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Le Tanking dans SWTOR


Slamalas's Avatar


Slamalas
12.13.2011 , 07:59 PM | #1
Bonjour à tous amis défenseur.

Si vous êtes ici c'est que vous vous intéresser au plus noble art de cette galaxie : le tanking.
Afin de mener à bien cette délicate mission, je propose de rassembler des informations sur les divers tank présent dans le jeux, leur spé, leur cycle, leur point fort et leur faiblesse.

Vu la relative nouveauté du tanking sur TOR, ce post a pour but de rassembler les informations obtenu via la Beta, et profiter de l'accès anticipé des plus chanceux pour mettre ces informations à jour.

Dans ma grande bêtise, je n'ai pas pensé a sauvegarder les topics du forum datant de la Beta donc il va falloir repartir de 0 (heureusement, internet est la).


Commençons par poser les bases :

Qui peut tanker?

Il existe 6 classes ayant accès à une spécialisation en défense. En vérité il n'y en à que 3 vraiment différente puisque les versions Empire/République de la classe possède exactement les même sort et talent (avec des noms et des animations différentes, merci Bioware au passage pour ce sentiment de diversité)

On compte donc au final :

Armure Lourde :

Chasseur de prime : Spécialiste (Bounty Hunter : Powertech)
Soldat : Avant-Garde (Trooper : Vanguard)


Guerrier Sith : Ravageur (Sith Warrior : Juggernaut)
Chevalier Jedi : Guardien (Jedi knight : Guardian)


Armure Légère :

Inquisiteur Sith : Assassin (Sith Inquisitor : Assassin)
Jedi Consulaire : Ombre (Jedi Consular : Shadow)






Theorycrafting


Car un topic sur le tanking n'est rien sans feuille de calcul complexe et imbuvable, je ne déroge pas à la règle en proposant une feuille crafté par Elobi. Vous y trouverez de nombreuses informations comme la réduction de domage, l'encaissement etc... pour peux que vous preniez la peine de remplir les stat de votre personnage. Ce calculateur affiche le résultat séparément suivant la classe. Une bonne façon de comparé globalement les méchanismes de tanking. (attention, ce n'est pas parce qu'une classe prend plus de dégat qu'elle est inutile, il y a beaucoup de paramètre à prendre en ligne de compte comme la génération d'aggro, les panic button, les buffs etc... Ne JAMAIS se fier au chiffres brut est toujours la 1ère chose a faire quand on rentre dans le domaine du theorycrafting)


https://public.sheet.zoho.com/public...tank-you-later

Source : http://swtor-tanking.com/



Vidéos


Il existe peut de vidéo de gameplay et bien sur aucune sur du contenu HL. Le but est quand même de regrouper des aperçu de ce que donne chaque type de tanking. Car en plus des stats pures et des skills disponible, le feeling que l'on à avec la classe est très important car le 1er objectif, au final, est de se faire plaisir en jouant.

Bounty Hunter : Powertech lvl 28 - Mandalorian Raiders Flashpoint
Partie 1 : http://www.youtube.com/watch?v=HUP6_l91Q5A 13min36sec (SD)
Partie 2 : http://www.youtube.com/watch?v=sX34OssEsTs 13min26sec (SD)

Trooper : Vanguard lvl 23 - Hammer Station Flashpoint
http://www.youtube.com/watch?v=hlHNXdR5PkE 7min58sec (1080p)


Sith Warrior : Juggernaut lvl 18 - Hammer Station Flashpoint
http://www.youtube.com/watch?v=xs4OKQ6JSH4 29min14sec (1080p)



Maintenant, je vais de mon coté essayer de retrouver des anciens topics ou sites pouvant étoffer ce topic de présentation général. N'hésité pas a poster vous aussi tout un tas de retour je compte mettre le topic à jour très régulièrement pour avoir un topic le plus exaustif possible en terme de tanking sur TOR.


MAJ 14/12 : Ajouts de la section vidéo

Bozzoleclown's Avatar


Bozzoleclown
12.14.2011 , 06:22 AM | #2
Bonjour.

Joli topic et theorycrafting.

En resume sur les 3(*2) formes de tanking, toutes se valent plus ou moins à 1 ou 2% pres pour l absoption des dommages/boucliers/armures. La ou l un aura plus, l autre aura plus ailleurs et au final ca s'equilibre.

Mais ce qui change c'est la facon de tanker. Je parle la de ma propre experience au niveau des 2 betas.

Le guerrier sith ravageur saute dans le tas fait choc et tape.

L inquisiteur sith assassin doit etre au cac presque pour prendre l aggro de groupe donc l ideal c invisible se met au cac et fait son aoe pour aggro le groupe.

Le chasseur de prime powertech a pleins d aoe entre la mort d'en haut et le lance flamme je dirais c lui le spec aoe.

Maintenat tous ont leur inconvenients aussi, comme la gestion de la chaleur pour le chasseur, force pour les 2 autres etc ...

Mais ce que je voudrais dire surtout c'est que nous sommes loin du tanking connu sur la fin de wow ou meme sur rift du style "je charge j ai l aggro direct allez-y burstez"

La bin comment dire si vous voulez mourrir je vous en pris allez-y.

Je pense que l'on revient au tanking de base de wow preBC ou meme EQ pour ceux qui ont connu (moi entre autre autre)
Je m explique tout simplement le tank charge essaye de prendre l aggro pendant quelques secondes et a son top les dps peuvent burster.
Combien de magiciens ou necromenciens sont morts betement sur EQ parce qu ils n'ont pas attendu le top du guerrier.
Pour avoir tester les instances de base c'etait ca à chaque boss lol.

Mais bon c'et mon avis personnel la et on verra bien ce que ca donne IG.

A bientot all. Bon jeu et bon tanking

minbari's Avatar


minbari
12.14.2011 , 06:32 AM | #3
Bonjour,

Je rejoins le confrère précédent, j'irais même un peu plus loin outre la montée d'agro (qui doit être rapide) à cela s'ajoute l'ordre des focus., le contrôle.
Et en effet, nous sommes sur une gestion de groupe classique et non plus sur une recherche de burst dps en oubliant la gestion intelligente des différents rôles présent dans un groupe de 4.

Nota : merci à l'OP pour les liens
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Notre devise est une promesse...Celle de notre règne!
Seuls les forts survivront

Mokree's Avatar


Mokree
12.14.2011 , 06:35 AM | #4
pour répondre de manière assez directe le tanking "new style" c est :

n'importe qui qui prends l aggro parceque mauvais positionnement ou burst délibéré d'une cible non tankée

toi t es la pour reprendre les mobs, les repacks, les contrôle 2s si possible, et build aggro suffisamment pour qu'ils puissent exécute en paix.

a deux exceptions prêt :

tu connais les joueurs.

le mob en question fait 3m sur 2 et intimide suffisamment le dps pour qu'il risque quoi que ce soit.

ma technique perso c est de toujours nourrir le dps, et si les ressources du heal ne sont pas a des niveaux dangereusement bas, enchainer. jouer le moins possible avec des inconnus en phase de rodage et si ca doit arriver, cerner le plus rapidement possible le joueur a qui tu as affaire. Discuter est le plus souvent inutile tu peux te permettre une petite réflexion si ça wipe mais la plupart du temps y aura pas de soucis


ceci dit c est peut etre un peu satyrique

quoi qu il en soit la charge *attente de 3s* n'existe heureusement plus, ca perds atrocement en dynamisme, le jeu est prévu pour un tanking a la volée et mobile, a part peut etre le shadow qui a un peu moins de possibilités au niveau déplacement, mais une génération d'aggro en aoe plus que sympa

lapinzarbi's Avatar


lapinzarbi
12.14.2011 , 06:39 AM | #5
Quote: Originally Posted by Bozzoleclown View Post
Bonjour.

Je pense que l'on revient au tanking de base de wow preBC ou meme EQ pour ceux qui ont connu (moi entre autre autre)
Je m explique tout simplement le tank charge essaye de prendre l aggro pendant quelques secondes et a son top les dps peuvent burster.
Combien de magiciens ou necromenciens sont morts betement sur EQ parce qu ils n'ont pas attendu le top du guerrier.
Pour avoir tester les instances de bases c'etait ca a chaque boss lol.
En plus de 12 ans de Mmo, je n'ai jamais joué que Tank ou Heal (pas une seul fois spé Dps)
Et depuis Wow Wotlk, je n'ai plus jamais fais de Tanking ! Marre de voir des balles/flèches/boules de feu me dépasser alors que je suis même pas à mi-chemin du Boss/pack de mobs !

J’espère que l'absence de Kikimetre et les particularités des systèmes de ce jeu vont remettre au gout du jour le "attendez que j'ai l'aggro bande de moules !!"

En attendant, je heal...

Bakachan's Avatar


Bakachan
12.14.2011 , 07:44 AM | #6
J'avais observé la même chose.
Sur WoW, j'avais tanké avant BC et tout le monde attendait le "GO" du tank pour commencer à DPS. En raid c'était même une règle sacro-sainte.
Je suis revenu tester un mois ou deux cet été, et ça n'avait plus rien à voir ! Tout le monde rush, personne n'attend. Même pas je pouvais puller ou attendre que mon soigneur régénère !
Bref, ça m'a un peu dégouté. J'espère que ça ira mieux sur SW. De toutes façons, je compte jouer avec des amis, donc ils n'auront pas le choix
Et je crois que ça joue énormément aussi.
L'alliance Scorpius recherche des aventuriers ! Rejoignez nos rangs.
Major Syl'f, capitaine du Scorpius Huntmaster

Slamalas's Avatar


Slamalas
12.14.2011 , 10:54 AM | #7
A mon goût la meilleur période de tanking sur WoW était sur BC (pré 2.3 évidement).

Un pure bonheur, pas forcément facile en héro. Exigent en raid end game (BT et SW) avec une vrai gestion de l'aggro, avec de vrai décision entre perde légèrement d'aggro quelques seconde pour boosté sa résistance au pic a venir etc...

Apres la 2.3 le tanking est mort. Les templates de LK sont arrivé et n'était absolument pas adapté a BC ce qui a rendu n'imp toute les rencontre (woot illidan down sans phase démon...).



Pour revenir sur ce qui nous intéresse ici, j’espère dans la pratique que les 3 tanks seront viable HL. En l'état, j'ai encore des vieux réflexe de comparaison (sith juggernaut = warrior pour le coté cac physique monocible, BH= palouf pour le multicible, inqui = DK a cause du tanking un peut a part, le tanking tissu comparable au tanking arme 2M)


J’espère qu'on ne va pas se retrouver dans un schéma ou un classe sort largement du lot et les autres essaye de ramasser les miettes.

Etant très très intéressé par le tanking BH j’espère ne pas m'engagé vers un tank a add, faible en monocible et du coup devant toujours laissé la place au juggernaut pour MT.


C'est la tout le challenge à relever de la part de Bioware, équilibrer en diversifiant.

Slamalas's Avatar


Slamalas
12.14.2011 , 11:25 AM | #8
Ajouts de la section vidéos. Si jamais vous en avez sous le coude n'hésité pas à poster

Traithe's Avatar


Traithe
12.14.2011 , 03:52 PM | #9
3 petites vidéos sympathiques avec un post intéressant pour le consulaire ombre.
http://www.mmo-champion.com/threads/...th-Assassin%29

Bozzoleclown's Avatar


Bozzoleclown
12.14.2011 , 04:54 PM | #10
pour comparer les 3 tanks un petit comparatif:
http://www.swtor-guide.fr/de-letude-...ive-des-tanks/

bonne lecture

Voila de nouvelles adresses qui decrivent les habilités des tanks utiles pour creer son pers mais peu etre moins utile pour ton topic on sait jamais:

Chasseur de prime:
http://guilde.weakiss-you.com/images...0-%20Sorts.jpg

http://guilde.weakiss-you.com/images...%20Talents.jpg


Guerrier Sith
http://guilde.weakiss-you.com/images...0-%20Sorts.jpg

http://guilde.weakiss-you.com/images...%20Talents.jpg


Inquisiteur Sith
http://guilde.weakiss-you.com/images...0-%20Sorts.jpg

http://guilde.weakiss-you.com/images...%20Talents.jpg