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Tank en pvP


Bontenmaru's Avatar


Bontenmaru
04.09.2012 , 09:02 AM | #201
Quote: Originally Posted by KatarnKyle View Post
J'adore comment tu restes sur le pseudo pululement des spé tank stuff DPS en BG, avec le fait que les fofos regorgent des prémices des teams full 2eme classe avec toujours un heal assist possible pour les BG cotés.

Mais, on t'en veut pas, persiste au contraire !

Et toi t'aime rester sur tes à propos en mousse en noyant le poisson dans l'eau, comme si le monde était aveugle et que toi seul possède la lumière pour nous éclairer, alors qu'il suffit de se référer à la situation actuelle et de regarder ce que propose le patch 1.2, qui va clairement booster la Damage done des tank...euh dps...euh tanky dps pardon.

Ysshaline's Avatar


Ysshaline
04.09.2012 , 10:48 AM | #202
Quote: Originally Posted by Kigur View Post
je dit que juger les tanks en pvp avec le seul prisme de la survie est ne pas comprendre ce qu'est un tank en pvp.
Sauf que c'est la survie du tank qui influe sur tout le reste. Sans une survie correcte je fais comment pour :
- garder un allié et protéger les autres ;
- ennuyer un heal ;
- tenir mon rôle de mur.

Je suis désolée mais la survie d'un tank est sa caractéristique principale suivie de sa capacité à attirer l'attention des ennemis. Sans cette survie, tout le reste est biaisé, je ne dis pas qu'on ne peut pas jouer le rôle qu'a pensé Bioware pour les pseudo-tank que l'on est mais on ne peut pas non plus prétendre au titre de tank.

Quote: Originally Posted by Kigur View Post
maintenant tu n'est peut etre pas fait pour jouer tank en pvp, tu as le droit de jouer une autre classe ou a un autre jeu.
Ce serait valable si on avait à faire à des vrai tank PvP, ce qui n'est pas le cas, ici on serait plutôt dans le cas suivant : ce jeu en PvP n'est pas fait pour y inclure de vrai tank.
Rendez-nous le smiley de Satele Shan ancienne version !
De nouveau en grève de smiley !

KatarnKyle's Avatar


KatarnKyle
04.09.2012 , 11:21 AM | #203
Quote: Originally Posted by Bontenmaru View Post
Et toi t'aime rester sur tes à propos en mousse en noyant le poisson dans l'eau, comme si le monde était aveugle et que toi seul possède la lumière pour nous éclairer, alors qu'il suffit de se référer à la situation actuelle et de regarder ce que propose le patch 1.2, qui va clairement booster la Damage done des tank...euh dps...euh tanky dps pardon.
ouai ouai, nerf mafray toussa !
StarMap => Darth Nihilus => The Leviathan

Bontenmaru's Avatar


Bontenmaru
04.09.2012 , 12:19 PM | #204
Quote: Originally Posted by KatarnKyle View Post
ouai ouai, nerf mafray toussa !
Si tu veux, moi j'en sais rien
Aller coupaing taupe là

AngelsSVohs's Avatar


AngelsSVohs
04.09.2012 , 06:42 PM | #205
Post à supprimer.
()))))ịịịị)ịị))ק ҉█████████████████████████████████████)©

Bontenmaru's Avatar


Bontenmaru
04.10.2012 , 07:52 AM | #206
Quote: Originally Posted by AngelsSVohs View Post
Post à supprimer.
Pourquoi ? Parce que t'es pas content de le voir ? Ferme les yeux, va voir ailleurs, c'est pas croyable ces personnes qui veulent voir disparaitre ce qui les gênes, disparait toi même, tu verra du mieux...

Tamother's Avatar


Tamother
04.10.2012 , 09:23 AM | #207
Quote: Originally Posted by Bontenmaru View Post
Pourquoi ? Parce que t'es pas content de le voir ? Ferme les yeux, va voir ailleurs, c'est pas croyable ces personnes qui veulent voir disparaitre ce qui les gênes, disparait toi même, tu verra du mieux...
Euh, t'es sur la défensive toi. Ah mon avis il parlais de son post à lui. Il a du marquer un truc, puis éditer pour effacer ce qu'il avait dit. Du coup : son post ( qui ne contient rien ) est à supprimer.

Et pour revenir dans le sujet : je trouve que les tank on une survie honorable au vus de leur dps. Remoder les tank pour en faire de vrai "murs" demanderai aussi d'en baisser grandement le dps. Il est vrai qu'a l'heure actuelle le tank de swtor n'est, en PvP, qu'un Off tank dps...

Après, rappelons nous que dans un MMO, modifier le gameplay, voir remoder complétement une spé reste une opération ô combien compliqué en terme d'équilibrage, tant les répercussions si infimes soient elles peuvent influencer l'équilibre entre les classes, et entre les différentes compos.

Par exemple à l'heure actuelle, mettre un "vrai" tank en pvp rendrait le moindre heal presque intuable - c'est d’ailleurs quand on y pense déjà le cas si vous avez un bon heal et un bon tank ensemble. En vérité, ce que veulent les joueurs, c'est un tank qui sans heal, pourrait tanker 2 ou 3 dps. Est-ce vraiment sérieux au vu de l'équilibrage actuel, qui est déjà loin d'être parfait ? Je ne pense pas. C'est une question délicates tout ça.
- Club Hiatch / Darth Nihilus -

Bontenmaru's Avatar


Bontenmaru
04.10.2012 , 09:28 AM | #208
Quote: Originally Posted by Tamother View Post
Euh, t'es sur la défensive toi. Ah mon avis il parlais de son post à lui. Il a du marquer un truc, puis éditer pour effacer ce qu'il avait dit. Du coup : son post ( qui ne contient rien ) est à supprimer.

Et pour revenir dans le sujet : je trouve que les tank on une survie honorable au vus de leur dps. Remoder les tank pour en faire de vrai "murs" demanderai aussi d'en baisser grandement le dps. Il est vrai qu'a l'heure actuelle le tank de swtor n'est, en PvP, qu'un Off tank dps...

Après, rappelons nous que dans un MMO, modifier le gameplay, voir remoder complétement une spé reste une opération ô combien compliqué en terme d'équilibrage, tant les répercussions si infimes soient elles peuvent influencer l'équilibre entre les classes, et entre les différentes compos.

Par exemple à l'heure actuelle, mettre un "vrai" tank en pvp rendrait le moindre heal presque intuable - c'est d’ailleurs en vérité déjà le cas si vous avez un bon heal et un bon tank ensemble. En vérité, ce que veulent les joueurs, c'est un tank qui sans heal, pourrait tanker 2 ou 3 dps. Est-ce vraiment sérieux au vu de l'équilibrage actuel, qui est déjà loin d'être parfait ? Je ne pense pas. C'est une question délicates tout ça.

Si c'est le cas mea culpa, désolé mais en lisant ça on peut le comprendre comme je l'ai compris

Sinon pour les tank je ne pense pas que se soit aussi difficile à régler, le gameplay ne changerait pas de façon radicale, comme je l'ai préciser, il faudrait drastiquement baisser les dégâts que font les Tank & tank hybride, augmenter leur résistance dans une certaine mesure.
Il faut faire des changements en amont sur les Heal, afin que la synergie heal/tank ne voit pas naître des abus qu'on pourrait voir venir de très très loin...c'est le boulot de Biwoare, on ne connait pas les mécaniques exactes, on va non plus faire ça à leur place

Ysshaline's Avatar


Ysshaline
04.10.2012 , 09:53 AM | #209
Quote: Originally Posted by Tamother View Post
Et pour revenir dans le sujet : je trouve que les tank on une survie honorable au vus de leur dps. Remoder les tank pour en faire de vrai "murs" demanderai aussi d'en baisser grandement le dps. Il est vrai qu'a l'heure actuelle le tank de swtor n'est, en PvP, qu'un Off tank dps...
En fait c'est bien mon principal reproche en ce qui concerne les tank en PvP, c'est qu'ils en on fait des pseudo Dps en diminuant la survie pour améliorer leurs dégâts (moi ça ne me dérange pas de perdre 25 voir 30% de mon Dps si en contrepartie je deviens un vrai tank).
Ils nous ont dit qu'ils rendraient les tanks utiles en PvP, or au lieu de rendre le tank utile en PvP et d'adapter le PvP à la présence de tank, ils ont transformé les tank en de pseudo Dps pour qu'ils s'intègrent dans leur schéma de Bg.

Et ça pour moi qui ai joué tanks en PvP sur 4 mmo précédent, ce n'est juste pas possible.

Quote: Originally Posted by Tamother View Post
En vérité, ce que veulent les joueurs, c'est un tank qui sans heal, pourrait tanker 2 ou 3 dps. Est-ce vraiment sérieux au vu de l'équilibrage actuel, qui est déjà loin d'être parfait ? Je ne pense pas. C'est une question délicates tout ça.
On est bien d'accord tanker et pas tuer, ce qui implique quand même une énorme différence. Mais je suis d'accord, à l'heure actuelle dans leur schéma de Bg/classe, c'est juste impossible et ça nécessite un travail de fond qui ne s'arrête pas à des changements sur les spécialisations tank (et là, je pense en particulier au mode de fonctionnement des Bg).
Rendez-nous le smiley de Satele Shan ancienne version !
De nouveau en grève de smiley !

Kigur's Avatar


Kigur
04.10.2012 , 12:10 PM | #210
il y aurais deja un truc simple a faire c'est revoir l'expertise, qui augmente les degats les resist et le heal.

il suffirais de l'indéxé sur le nombre de point investit dans les branches par exemple.

1 mdc a environ 12% d'expertise
tu as 41 point a repartir

si tu met 30 point sur les 40 disponible dans un arbre defensif tu as 3/4 de ton expertise en resist et 1/4 en dps.

sa solutionnerais quand meme un certain nombre de soucis en pvp et pas que sur les hybrid tank dps