C'est pas une impréssion, tu parle a un mur. Mais tu devrais demander à n'importe quel joueur pro ce qu'il en pense, tu te heurterai a un autre mur. T'arrivera a tomber le mur lorsque tu te rendras compte de ton tort^^.

Swtor est tout de même le seul jeu auquel j'ai joué où on peut croiser des joueurs corrects en mouseclick, ce genre de chose est impossible sur Wow/Daoc etc.

Mais quand je dis correct, je ne parle que du gameplay perso, vu que tout ce qui est toggle tu peux oublier... J'aimerais bien vous voir duel contre un mec qui straffe correctement, je pense que ça vous convaincrai mais ça court pas les rues. Perso je suis pas un défenseur des binds claviers, je trouve ça contraignant et pas confortable, va faire un straff droite correct en appuyant sur E... Je joue à la Naga, avec seulement mes casts au clavier (2 ou 3) y'a rien de mieux, c'tout.

Des bons mousecliker j'en ai vu ouais, mais c'est de l'auto-nerf, quelqu'un qui se débrouille bien au clic serait un tueur à la naga, point.

Pour ceux qui se sentent parfaitement opti avec leur mouseclick, vous vous voilez la face, croyez vous vraiment que les pro qui gagnent leur vie en étant le plus optimisé et performant possible jouent au clic ?

Enfin bref go dudu, fraps et postez nous tout ça ici !

 

Edit : Je parle ici de jcj et de dps cac, les distances sur swtor ça se joue une main dans le slip et le pve HL c'est accessible à n'importe quel mec attentif et appliqué.

Edited January 18, 2014 by Polooooo

Des bons mousecliker j'en ai vu ouais, mais c'est de l'auto-nerf, quelqu'un qui se débrouille bien au clic serait un tueur à la naga, point.

 

+1. Il faut préciser que l'apprentissage est plus difficile pour quelqu'un qui a pris certaines (mauvaises) habitudes avec le mouse click. La transition peut être longue et je déconseille fortement de tout bind d'un coup (c'est d'ailleurs pour cette raison que je suis pas full bind, en plus des raisons mentionnées plus haut).

 

Pour ceux qui cherchent encore des excuses pour rester full mouse click, j'ajouterais que SWTOR, parmi ses innombrables défauts compte celui du bug gcd: un skill est cliqué, son animation et son gcd (voire sa canalisation) partent, mais l'effet du skill (dégâts, cc, def ou quel qu'il soit) n'est pas appliqué, et le cd non plus s'il y en a un. A ma connaissance, ça se produit uniquement chez les mouseclickers frénétiques.

 

Bref, arrêtez de vous braquer. On vous a donné moult raisons de changer, exemples à l'appui, de la manière la plus constructive possible (pour ma part en tout cas). Persister relève du déni et de la paresse pure. C'est dommage pour vous, et c'est un cadeau pour vos adversaires. Quant à l'ombre qui répond "go dudu" d'un air sûr de lui, il me fait sourire. Fais ça avec n'importe quel autre cac et on en reparle.

Je viens de faire un huttball et je pense que si y a un endroit ou c'est tout simplement impossible de mouse click c'est bien la, comment tu fais pour faire une passe rapide si tu mouse click?

Imagine tu prends un gros focus et t'as le ballon, il faut que tu clic ton anti CC, clic ta passe et que tu vise. T'es mort 30 fois entre temps.

C'est pas parce que tu n'y arrives pas que les autres n'y arrives pas .. le huttball doit justment etre le bg ou j em'en sors le mieux et ce dans les 8 classes

J'attends toujours un tuto pour les gauchers dans les binds

En attendant je suis mouse clicker hormis 9 boutons (11 si on compte le ciblage et le saut) et je sais très bien qu'avec un full bind ma survie, mon dps, tout serait largement plus viable: donc tout jouer à la souris, c'est possible, jouer tout en bind c'est mieux.

Si vous n'y arrivez pas, c'est soit par trop d'habitudes ancrées, soit par un manque de volonté ou alors la volonté de ne pas vouloir y arriver pour le plaisir de contredire.

Des exemples concrets pour moi (Ces exemples sont à prendre en compte lorsque l'on est surpris, pas lorsque l'on s’entraîne à enchaîner ceci dans une situation non réelle.)

- Au moment d'un grap dans les flammes alors que je pense aller marquer, aller chercher le trinket ou la résilience/l linceul est tout simplement quasi impossible en "mouse-click"

- Au moment ou je grap quelqu'un en sautant dans le vide et veux faire un déplacement phasique pour ne pas crever est encore plus improbable.

 

Si malgré ces exemples certains ont encore la mauvaise foi de dire que le mouse-click est plus optimisé que le full bind, grand bien leur fasse, et puisque la parabole se situe au pied du mur, je dirai qu'il s'agit là de murs de la honte avec une bouche.

Des exemples concrets pour moi (Ces exemples sont à prendre en compte lorsque l'on est surpris, pas lorsque l'on s’entraîne à enchaîner ceci dans une situation non réelle.)

- Au moment d'un grap dans les flammes alors que je pense aller marquer, aller chercher le trinket ou la résilience/l linceul est tout simplement quasi impossible en "mouse-click"

- Au moment ou je grap quelqu'un en sautant dans le vide et veux faire un déplacement phasique pour ne pas crever est encore plus improbable.

 

Si malgré ces exemples certains ont encore la mauvaise foi de dire que le mouse-click est plus optimisé que le full bind, grand bien leur fasse, et puisque la parabole se situe au pied du mur, je dirai qu'il s'agit là de murs de la honte avec une bouche.

 

Ben, navré de te décevoir, mais cela est POSSIBLE en full mouse... Ce genre de réflexe à pris énormément de temps pour venir à la souris, mais maintenant, je ne crève plus du tout dans les flamme lors d'un grap quand j'ai ma résilience up.... De même pour le réflexe tp.

Je n'ai jamais dit que le mouse click était "plus" opti, mais avec une interface telle que je l'ai conçue et une souris ultra sensible, je peux avoir le réflexe de cliquer sur n'importe quelle action (que je sois surpris ou non), en moins d'un quart de seconde... Suffit de maîtriser un peu sa souris

Edited January 19, 2014 by valousset

Ben, navré de te décevoir, mais cela est POSSIBLE en full mouse... Ce genre de réflexe à pris énormément de temps pour venir à la souris, mais maintenant, je ne crève plus du tout dans les flamme lors d'un grap quand j'ai ma résilience up.... De même pour le réflexe tp.

Je n'ai jamais dit que le mouse click était "plus" opti, mais avec une interface telle que je l'ai conçue et une souris ultra sensible, je peux avoir le réflexe de cliquer sur n'importe quelle action (que je sois surpris ou non), en moins d'un quart de seconde... Suffit de maîtriser un peu sa souris

Je n'ai pas dit que c'était impossible, relis bien s'il te plait.

Quant à l'autre exemple, tu en dis quoi?

 

Edit: je parle d'utiliser la résilience pendant le grap, pas une fois arrivé sur le barbecue.

Edited January 19, 2014 by whispycat

Pour cet exemple, je supposes que tu parles essentiellement des ponts d'étoile du néant, ou d'un porteur de balle/gêneur au huttball... Relis bien s'il te plait, j'y ai répondu Tu as juste à placer tes actions à coté (ce qui laisse quand même 8 emplacements en comptant les diagonales!)

Bah navré mais pour le commun des mortels, plows, noobs dont je fais parti, enchaîner tout ceci n'est pas très viable (j'y arrive mais il est beaucoup plus simple d’enchaîner ceci sur des binds que par un déplacement souris) sans compter lorsque le curseur de la souris disparaît (là je parle pour moi).

Donc, étant donné que ce post s'adresse à une majorité et que cette majorité ne maîtrise pas comme toi, il convient de dire que les binds sont plus opti que le mouse click (que l'on s'entende bien sur le terme de mouse click, c'est l'action de déplacer son curseur sur le skill)

 

Que l'on soit bien d'accord, toutes ces actions sont possibles via le mouse-click, mais elles sont beaucoup plus simples via binds du fait que:

- tout le monde n'a pas des réflexes d'un quart de seconde, on en est qu'au cinquième actuellement (léger taunt de ma part sans méchanceté aucune)

- que le moment où l'on clique et celui où le skill est enregistré n'est pas le même selon les souris employées.

- que le curseur peut disparaître de l'écran et du coup le game play prend une sacrée claque à ce moment là

Si vous êtes au cinquième de seconde de réaction, c'est génial

Autant repasser au mouse-click (indice: un cinquième < un quart )

 

Au final, on est donc tombé d'accord:

 

- Le plus simple, et pour les débutants, est clairement le mouse-click, mais la réaction est plus lente.

- Le plus opti est le bind car plus de réactivité, mais avec beaucoup d'entraînement et un bon matos (connexion internet fluide, souris sensible, ...), un mouse-clicker pourra arriver au même résultat.

 

La plupart des mouse clicker se situe dans le première catégorie car elle ne prend pas le temps d'optimiser à fond son interface et/ou dispose d'un matériel peu fiable...

Oui, plus ou moins, ce que je m'échine à dire à dire depuis le début, tout est possible en mouse click mais peu opti quand tu entends progresser réellement car le temps de réaction entre déplacer et cliquer et juste appuyer sur une touche est forcément en faveur de la seconde option ( en ne parlant pas de cycle dps où les gcd entrent en compte mais de réactivité sur d'autres skills hors gcd)

 

P.S: un cinquième de ton quart en réactivité ça marche mieux

Dialogue de sourds... Ou plutôt une éternelle mauvaise foi de la part des mouse-clickers bornés. Mais franchement, personne ne vous oblige à quoi que ce soit, surtout pas les joueurs adverses. Mais vous ne ferez croire à personne que c'est aussi viable. J'ai plutôt tendance à croire que c'est vous-même que vous essayez de convaincre. Foi de clicker partiellement reconverti (de 7 à 15 binds selon les persos).

 

J'ai lu un "même le lancer de balle au huttball". J'ai envie de dire "surtout le lancer de balle". Ciblage au sol, c'est bind sans discussion.

 

Pour revenir sur le kick (contre-sort), c'est une simple question de bon sens. Il n'est pas judicieux de décast instant sans identifier le sort au préalable (y'a des mecs trop au taquet qui me décast le diagnostique par exemple). Le temps de réaction, additionné au temps d'identification et de déplacement du clic, et la plupart des casts courts sont passés. C'est quand-même un peu dommage de ne pouvoir couper que les skills de 2 sec. C'est d'ailleurs, avec les déplacements, le meilleur moyen de coller un grosse étiquette "mouse clicker" sur le front de quelqu'un: dès que la totalité de mes casts en dessous d'1,5 passent. Et là, t'as forcément un mec qui va venir me dire "bah moi j'y arrive au clic". Ouais ouais... C'est d'autant plus vrai pour les marau anni et spécialistes proto qui peuvent (et doivent) kick toutes les 6 sec. En clic, ça devient invivable et inconciliable avec le cycle et les déplacements d'un cac. Sauf pour les mecs trop doués qui sont plus rapides en clic. Ceux-là, ils parlent beaucoup, mais sur le terrain, je les vois pas des masses.

 

Un autre exemple, même si je n'espère plus convaincre les têtes de pioche: le break-stun. Exactement le même topo que le kick. Temps de réaction > temps d'identification > action. Si on fait un raccourcis sur une étape pour compenser le temps du clic, on est baisé. Tout le monde a déjà claqué son break-stun au moins une fois sur l'ambush de l'agent. Trop de précipitation, un gros cd dans le vent et on mange quasi-inévitablement la fragilisation plein pot derrière. Des exemples similaires, il y en a des tonnes.

Edited January 19, 2014 by Carnivaldiablo

suis d'accord avec Winto ... Edited January 19, 2014 by Aignox

On avait compris, mais dans tout les cas apres avoir vu ton interface et tes dire, t'as perdu toute crédibilité donc bon. personellement j'arrete de discuter avec des sourds, je finis de monter firestar 55 et on fera autant de Dudu que vous voulez.

Je vais vous répondre simplement, à partir du moment où l'on ne peut connecter de manettes type joystick pour le GS, je vois pas pourquoi certains auraient le droit de jouer avec des macros...