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Tank en pvP


KatarnKyle's Avatar


KatarnKyle
04.04.2012 , 10:20 AM | #121
Quote: Originally Posted by Taelyk View Post
Posons de suite les bases de la suite de mon message:
1) Je suis un PvP-iste, tout ce que je dirais sera donc avant tout valable pour ce mode de jeu.
2) Je joue depuis la sortie du jeu un Avant-Garde, spécialité "Maitrise du bouclier" (soyons précis: 30/8/3). J'ai donc la vanité de penser que je commence à connaitre un peu sa mécanique de jeu.
3) Mon stuff est pour le moment: 1 implant de Maitre du Combat (BM), 1 brassard BM, 1 ceinture BM, le reste en Champion.

Je vais être taquin, j'ai failli m'arreter à cette phrase ! Ce dire PvP-iste, et jouer depuis decembre un AG sans être full MdC en double stuff DPS et Stuff Tank pour switch, c'est juste risible.


Pour le reste, pour jouer un érudit spé heal full MdC depuis fin janvier, respé en DPS pour faire mumuse, mare des BG finis avec 500k DD et 300k heal, je me suis attaché à monter mon tank habituel, comme sur tous les mmos.
Après avoir fait un commando heal sur la beta, je vous retrouver l'esprit ****** des soldats, j'ai choisi de reroll Tank AG. J'ai fais mon lvling entre quete de classe (d'ailleurs même pas fini), et BG, lvl 50 depuis 1 semaine (et déjà 5 items MdC et reste champion - rank 63 pvp), je sais très bien qu'un AG en spé bouclier est loin, mais alors très très loin d'être un damage dealer. Les bons résultats en fin de BG en montant de dégats ne viennent que du fait du temps up à 98%, passé à taper après les gugusses rouges.

Bref, jouer tank en BG, c'est une vocation. Tu peux presque faire aussi bien en spé un poil mixte style 26/13/1, du stuff axé critique/puissance, et en augmentant grandement ton DPS, mais alors défendre un point 30 sec à 1 vs 3 devient impossible - c'est plutôt 10 sec de répit avant la mort - les 1 vs 2 avec les CD up, par contre, passent easy.

Essaye de tester toutes les spé possibles, je dis ça dans le sens où la défense intrinsèque des tank est pour l'instant biaisée (pas d'absorbe défensif des dégats techno / force / ...), jouer full stuff tank en tant que tel n'est pas, mais alors pas du tout efficient. En fait, le T3 PvP sert plus au PvE qu'au PvP pour l'instant ...

Si tu as des jetons en rabe, garde bien tes 4 parties du set Tank Commando (les +5% de dégats en garde sont utiles l'air de rien), mais prend toutes les autres parties du stuff DPS, tu veras rapidement une différence notable dans les combats, certe au prix d'une survivabilité en baisse avec bcp moins d'HP, mais tu tombes tellement plus vite les ennemis si tu fais bien ton boulot d'assist DPS que ça aide tout le monde.
StarMap => Darth Nihilus => The Leviathan

Taelyk's Avatar


Taelyk
04.04.2012 , 12:40 PM | #122
D'abord, merci de ta réponse constructive, ca fait plaisir d'en voir de temps en temps
Allons-y point par point !

Quote: Originally Posted by KatarnKyle View Post
Je vais être taquin, j'ai failli m'arreter à cette phrase ! Ce dire PvP-iste, et jouer depuis decembre un AG sans être full MdC en double stuff DPS et Stuff Tank pour switch, c'est juste risible.
J'ai juste dit PvP-iste pas No-Life (c'est pas une critique). Je n'ai pas beaucoup de temps de jeu et je ne l'optimise pas forcément...


Quote: Originally Posted by KatarnKyle View Post
BG finis avec 500k DD et 300k heal
Là, faudra quand même que je te demande un screenshot. Parce que pour avoir des supers healers sur mon serveur (record vu en BG: 704K de soins), je n'en ai encore jamais vu qui tapent du 500K et heal du 300K en même temps. Respect si c'est vrai, pardon si c'est une petite exagération

Quote: Originally Posted by KatarnKyle View Post
je sais très bien qu'un AG en spé bouclier est loin, mais alors très très loin d'être un damage dealer. Les bons résultats en fin de BG en montant de dégats ne viennent que du fait du temps up à 98%, passé à taper après les gugusses rouges.
Vrai et faux. Le DD d'un spé bouclier (surtout s'il est soigné) peut être excellent sur la durée. la résistance te laisse plus de temps pour faire des dégâts, quoi. Mais encore une fois, ca n'est pas du DPS ni du burst.

Quote: Originally Posted by KatarnKyle View Post
Bref, jouer tank en BG, c'est une vocation. [...] mais alors défendre un point 30 sec à 1 vs 3 devient impossible
Et bien justement, la vocation du tank en BG, pour moi, c'est ça. Je ne cherche pas a faire des points mais a gagner et s'il faut tenir 30sec pour attendre les potos, alors c'est un boulot de tank, un boulot que je ferais avec plaisir

Quote: Originally Posted by KatarnKyle View Post
Essaye de tester toutes les spé possibles, je dis ça dans le sens où la défense intrinsèque des tank est pour l'instant biaisée (pas d'absorbe défensif des dégats techno / force / ...)
Ca, je suis assez d'accord. Il faudra que je me décide un jour à passer en spé hybride juste pour voir où ca amène et si ca vaut vraiment le coup.

Quote: Originally Posted by KatarnKyle View Post
Si tu as des jetons en rabe, garde bien tes 4 parties du set Tank Commando (les +5% de dégats en garde sont utiles l'air de rien), mais prend toutes les autres parties du stuff DPS, tu veras rapidement une différence notable dans les combats, certe au prix d'une survivabilité en baisse avec bcp moins d'HP, mais tu tombes tellement plus vite les ennemis si tu fais bien ton boulot d'assist DPS que ça aide tout le monde.
Idem, il me faudra tester ça !

Merci pour l'échange en tout cas, je vais voir tout ça

Bontenmaru's Avatar


Bontenmaru
04.04.2012 , 03:58 PM | #123
Désolé mais non, dire que mis bout à bout les dégâts d'un tank font que c'est ça qui fait tomber la cible, c'est totalement faux, car il suffit de regarder le DPS

Dégât par seconde

Quand on voit un Tank atteindre 450 DPS par exemple, c'est largement au dessus de ce que peut faire un DPS pur qui n'a pas des heal bot derrière lui pour ne pas mouRIRE toutes les 30s.

Je ne connais pas les détails mais c'est un fait avéré, il faut absolument tuer le DPS que peut faire un tank, si c'est par les template que le joueur peut faire un tank/DPS alors tuez les template incriminé...etc
Il faut en revenir à des bases plus saines, qui est le rôle de la spécialisation, au Diable les pleureuses qui veulent pouvoir tout faire, c'est tellement facile de monter un Lv max sur SWtor, et encore plus demain avec le patch 1.2.

Donc si je veux heal, je fais un heal, tank je fais un tank...etc. Il n'y a même pas d'excuse bidons du genre "faut des mois pour UP un Lv50".
Souriez...vous êtes Screené !

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Taelyk
04.04.2012 , 11:18 PM | #124
Quote: Originally Posted by Bontenmaru View Post
Désolé mais non, dire que mis bout à bout les dégâts d'un tank font que c'est ça qui fait tomber la cible, c'est totalement faux, car il suffit de regarder le DPS
Je ne vois pas trop ce que tu veux dire par là. Ce sont, de toutes façons, les dégâts mis bout à bout qui font que tu tue un adversaire. Ce que je disais, c'est que les hauts scores en BG pour les tanks (je parle des tanks, donc spé tank, pas d'hybride ou d'AG DPS) ne sont dus qu'à leur longue survie, pas à un niveau élevé de DPS.
T'inquiète pas qu'au bout de beaucoup de BG, j'ai fini par le comprendre. Un tank, c'est un DoT: moins de dégâts qu'une attaque normale en burst mais plus de puissance sur la durée.

Quote: Originally Posted by Bontenmaru View Post
Quand on voit un Tank atteindre 450 DPS par exemple, c'est largement au dessus de ce que peut faire un DPS pur qui n'a pas des heal bot derrière lui pour ne pas mouRIRE toutes les 30s.
D'abord, je ne vois pas comment tu peux regarder le DS en BG, puisque les logs de combat n'arrivent qu'à la 1.2. Et encore, uniquement pour le parse du joueur lui-même. A part regarder les dégâts sur une attaque ennemie en BG, ce qui ne suffit pas à généraliser sur tout un BG, y'a un autre moyen ?
Ensuite, 450 DPS, c'est proprement ridicule. Même un sorcier qui envoie un éclair (le truc sur la durée, là...) me fait des tics à peu près à chaque seconde à 500+.

Quote: Originally Posted by Bontenmaru View Post
Je ne connais pas les détails mais c'est un fait avéré, il faut absolument tuer le DPS que peut faire un tank, si c'est par les template que le joueur peut faire un tank/DPS alors tuez les template incriminé...
Et bien, je ne vois pas pourquoi. Le "tank" choisissant de passer tank/DPS perd énormément de survivabilité et de PV comme on le mentionnait plus haut. C'est déjà un gros handicap qu'il faut savoir gérer. Ensuite, si tu tombes sur des tanks/DPS qui t'ouvres sans que tu ne puisses rien, il y a 2 options: il est très bon et/ou tu n'es pas très optimisé niveau skill (pour rester dans le politiquement correct).

Rajoutons aussi que les multi-spé existent pour toutes les classes que j'ai pu tester: DPS/Soin pour les Commandos, DPS/Soin pour les Erudits/Sorcier, DPS/Tank pour les Ombres, DPS/Soin pour les Malfrats, etc...
Il faut voir le style de jeu de l'ennemi: ca se voit vite quand tu attaque. Un malfrat qui te met une patate à 3.000 et qui se soigne juste derrière parce que tu lui as mis un coup de crosse, c'est de l'hybride. Un qui reste dans son coin et qui spam ses soins, c'est un heal, etc. Une fois cela compris, tu adaptes ton style de jeu.

Mais stoppons l'hypocrisie: avoir ces multiples spé possibles est une chance et demande encore un peu plus de skill pour pouvoir s'adapter et tuer un ennemi. Ne nous enlevez pas ça sur les demandes de quelques-uns qui ne souhaitent pas se bouger les fesses en BG, par pitié !

Rathzor's Avatar


Rathzor
04.04.2012 , 11:48 PM | #125
Quote: Originally Posted by Ordan-ordane View Post
Vous voulez PvP ?Prenez la spé de votre classe qui marche . Vous voulez Pve vous prenez la spé Pve qui marche .
Moi avec mon merco chui Pyro et je viens pas pleurer sur le fait que ma spé n'est pas otpi Pve .

Apres c'est sur que les tanks en pvp sont juste des mannequin avec pv et qu'ils faudraient un peu modifiés ça,mais avec un bon up ils pourraient vite devenir "cheatés"(un heal + un tank sur une porte et vas y qu'on tienne le 2v5...) .
Faudrait lire un peu avant de poster de la merde ^^
Il n'a jamais été question de up les tank mais d'apporter une modification sur les stat défensive afin de les rendre utile en PvP.

Si on te donnait du critique, afflux et précision qui n’était pas pris en compte dans tes dégâts je pense que soit tu gueulerais depuis un moment, soit tu aurais quitté le jeu.

Et pour ton info tank offensive c'est largement opti en PvP


@Taelyk : C'est bien d'aller en PvP en stuff tank, ta vision du tank est tout a fait noble. Mais la réalité est tout autre la différence entre un tank défensif et un tank offensif va être de 300 endu en plus (pour le MdG de la 1.2) et plein de stat inutile dans plus de 80% des combats en stuff tank.
Et avec la 1.2 et ses stuff full modable la différence d'endu va donc se réduire (en plus de prendre un set tank pour le moder dps et avoir le +5% dégâts via la garde).

Bontenmaru's Avatar


Bontenmaru
04.05.2012 , 01:40 AM | #126
Quote: Originally Posted by Taelyk View Post
Je ne vois pas trop ce que tu veux dire par là. Ce sont, de toutes façons, les dégâts mis bout à bout qui font que tu tue un adversaire. Ce que je disais, c'est que les hauts scores en BG pour les tanks (je parle des tanks, donc spé tank, pas d'hybride ou d'AG DPS) ne sont dus qu'à leur longue survie, pas à un niveau élevé de DPS.
T'inquiète pas qu'au bout de beaucoup de BG, j'ai fini par le comprendre. Un tank, c'est un DoT: moins de dégâts qu'une attaque normale en burst mais plus de puissance sur la durée.



D'abord, je ne vois pas comment tu peux regarder le DS en BG, puisque les logs de combat n'arrivent qu'à la 1.2. Et encore, uniquement pour le parse du joueur lui-même. A part regarder les dégâts sur une attaque ennemie en BG, ce qui ne suffit pas à généraliser sur tout un BG, y'a un autre moyen ?
Ensuite, 450 DPS, c'est proprement ridicule. Même un sorcier qui envoie un éclair (le truc sur la durée, là...) me fait des tics à peu près à chaque seconde à 500+.



Et bien, je ne vois pas pourquoi. Le "tank" choisissant de passer tank/DPS perd énormément de survivabilité et de PV comme on le mentionnait plus haut. C'est déjà un gros handicap qu'il faut savoir gérer. Ensuite, si tu tombes sur des tanks/DPS qui t'ouvres sans que tu ne puisses rien, il y a 2 options: il est très bon et/ou tu n'es pas très optimisé niveau skill (pour rester dans le politiquement correct).

Rajoutons aussi que les multi-spé existent pour toutes les classes que j'ai pu tester: DPS/Soin pour les Commandos, DPS/Soin pour les Erudits/Sorcier, DPS/Tank pour les Ombres, DPS/Soin pour les Malfrats, etc...
Il faut voir le style de jeu de l'ennemi: ca se voit vite quand tu attaque. Un malfrat qui te met une patate à 3.000 et qui se soigne juste derrière parce que tu lui as mis un coup de crosse, c'est de l'hybride. Un qui reste dans son coin et qui spam ses soins, c'est un heal, etc. Une fois cela compris, tu adaptes ton style de jeu.

Mais stoppons l'hypocrisie: avoir ces multiples spé possibles est une chance et demande encore un peu plus de skill pour pouvoir s'adapter et tuer un ennemi. Ne nous enlevez pas ça sur les demandes de quelques-uns qui ne souhaitent pas se bouger les fesses en BG, par pitié !


Je comprend mais non, déjà ce qu j'ai dit au début c'était pour infirmer le fait que c'est dû à la seule capacité de survie qu'un tanK peut faire autant de dégâts, c'est totalement faux cela va de soit.
N'importe quelle classe est assujetti à cet état de fait, maiq qu'un tanK puisse atteindre 450 DPS et plus, parce que j'en croise qui font plus, c'est un problème.

Tu parle de sacrifier de la survie, j'entends. Néanmoins là aussi ce n'est pas totalement vrai, car dans un template tu as des pts pour l'absorption et déclenchement du bouclier, qui sont totalement inutile en pVP - Dieu merci - car cela rendrait le Tank Totalement abusé

Qu'un tanK qui survie puisse lâcher un DPS constant je suis d'accord, par contre je ne le suis pas dans le niveau atteint en terme de DPS. Pour avoir fait des test en 1V1 contre tank stuffé, je fais pas longtemps avant de tomber en mode poteau, si je me défend je survie plus longtemps mais je dois tout claquer et bouffer du médi'pac.
Enfin c'est les test effectués, en combat "réel" hormis le situationnel, c'est le même constat, surtout pour les avant-garde/chasseur de prime TanK.

Ensuite parler d'adaptation c'est pas vraiment très honnête. Dire à un joueur "adapte toi c'est tout" c'est n'importe quoi, une spécialisation fumé, elle restera fumé, et tu peux toujours t'adapter le résultat sera toujours le même, ça mettra juste plus longtemps et encore.
Les tank sont clairement trop puissant, selon la classe dans une moindre mesure, et comme je l'ai dit, boubou & absorb' inutile, le joueur peut allégrement distribuer les pts dispo' donc ailleurs, et pas seulement dans l'endurance...je le répète, il faut vraiment tuer les spé hybride, en occurrence TANK puisque c'est le sujet ici.

Ceux qui ont de l'expérience en mMo savent de quoi je parle, c'est beaucoup plus sain d'avoir des rôle plus marqué, pour l'équilibre, l'immersion, l'engagement du joueur, le plaisir de jouer en communauté...etc. Là Bioware fait la même chose que Blizzard, je suis pas venu ici pour jouer à Wow avec des sabres laser...
Souriez...vous êtes Screené !

Taelyk's Avatar


Taelyk
04.05.2012 , 02:34 AM | #127
Quote: Originally Posted by Bontenmaru View Post
Je comprend mais non, déjà ce qu j'ai dit au début c'était pour infirmer le fait que c'est dû à la seule capacité de survie qu'un tanK peut faire autant de dégâts, c'est totalement faux cela va de soit.
Houlà, attention, ce n'est pas ce que j'ai dit ou alors je me suis mal exprimé. Je voulais dire que comme les dégâts de l'AG tank sont corrects (bons avec du stuff), c'est sa survie qui lui permet de monter (parfois, hein ^^) dans le trio de tête en fin de BG. C'est d'ailleurs logique: plus tu as de temps pour placer tes dégâts, plus tu fait des dégâts... Je ne dis pas que ce facteur "survie" soit le seul expliquant cela, les dégâts possibles en sont un autre, tout comme le fait d'être soigné ou pas.

Quote: Originally Posted by Bontenmaru View Post
N'importe quelle classe est assujetti à cet état de fait, maiq qu'un tanK puisse atteindre 450 DPS et plus, parce que j'en croise qui font plus, c'est un problème.
Encore une fois, pardon, mais je ne vois pas ce que tu entends par 450 DPS... Si ce sont vraiment des Dégâts Par Seconde dont tu parles, je ne vois pas comment tu peux les connaitre, autrement que de façon approximative. En y allant "au pif" sur un combat, ca ne peut être généralisé.
De plus, attention, ca n'est pas parce que tu croises un AG en BG qu'il est spé tank. Un AG DPS, ca envoie pas mal (quoique nettement moins qu'un DPS pur et dur). Toutefois, un AG DPS peut oublier ce qui fait le tank en BG: protection des alliés, mode "muraille" pour tenir des points en attendant les amis, etc... Je n'ai encore jamais vu d'AG spé DPS qui résiste autant que moi, ni d'AG tank qui fasse autant de dégâts qu'un AG DPS.


Quote: Originally Posted by Bontenmaru View Post
car dans un template tu as des pts pour l'absorption et déclenchement du bouclier, qui sont totalement inutile en pVP
Alors, ça, je ne suis que moyennement d'accord. Même si ce bouclier ne s'enclenche que sur les dégâts "standards" (ce qui en soi est une abération...), il permet quand même d'absorber pas mal de dégâts. En effet, beaucoup de joueurs placent des coups "blancs" dans leur rotation, ne serait-ce que pour permettre à la force/chaleur/munition (etc...) de se régénérer un peu. Et mis bout à bout, ces dégâts que tu absorbent ne sont pas ridicules (bon, il est vrai qu'ils ne sont pas faramineux mais...).
Enfin tout cela pourra être confirmé ou infirmé lors de la mise en place des logs de combats de la 1.2... Là, on aura une vision plus précise.

Quote: Originally Posted by Bontenmaru View Post
Pour avoir fait des test en 1V1 contre tank stuffé, je fais pas longtemps avant de tomber en mode poteau, si je me défend je survie plus longtemps mais je dois tout claquer et bouffer du médi'pac.
C'est le problème de toutes les classes dès qu'elles sont un peu stuffées. Une Ombre full BM te tuera sans que tu ai pu faire quoi que ce soit (c'est vraiment pas loin de ça !), un Erudit full BM sera quasi-immortel en 1vs1, voire en 1vs2+ s'il joue bien, etc...
La différence entre un AG Tank stuffé et une Ombre DPS stuffée, c'est que tu peux te défendre contre le tank, survivre beaucoup plus longtemps. Ça prouve bien que les dégâts fait par un AG Tank ne sont pas si colossaux ou en tout cas, sont bien inférieurs à ceux des DPS purs. Encore heureux d'ailleurs, manquerait plus que ça ^^

Quote: Originally Posted by Bontenmaru View Post
Ensuite parler d'adaptation c'est pas vraiment très honnête. Dire à un joueur "adapte toi c'est tout" c'est n'importe quoi, une spécialisation fumé, elle restera fumé, et tu peux toujours t'adapter le résultat sera toujours le même, ça mettra juste plus longtemps et encore.
Je suis d'accord mais je vois tellement de gens qui pleurent en disant "Ouin, ils sont tous cheatés ! Ils sont full BM et me coupent en 2 ! C'est dégoûtant, ils font trop de dégâts, sont trop résistants, patati patata...". Je préfère donc dire "Adapte-toi" que "Nerfez-les". Mais je suis le premier à reconnaître quand quelque chose ne va pas dans ma classe, quand cela me parait vraiment sur-réaliste...
(Digression: ce sont d'ailleurs, et vous le remarquerez tous je pense, les même pleureuses qui vous pourrissent la vie en BG, sans que rien soit jamais de leur faute. Ca ne joue pas les objectifs mais le kill; ca te donne des stratégies dépassées depuis la naissance de ma grand-mère; ca te donne des conseils sur ton perso alors que ca joue une classe totalement différente, stuff de poule et rang 19... Digression OFF ^^).

Quote: Originally Posted by Bontenmaru View Post
Les tank sont clairement trop puissant, selon la classe dans une moindre mesure, et comme je l'ai dit, boubou & absorb' inutile, le joueur peut allégrement distribuer les pts dispo' donc ailleurs, et pas seulement dans l'endurance...je le répète, il faut vraiment tuer les spé hybride, en occurrence TANK puisque c'est le sujet ici.
Encore une fois, je discute la spé Tank pure, pas les hybrides. Celles-là, je ne les connais pas, donc je ne parlerais pas dessus.
Mais dire que les spé Tank sont cheatées alors que je suis heureux quand je dépasse le 2.500 en critique sur un tissu, ca me parait vraiment excessif...

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Bontenmaru
04.05.2012 , 02:55 AM | #128
C'est très simple, à la fin d'une ZG tu peux voir le DPS du joueur, ainsi que son plus gros coup...tiens encore hier, un chasseur de prime, je ne saurai dire si c'était un tank "pur" mais c'était bien un tank pour sûr, il finit la ZG à 580 DPS...

Faisons simple, je ne connais pas les détails de leur template, mod' etc mais c'est pas compliqué, nerf un point c'est tout. Tout du moins en PvP, en PVE c'est confortable de pouvoir faire aussi mal pour un tank, pex est moins pénible, même si un joueur qui se veut pour vocation de tank ne boudera pas son plaisir en ayant un véritable tank, pour mémoire et ceux qui ont connu, j'ai joué sur Aion, entre autre chose, un Templier jusque LvMax, et je tapais comme une moule, mais je savais dans quoi je mettais les pieds, c'était un véritable tank à vocation...ou pas, sur le papier, car en fait sur le terrain le gladiateur faisait aussi bien si ce n'est mieux

Je veux dire par là que c'est justement à cause de ces parasites (choisissez le mot qui vous convient) qui veulent jouer Terminator qu'on a de telle dérive dans les MMO, ils veulent ET encaisser, ET faire mal, ET survivre d'une quelconque manière que se soit, ET avoir du Cc, ET la mobilité...STOP !


Enfin bref, de toute manière le jeu est moribond, et nous sommes nombreux à attendre de voir ce fameux patch 1.2, le patch de la dernière chance comme j'aime à l'appeler. Ils ont intérêt à se reprendre en main chez Bioware, si c'est pour faire comme WoW et flinguer l'identité des rôles pour faire plaisir aux mouflets du skill, j'arrêterai les frais là...
Souriez...vous êtes Screené !

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Taelyk
04.05.2012 , 03:32 AM | #129
Quote: Originally Posted by Bontenmaru View Post
C'est très simple, à la fin d'une ZG tu peux voir le DPS du joueur, ainsi que son plus gros coup...tiens encore hier, un chasseur de prime, je ne saurai dire si c'était un tank "pur" mais c'était bien un tank pour sûr, il finit la ZG à 580 DPS...
Il faudra que je regarde ça ce soir et surtout, que je le compare aux chiffres des "vrais" DD, type Ombre, Sentinelle, etc... Parce qu'un nombre seul n'a pas grande valeur. Pour la suite sur ce point, rendez-vous ce soir ou demain donc.


Quote: Originally Posted by Bontenmaru View Post
Faisons simple, je ne connais pas les détails de leur template, mod' etc mais c'est pas compliqué, nerf un point c'est tout.
Sans vouloir rentrer dans les détails, il me semble que c'est là un aspect de ta personnalité qui t'est pas mal reproché sur les forums...

Quote: Originally Posted by Bontenmaru View Post
j'ai joué sur Aion, entre autre chose, un Templier jusque LvMax, et je tapais comme une moule
Pas de chance, moi aussi. Et je ne sais pas comment tu étais équipé mais je te garantis qu'un Templier (=Avant-Garde, pour ceux qui ne connaissent pas Aïon) en stuff PvP Éternel Ordalie, c'est un monstre. D'ailleurs, je ne pense pas avoir été battu en 1vs1 avec ce stuff (équivalent du BM Swtor), ni avoir entendu parler d'un Templier pour qui ca aurait été le cas...
En branche tank pur ? Compétence "Protection Empyréenne" entre autres joyeusetés: 15 sec d'invincibilité totale pour toi et tous ceux situés dans un rayon de 30m de toi.
Sans compter que le Templier Tank pouvait tres bien se soigner grâce à la "Prière Victorieuse" et au "Grand Afflux de Mana"...
En Branche DPS ? "Rage de Destruction" et "Bouclier Hurlant": la première te donne +50% d'attaque pendant 30sec, la seconde est un gros burst qui en plus fait trébucher l'adversaire.
Donc, pardon mais non. Le Templier PvP était un monstre, une bête que tout le monde fuyait dans les Abysses... En comparaison (stuff maximum et spé tank ou DPS), l'AG est bien plus équilibré, pardon de le dire.

Quote: Originally Posted by Bontenmaru View Post
Je veux dire par là que c'est justement à cause de ces parasites (choisissez le mot qui vous convient) qui veulent jouer Terminator qu'on a de telle dérive dans les MMO, ils veulent ET encaisser, ET faire mal, ET survivre d'une quelconque manière que se soit, ET avoir du Cc, ET la mobilité...STOP !
Bon, là par contre, je suis tout à fait d'accord. On ne va pas inventer la classe God, sauf peut-être pour tenter une coloscopie dans les tréfonds des Kévins.

Makhno's Avatar


Makhno
04.05.2012 , 03:39 AM | #130
Quote: Originally Posted by Bontenmaru View Post
Bla... bla bla.... blablablabla
Ton tank n'en était certainement pas un. Au pire un hybride. Les points de protec tu en fais avec les taunts c'est pas quelque chose de choquant en soi et ça fait pas de toi un tank si tu es spé DPS. Et puis comme je suis pret à parier que c'était sur Voidstar, ça ne veut rien dire. N'importe qui explose les scores sur Voidstar si le combat se concentre sur une porte pendant longtemps.

Bref tu nous ressors les même énormités que d'habitude avec en exemple le tank sur un autre MMO (sauf qu'on s'en balance, swtor c'est swtor, pas wow ni Aion et tant mieux) et pour conclusion un "nerfnerfnerf" parce que tu n'arrives pas à gérer ton propre gameplay par rapport aux autres.
Makhno Orage - Avant-Garde ; Tsunemün - Sentinelle ;
Tsunaleïs - Erudite Jedi ; Tsunemiën - Ombre Jedi ;
Tsunezaïa - Spécialiste ; Affligëm - Tireuse d'élite
EluX / Ørage - Serveur Darth Nihilus