clickies de critiques puisque cette stat a un rendement décroissant. A vous de voir, aussi, si vous préférez équiper deux reliques "actives" plutôt qu'une seule accompagnée d'un cube matriciel "passif". Avoir deux reliques à effets "actifs" permet de disposer de plus de possibilités, notamment en terme de fréquence sur les bursts. Avoir, par exemple une relique boostant votre puissance et une autre les critiques et l'afflux permettra de pouvoir lancer un second burst 30 sec après le premier au lieu d'un seul toutes les 1min30/2min. (par exemple relique puissance + buff crit puis, relique crit/afflux + dopant expertise ou puissance).

Tout cela peut paraître complexe mais ça ne l'est pas, on prend vite l'habitude et niveau DPS ça fait la différence. C'est ce qui fera que vous êtes capable de tomber un heal seul ou non (et fera accessoirement monter sensiblement votre kikimeter de fin de ZdG).

Soyez d'autre part un minimum logiques dans vos choix d'équipement quant aux stats secondaires que vous privilégiez. Encore une fois, il faut trouver un juste équilibre, certaines stats ayant un rendement décroissant. Cela dépendra des classes et des spécialisations choisies mais gardez à l'esprit qu'il n'est pas utile de dépasser les 30-35% de critiques, de même que les 75-80% d'afflux. Une fois ces deux stats montées au niveau où vous le souhaitez, favorisez la puissance qui, elle, n'a pas un rendement décroissant. Un excellent taux de critiques et d'afflux ne valent rien sur une puissance trop faible. La précision quant-à elle varie d'utilité d'une classe à l'autre mais globalement un taux de 100% est à privilégier. Pour les stats principales, vous êtes un DPS, privilégiez donc la visée, l'astuce, la volonté ou la vigueur (selon votre classe) plutôt que l'endurance.

- Utilisez vos kicks ou interrupts! Non seulement vous prendrez le dessus sur n'importe quel "casteur" mais c'est un outil incontournable pour tuer un heal.

- Une dernière chose pour les DPS : ça peut paraître bête mais lisez bien les tooltips de vos sorts et talents. Il y a toujours un certain enchaînement qui sera plus efficace que les autres. C'est ce que l'on appelle un cycle. Un exemple : un avant-garde spé assaut ne pose pas son DoT (Damage over Time, c'est à dire un sort ou effet qui produira des dégâts sur une certaine durée et non pas en un seul coup) avant de lancer un Tir à Fort Impact? Il crit à1k5 maximum. Il pose son DoT avant? Il crit à 3k5-4k+. Bref c'est tout bête mais ça fait une grosse différence et trop de joueurs n'exploitent pas leur potentiel en terme de dégâts.

- Pour les tanks : poser la bulle sur un DPS lambda ou un soigneur non focus n'est pas suffisant. Vous n'êtes pas là pour être un tank "passif" qui vaque à ses petites affaires, vous êtes là pour gêner l'adversaire et protéger vos alliés. Un tank doit être actif dans sa mission de protection. Cela inclut que vous devez redéployer votre bulle protectrice très souvent, sur l'allié qui est focus et la redéployer sur celui qui en aura le plus besoin. Cela induit aussi d'utiliser vos taunts, au nombre de deux, l'un mono-cible et l'autre multi-cibles réduisant chacun les dégâts subis par le ou les alliés visés de 30%. Un petit calcul : 30% de réduction des dégâts par les taunts + 50% de dégâts redirigés par la bulle = 80% de dégâts en moins à l'allié que vous protégez, c'est énorme et c'est très concret en plein combat.
Pas besoin cependant de se laisser mourir. Si vous constatez que votre bulle protectrice est sur le point de vous tuer via les dégâts que subit votre protégé, retirez là. Vous êtes aussi là pour tenir longtemps et il vaut mieux un mort que deux, en situation de défense.

- Les tanks aussi ont des reliques utiles : absorption, défense, leur utilité n'est pas négligeable, ça vous fait 2 CD défensifs de plus et ça se sent en plein combat. Et pourtant je n'en croise pas beaucoup qui les utilisent...

(Pour les DPS qui disposent des taunts d'une classe ayant une spé tank, n'hésitez pas à les utiliser. Bien entendu ce n'est pas votre rôle mais ces taunts n'utilisant pas d'énergie et étant hors General Cooldown (GCD), ça ne vous coûte rien de les lancer entre deux sorts offensifs et ce sera toujours des dégâts subis en moins par vos alliés - puis vous serez rapidement récompensés par une avalanche de médailles).

Bon j'ai conscience que ce qui précède est un pavé imbuvable. Si j'ai le temps je le reprendrai pour en faire quelque chose de plus clair mais en attendant, il me semble que la question de l'optimisation mérite d'être abordée car elle a aussi son importance dans le succès d'une équipe en ZdG.
Makhno Orage - Avant-Garde ; Tsunemün - Sentinelle ;
Tsunaleïs - Erudite Jedi ; Tsunemiën - Ombre Jedi ;
Tsunezaïa - Spécialiste ; Affligëm - Tireuse d'élite
EluX / Ørage - Serveur Darth Nihilus

DjXf's Avatar


DjXf
05.21.2012 , 04:09 AM | #27
Quote: Originally Posted by Mystiruis View Post
commandos heals aussi visible que le nez au milieu du visage avec leur rayon vert.
C'est pour encourager les adversaires à nous focus Sinon il n'y a pas de défi, ce n'est pas drôle
(bon ok ça m'arrive de "rager" un peu quand je me fais focus par quatre types à peine 1 sec après que je rentre dans le combat hé hé xD)
Pilituc, Commando Heal, Darth Nihilus

Falcon Squadron, Recrutement Off

Sorkenna's Avatar


Sorkenna
05.21.2012 , 04:44 AM | #28
Dans les remarques plus générales :
- si vous voyez un joueur faire n'importe quoi, ça ne sert à rien d'en parler pendant le bg. 1) On a pas le temps 2) vous risquez grandement la réaction à chaud. Un send après le bg passe généralement mieux.
- quand vous tombez avec un groupe guilde en bg, ça ne veut pas dire que c'est gagné d'avance et que vous pouvez faire n'importe quoi.
- si vous tombez avec un groupe guilde en bg, ça ne sert à rien de lui suivre partout, laissez les s'occuper d'un objectif , 8 personnes au même endroit, c'est rarement profitable.
- si vous tombez contre un groupe guilde en bg, ce n'est pas perdu pour autant (et généralement, ce sont des victoires plutôt savoureuses quand on gagne en pu contre un groupe guilde).
- vous ne pouvez pas empêcher les gens d'être cons. Triste à dire mais c'est la réalité. Certaines personnes ne sont pas la pour jouer le bg, n'ont pas envie de s'améliorer et réagirons de façon plutôt malpolie à la moindre demande/conseil/idée...

Corentin_Dubois's Avatar


Corentin_Dubois
05.21.2012 , 04:59 PM | #29
Hop, on le passe en épinglé. Très bon post

Symanovitch's Avatar


Symanovitch
05.22.2012 , 03:09 AM | #30
Merci beaucoup pour la contribution à vous tous et aussi à Corentin.
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