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[Guide] Le spécialiste Tank (PvE)


Nanarchist's Avatar


Nanarchist
04.12.2012 , 06:16 AM | #21
Merci pour ta remarque constructive

Pour l'interruption c'est vrai que j'en ai pas parlé car c'est selon moi un truc universel, pas uniquement réservé aux tanks, et que sur des combats ou l'interruption est une des clés du combat, les rôles pour les interrupt sont assignés à l'avance. Cependant c'est vrai que j'aurais du mettre la compétence dans la partie adéquate et expliquer un peu le fonctionnement. Je le ferais dès que je serais rentré chez moi

A propos des pulls, je joue quasi-exclusivement en groupe-guilde et on enchaîne les pack a une bonne allure, sans avoir besoin de contrôle car les DPS savent que leur premier job sera de tuer tous les mobs standards tandis que je monterai l'aggro sur les mobs elites/forts. Sur la quasi totalité des packs ca marche très bien comme ca et on rarement besoin d'utiliser des contrôles.

Cependant il est vrai que certains pack sont plus difficiles a négocier, avec comme tu le dis 5 ou 6 élites à gérer, et j'ai en effet oublié de lister les autres formes de pull plus "douces" qu'il faut utiliser dans ce genre de cas. Merci pour la piqûre de rappel, je m'y attelle dès que j'ai retrouvé mon chez-moi !

Quote: Originally Posted by NalRethak View Post
Je mettrai quand même l'absorption en priorité par rapport à la défense. Vu que l'on privilégie le bouclier pour tanker, ce qui est logique, il me parait plus utile de préféré un bouclier qui encaisse mieux, plutôt qu'une esquive. Ce qui donne pour moi:
Bouclier > Endurance > Absorption > Défense > Visée.
C'est ce que je me suis souvent dis, mais je me souvient avoir regardé des articles et des discussions montrant des calculs sur l'efficacité de telle ou telle statistique, et on se rendait compte que l'absorption était une stats très moyenne car le bonus qu'elle apporte n'est pas génial comparé à ce que procure la défense, même pour un spécialiste. Faudrait juste que je retrouve cette article pour m'assurer que je n'ai pas rêvé. Je te tiens au courant si je le retrouve

Mais on est d'accord que c'est très discutable, c'est pour ca d'ailleurs que j'ai mis un =
Killeen Spree - Spécialiste (8/31/2) - Battle Meditation
Midnight

Haross's Avatar


Haross
04.13.2012 , 09:55 AM | #22
Bonjour,

C'est une question relative à la priority list pour monter son aggro.

J'ai pu lire dans plusieurs guide US la priority list suivante :

1-Rocket Punch
* Flame Burst ( seulement au début du combat, ensuite il passe en priorité niv 4 )
2- Rail Shot
3- Explosive Draft.
4- Flame Burst. ( if Heat >35)
5- Healt Blast. ( if Heat <35)
6- Rapid Shot ( de temps en temps pour la gestion de la chaleur)

A priori, cette liste serait celle qui permettrai de monter rapidement un agro stable avec un bon rapport Agro/Chaleur.

Hors, en lisant ce super guide ( Merci pour le boulot ), tu nous indiques une liste différentes ( "1-Rocket Punch - 2-Rail Shot - 3-Unload - 4-Flame Thrower )

Q1 : Avez vous pu comparer ces 2 Listes, selon vous laquelle est la plus efficiente ?


Q2 : Avec la 1.2 et Heat Screen avec 2 points ( arbre des talents):
" Flame Burst and Heat Blast generate a Heat Screen, increasing shield absorption by 2% for 15 seconds. Stacks up to 4 times. "

Avez vous fait évoluer votre liste ?
"Mess with the best, die like the rest"

NalRethak's Avatar


NalRethak
04.13.2012 , 02:33 PM | #23
Np Nanar.

Je me doutais bien que tu jouais essentiellement en guilde. Mais ce n'est pas le cas pour beaucoup de joueurs. Et bon nombre se font les dents en merdant dans du pick up avec des groupes foireux.

Et étant donné que la majorité des joueurs DPS estiment que leur boulot est juste d'envoyer la sauce d'entrée de jeu sans attendre que le tank monte un peu l'aggro, c'est compliqué à gérer pour les nouveaux tanks car au départ tu ne sais pas où donner de la tête. Même chose pour les interrupts. Si tu ne le fais pas, tu t'aperçois que personne ne le fait . Sauf les bons et très bons dps, c'est d'ailleurs à cela que tu les reconnais:
1 - Ils envoient dès qu'ils savent que tu tiens l'aggro.
2 - Ils gèrent aussi les à-côtés (interrupts, CC et autres).

Pour l'absorption, si tu retrouves l'article, je suis preneur, il est vrai que je ne me suis pas franchement penché dans les chiffres bien à fond.
Mantle of the Force // Héritage: Rhetak 47
Nal Spécialiste 50 // Kythyn Sorcière 50 // Rykes Tireur Elite 50 // Melzeroth Ravageur 50
Myriath Ombre 50 // Quetzal Sentinelle 50 // Lirria Commando 50 // Fenster Malfrat 50

Nanarchist's Avatar


Nanarchist
04.13.2012 , 07:59 PM | #24
Quote: Originally Posted by Haross View Post
Hors, en lisant ce super guide ( Merci pour le boulot ), tu nous indiques une liste différentes ( "1-Rocket Punch - 2-Rail Shot - 3-Unload - 4-Flame Thrower )

Q1 : Avez vous pu comparer ces 2 Listes, selon vous laquelle est la plus efficiente ?
Tu me fais penser que je dois refaire cette partie du guide pour que ca soit un peu plus clair. En fait c'est pas vraiment 3 - Unload et 4 - Lance-flamme, c'est l'un ou l'autre selon la situation ^^

Sinon la liste que tu évoques est dans le vrai, avec l'utilisation du souffle de chaleur dès les 40 dépassés, et en deça, une rafale de flamme. La différence principale c'est l'utilisation du Déchargement que je trouve absolument nécessaire vu sa rentabilité en terme d'aggro par chaleur produite.

En dehors de cycle initial, la fléchette explosive est un peu comme le lance-flamme, à utiliser sur des packs de mobs quand vous savez que la chaleur peut suivre.

Ce genre de liste est de toute façon un peu abstraite, car selon la situation ca sera toujours différent ! Tout peut varier selon si le combat est monocible, multicible, ou être mobile, etc...

Néanmoins je vais essayer d'élaborer ce point dans le guide !

Quote: Originally Posted by Haross View Post
Q2 : Avec la 1.2 et Heat Screen avec 2 points ( arbre des talents):
" Flame Burst and Heat Blast generate a Heat Screen, increasing shield absorption by 2% for 15 seconds. Stacks up to 4 times. "

Avez vous fait évoluer votre liste ?
Excellente question à laquelle je ne peux pas répondre car j'ai pas encore pu jouer tank depuis la sortie de la 1.2. Cependant à première vue, le cycle actuel devrait suffire à faire vite monter les stacks et à les conserver. L'arrivée du souffle de chaleur hors GCD est un gros plus pour cela !


Quote: Originally Posted by NalRethak View Post
Pour l'absorption, si tu retrouves l'article, je suis preneur, il est vrai que je ne me suis pas franchement penché dans les chiffres bien à fond.
Pas moyen de remettre la main dessus !

En tout cas c'est vrai que je met de plus en plus en doute l'utilité de la défense, car je vois, au final, assez peu d'esquives quand je tank, alors qu'avec mon index de bouclier assez élevé ca proc vachement souvent.

Je pense que l'absorption est donc légèrement meilleure, mais ca reste à prouver ^^
Killeen Spree - Spécialiste (8/31/2) - Battle Meditation
Midnight

Arsher's Avatar


Arsher
04.15.2012 , 10:02 AM | #25
joli guide merci

Bete question y as que moi qui vois les points de talent n'importe ou ?

Nanarchist's Avatar


Nanarchist
04.15.2012 , 06:50 PM | #26
Onidra du site SWTOR-Guide a mis à jour son outil d'arbres de talents, pour ca que ca bug. Je vais rectifier ca tout de suite !

PS: je viens de faire un chti raid en tank, et le passage du souffle de chaleur hors GCD c'est vraiment génial ! De plus, le mécanisme de stack de buff d'absorption c'est assez sympa, et en plus ça monte tout seul !

Je fais encore quelques tests et j'éditerai le guide avec mes impressions !
Killeen Spree - Spécialiste (8/31/2) - Battle Meditation
Midnight

Krhul's Avatar


Krhul
04.19.2012 , 01:30 AM | #27
Bonjour a toi Nanar (je peux t'appeler Nanar ?) et dors et deja un grand merci pour ton guide,


Je me permets de poster ici cette question sur le choix de stuff. Il y a peu etre d'autres endroits plus appropriés, mais j'aimerai sincerement ton avis.

Concernant les nouvelles reliques que l'on peut avoir avec les journa, je dois dire que j'hesite. Ce doute bien sur ne concerne pas la relique du croisé voilé ( Augmente l’index de bouclier et l’index d’absorption de 255 points pendant 20 secondes ). Mon doute porte sur le choix de la deuxieme relique.

D'un coté nous avons une relique avec trinket qui up la defense....defense qui passe apres le ouclier et l'absorption me diras tu.

De l'autre nous avons celle qui donne cet effet : "Se protéger contre une attaque imminente confère un index d’absorption de 405 points pendant 6 secondes. Cet effet est disponible toutes les 20 secondes. Cette limite est commune aux effets défensifs similaires". Si je comprends bien, lorsque le bouclier se declenche on a un up de l'abso pendant 6 secondes...effet qui peut revenir 20 secondes apres la fin de l'effet. Avec moins de 45% de chance de declenchement du bouclier, on peut dire que l'on est sous l'effet recherché 6 secondes toutes les 20 a 25 sec non ? Et cet effet n'est vraiment interressant que si le bouclier se declenche pendant les 6 secondes...on va dire entre 2 ou 3 fois, et donc a des moments aleatoires.

Du coup j'hesite... est il preferable d'avoir un vrai gros trinket def, a claquer quand ca devient un peu chaud (et qui me permettrait avec mes stats actuelles de monter au dessus de 25% de def pendant 20sec) ou bien d'opter sur l'effet d'absorp pendant 6 sec a chaque tranche de 30 sec ?

Nanarchist's Avatar


Nanarchist
04.19.2012 , 05:08 AM | #28
Je dois t'avouer que j'ai moi-même du mal à répondre a cette question. Sur le papier, la relique passive, qui donne de l'absorption pendant 6secondes, est vraiment pas mal. Le souci c'est que quand on regarde les autres reliques du genre, mais pour les DPS et les HEAL, on remarque qu'elles sont totalement merdiques en fait, et donc pourquoi celle de tank serait bien ?

J'ai joué pas mal de temps (et je joue encore) avec la relique du fabricant lourd, la même que celle avec les journa mais qui donne un peu moins d'absorption, et je dois avouer que j'ai pas vraiment vu de changements par rapport à avant...

Du coup je pense que la relique de def est plus utile au final, car selon moi les reliques sont un outil dit "d'urgence", qu'il faut utiliser quand ca va mal, hors une relique passive on décide pas de quand elle s'active

Du coup pour répondre à la question, je dirais que les 2 sont un bon choix, mais avec une légère préférence pour la relique de défense.
Killeen Spree - Spécialiste (8/31/2) - Battle Meditation
Midnight

Strateguerre's Avatar


Strateguerre
04.19.2012 , 01:33 PM | #29
Merci pour cette reponse, je dois t'avouer que je suis assez d'accord avec toi.
Le Monde levera les yeux et criera "Sauvez-nous ! "...et dans un murmure je dirai "...non".

Afturgurgluk's Avatar


Afturgurgluk
05.04.2012 , 03:49 AM | #30
bonjour,

déja bravo pour le guide, vraiment instructif pour un noob fraichement débarqué. je voulais savoir si un template dans ce genre est valable pour faire du pve/pvp ? je découvre complètement le jeu donc je sais pas encore a quoi peut ressembler le PVE HL ou même le pvp.

http://www.swtor-guide.fr/arbre-de-t...00000000&v=0.1