Mouerta Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Sérieux , pour le peu qu'on avait de survivabilité pour jouer un peu avec la classe et la spé tank et tromperie , voila maintenant qu'on nerf le peu de skill qu'on pouvait faire c'est a dire : - Jouer avec les charges (Obscure/Afflux) - Jouer avec les inductions et faire tick le 9% de crit (déja qu'on en a pas bcp alors la super) - Jouer avec les procs. Du coup maintenant on est OBLIGES de jouer avec la charge d'afflux pr qu'elle soit rentable, c'est a dire se faire ouvrir en 2 coups et mourir comme des merdes en début de partie quoi Certes , stimulation proc maintenant sur assassinat , mais franchement sa change a quoi en 1v1 ? LoL quoi Je commencais a aimer l'hybride mais la .. Ils vont nous tuer une des spé les plus viables en PvP Bien sur , le nerf n'est pas sur vu qu'il est en phase de test mais a mon avis il risque bien d'être appliqué.. Patch 1.1.2 : http://www.millenium.org/swtor/accueil/patchs/swtor-patch-1-1-2-sur-le-ptr-bioware-publie-le-patch-note-1-1-2-60493 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maudak Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 J'ai un peu de mal à comprendre le "- All Saber Charges now cost 100 Force." C'est quand même pas la décharge qui va coûter toute la Force non ? L'arbre Tromperie entier et basé sur la décharge. On va devoir choisir, taper à blanc + décharge ou taper à blanc + skill qui need Force mais pas les deux ? oo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Korghann Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 (edited) J'avoue... le pire étant que la charge obscure ne permette plus d'avoir des stacks d'induction, donc plus d'électrochoc avec une spé jouant avec la charge obscure (car le coût en force est énorme comparé aux dégâts, c'est du gachis sans un double stack d'induction). L'histoire des 100 points de force pour les charges... pourquoi ce changement? Un bon joueur pouvait switcher entre les différentes charges pour s'adapter aux situations (à la manière de différentes stances), maintenant c'est fini, ou alors hors combat donc aucune utilité. Ils créent un arbre de talent complétement foireux et mal fouttu, et dès que les joueurs commencent à trouver des spé hybrides efficaces, ils nerf la base de toutes ces spé. Super. EDIT : J'ai un peu de mal à comprendre le "- All Saber Charges now cost 100 Force." C'est quand même pas la décharge qui va coûter toute la Force non ? Non c'est le choix de la charge qui coûte maintenant 100 (avant 50). Quand tu changes de charge obscure à charge d'éclair pour mieux dps si tu n'es pas attaqué par exemple, cela devient quasiment impossible en plein combat... En gros tu choisis une charge, et tu joues tout le temps avec. Merci la flexibilité et la complexité que l'on gagne grâce à ce patch! Edited February 2, 2012 by Korghann Link to comment Share on other sites More sharing options...
macguff Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Salut, non, ce n'est pas la décharge qui coûtera 100, mais la charge qui passe de 50 à 100. Ceci pour que les assassins ai une plus forte contrainte a changer de type de charge en plein combat et jouer sur deux charges pour gagner des buff distincts. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maudak Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Ah, ça me rassure... un peu. En faite pour BW, 1ère arbre = obscure et c'est tout second = afflux et c'est tout troisième = éclair... Plus d'hybride possible, on va avoir 3 builds "type" Assassin et c'est tout Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deixmaster Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 La charge obscure/aflux/eclaire coute 100 de force au lieu de 40, pour eviter de switch trop souvent. Tres peu d impact je trouve. Par contre je ne comprend pas bien le point : - Induction: Now requires the Surging Charge skill to be purchased and requires that Surging Charge is active in order to trigger the Induction buff. This skill now also triggers from Assassinate. Surging Charge = charge d aflux ? Il faut etre en charge d aflux pour fair proc induction ? En gros si je comprend bien on nous oblige de jouer avec une charge de sabre et ne plus switch entre les autres ? c'est pas si terrible que ca. Link to comment Share on other sites More sharing options...
trollkien Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 http://www.swtor.com/fr/community/showthread.php?p=2437704#post2437704 Je vous invite à lire ce post de notre coté, comme nous sommes des classes miroir Link to comment Share on other sites More sharing options...
matorel Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 (edited) J'avoue ne pas avoir bien saisi la phrase : "Lightning Charge’s Discharge now also deals damage when applied. Overall damage dealt by this ability has not changed." On s'inflige des dégâts ?! Je trouve plutôt sympa les effets de ''Charge Mastery'' et ''Energize''. Par contre, c'est la loose pour ''Induction" qui dépend de la charge liée à cette arbre. Dans l'ensemble, je suis comme vous, je ne comprends pas l'intérêt de pénaliser les joueurs qui jouaient sur deux arbres à la fois. Il faut croire que cela a été considéré comme étant trop avantageux vis à vis d'autres classes... si vous regardez bien, le Jedi consulaire voit le coût de son équivalent de nos charges également positionné à 100. [edit] ha... justement trollkien nous indique que les réactions sont similaires de leur coté. Edited February 2, 2012 by matorel Link to comment Share on other sites More sharing options...
swtormax Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 (edited) La mise à jour est, je pense, faite pour que les dps ne soit plus en charge obsucre. Trop de gens se sont plaint que les assassins dps encaisse trop bien les coups. Donc soit tu seras tank et avec un dps de moule ou soit tu seras dps et tu seras une chips. On nous eleve le choix : tu dps un peu moins bien qu'un vrai dps et tu encaisses un peu moins qu'un vrai tank. La seule chose qui est vraiment dommage, c'est que maintenant, soit tu fais un template (31/x/x, x/31/x ou x/x/31) ou soit tu sers a rien. Par contre, rien ne change ou quasiment pas pour les gens qui étaient déjà en 31/x/x, x/31/x ou x/x/31, d'ailleurs ca fait même un petit up pour les spé folie. Edited February 2, 2012 by swtormax Link to comment Share on other sites More sharing options...
matorel Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 C'est très exactement le discours tenu sur le forum réservé à notre classe miroir. J'aimerais bien que que "lames punitives" donne un bonus à ''Assassinat'' et non pas ''fente voltaïque"... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deixmaster Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Ça va changer quoi de toute façon ? Un tank ne va pas changer de charge quand il est sur un boss pour dps et risquer de perdre l agro et les buff/proc/sort lié a sa charge et pour les pck de mob mieu vau l obscure pour decharge en aoe, idem pour un dps, il ne va pas changer de charge pour tanker...si il reprend l agro il vanish au pire mais ne passe pas en charge obscure. Ça va changer quoi ? Les spe hybride pour le "pvp" (la grosse blague) à ilum en pack de 40 000 devant la base repu avec 3 de fps ? Vous allez vraiment voir une différence ? En toute honnêteté ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Huntif Posted February 3, 2012 Share Posted February 3, 2012 Ça va changer quoi de toute façon ? Un tank ne va pas changer de charge quand il est sur un boss pour dps et risquer de perdre l agro et les buff/proc/sort lié a sa charge et pour les pck de mob mieu vau l obscure pour decharge en aoe, idem pour un dps, il ne va pas changer de charge pour tanker...si il reprend l agro il vanish au pire mais ne passe pas en charge obscure. Ça va changer quoi ? Les spe hybride pour le "pvp" (la grosse blague) à ilum en pack de 40 000 devant la base repu avec 3 de fps ? Vous allez vraiment voir une différence ? En toute honnêteté ? Pour le Pve je suis d'accord. Mais t'sais y a pas que Ilum en PvP. Y a aussi les bgs ou il arrive que certaines personnes fasse des 1v1 ou voir meme 1vX et la avoir une spé hybride était ultra utile. Pouvoir changer de charge parce que commence a y avoir trop de mec donc pour up son armure ( parce que les raisons de switch de ta Charge Obscure son ridicule on ne change pas pour ses raisons ) et donc se faire un 1vX. Si tu ne t'épanouis pas en PvP et que tu n'en fait pas c'est ton choix. Mais respecte ceux qui apprécie cette partie du jeu et laisse les débattre ( meme si certains ouin ouin vraiment un peu trop ) sur les changements du au prochain patch. Je suis un joueur Pve de base mais il est clair que pour certains points de réactivité ( en Pve ) rien de mieux que de faire du PvP pour s'entrainer ( et oui les 2 sont complémentaires, n'explorez qu'une partie du jeu est souvent totalement débile ) et je dois avouer que de ne plus pouvoir faire une spé hybride me facilite le transit intestinal. Mais bon on est bien obliger de faire avec ce qu'on a donc j'étudie déjà la future spé que je vais pouvoir me faire avec les up / nerfs que la classe a eu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kornaker Posted February 3, 2012 Share Posted February 3, 2012 Ben c'est juste deux points à enlever et à mettre ailleurs Huntif, pour ta spé . tes Maul vont surement faire moi mal, mais est-ce que c'était sa qui faisait que tu pête un gars en 2/2. Avec 30% de regen le spam de l'electrochoc changera que dalle, un coup blanc de plus par ci par là. Le critique de l'electrochoc popera à 30% de chances sur toutes les attaques comme le fait Maul pour la penetration d'armure. Il n'y a aucun changement de dps brute de nos combos, juste un équilibrage de spés. Il faut quand même avouer que la spé Déception à été prise par toutes les spés ( Darkness/Deception, Madness/deception), seul les spés déception ne pouvaient se permettre de faire un réel Hybride. Comme ce serait vraiment tuer la spé que d'enlever des points dans cette spé, ils ont "forcé" les autres spés à penser différemment. En spé Madness/Deception, j'avais quatres type de regen de Force, sur les DOT, la diminution du coup des combos principaux, le Blackout et l'induction qui me donnais un Electrochoc qui coutait que 16 en force ( Totalement Dément). Autant dire que vraiment si j'étais pas full Force en permanence j'avais vraiment manqué un truc. La spé tank pareil 30%+50% sa donnais durant 3/4gcd du spam Maul en buff crit...Y a pas un problème de Force? La maitrise de nos points de Force sera donc maintenant essentiel. Out le gars qui spam le combo à 50 points de force sous buff biochem+ crit . De toute façon on peut Ouin ouiner comme on veut, sa changera rien et on perdra du temps sur notre perfectionnement, comme je viens de le faire en écrivant ce petit pavé ;D Link to comment Share on other sites More sharing options...
Korghann Posted February 4, 2012 Share Posted February 4, 2012 (edited) Désolé Kornaker mais t'as perdu la boule... Avec ce patch, non seulement les spés hybrides sont anéanties, mais en plus l'assassin tank perd tout son côté offensif : -ça n'est pas changé par le patch mais tu parles de mutilation : un tank est face à sa cible. Pour le PvP, ok il pourra toujours l'utiliser mais pour le PvE, c'est mort. Donc il reste correction et électrochoc pour qu'un tank puisse dps, sauf qu'avec ce patch, tu peux oublier l'électrochoc : cf. la suite. -Le gros truc qui change c'est induction qui proc seulement avec charge d'afflux. Du coup le tank (ou la spé hybride pour PvP) ne peut plus obtenir le double stack qui réduit le coût de ses électrochocs. Tu penses vraiment pouvoir dépenser 45 de force pour le peu de dégâts que fait l'électrochoc dans un cycle de dps? Avant l'électrochoc était introduit dans le cycle de dps après deux corrections (et donc deux stacks d'induction), maintenant ça n'est plus possible et surtout plus du tout rentable. Pour ce qui est du PvP, il va falloir oublié cette spé hybride qui permettait d'obtenir la plupart des talents augmentant la survivabilité sans trop perdre de dps ni de burst. Maintenant c'est foutu, il va falloir se retransformer en free-kill capable de dps/burst un peu (tant que personne ne s'intéresse à lui) et avec son engage de misère... Merci les devs, beau boulot... Edited February 4, 2012 by Korghann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kornaker Posted February 4, 2012 Share Posted February 4, 2012 (edited) Fait comme moi respé dps et tu auras ton dps. Les changements sont loin d etre fini. Je suis tout de meme d accord avec le staff bw quand ils disent qu un tank ne devrait pas dps autant ( et depuis le debut c est plus meme) qu une spé dps. Un dps creve vite il est aussi vrai. Et puis Korghann qu est ce que t irais de toute façon foutre avec une spé pvp en tank hein bien sur que Mutilation te servierais a rien! Il va y avoir deux spés possibles: champs de mort Fletrissement Dans les deux cas les gars en stuff dps vous aurez assez pour peter un gars en pu Edited February 4, 2012 by Kornaker Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tulee Posted February 4, 2012 Share Posted February 4, 2012 BW ne veut pas de jeu dynamique et compliqué, donc ou tu protèges les gens avec Garde + fournit des CC et support au groupe, ou tu tapes. Comme cela ceux qui avaient du mal à faire les deux n'auront plus ce soucis et pourront se (re)concentrer sur le farm de stuff plutôt que sur la maîtrise de leur classe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Allexandre Posted February 5, 2012 Share Posted February 5, 2012 Bonjour, Moi je voudrais comprendre ... le nerf sur les charges de sabres c'est assez moche, j'ai l'impression d'avoir le culs entre 2 chaises, l' hybride permettait d'avoir une possibilité pve avec folie même si c'est pas évident. alors si ils font un nerf sur les charges autant donner la possibilité d'avoir une vrai spé dps folie avec le meme template que le sorcier que l on puisse pve ou pvp. Moi j'ai pris cette classe pour être polyvalent, j'ai testé tromperie j'en suis déçu et je trouve pas çà tiptop, alors que en folie je m'éclate en la jouant un peu comme un sorcier en pve. En folie on peut jouer à mi-distance et encore c'est relatif pour certains sorts et j'en passe... et en tromperie on est forcé d'être collé aux mobs. j'ai pas envie de reroller tous les quatres matins. de la même manière. Aussi, est -il question de pouvoir avoir un double template dans l'avenir ? En résumé vous pouvez pas améliorer tous ça chers développeurs ? Merci à tous de me faire partager vos avis et si un admin pouvait jeter un oeil à ceci ce serait pas mal ^^ . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Korghann Posted February 5, 2012 Share Posted February 5, 2012 (edited) En fait ce que j'ai compris, c'est qu'à cause de cette classe d'inquisiteur qui se sépare ensuite entre sorcier et assassin, on a comme tu l'as dis le cul entre deux chaises, et on sent que du côté des créateurs du jeu c'est un peu pareil.Résultat on se retrouve avec un arbre des talents qu'on "partage" à moitié avec les sorciers et ça donne un global assez chaotique et impossible à penser pour le PvP : L'arbre de droite correspond grosso merdo a du dps avec DOT et rendu de vie : c'est donc un bon dps pour PvE mais mauvais pour PvP (pour un CàC assez peu résistant, j'entends) car sans bon burst, mais du coup à quoi sert le rendu de vie?Cette branche est bien sur bcp plus efficace du côté du sorcier qui en fait la même utilisation mais de loin (sans être obligé de taper au CàC pour améliorer son dps) à la manière d'un démoniste qui pose ses DOT et se regen un peu grâce à cela. Au milieu on a une branche orientée PvP avec du burst et un CC, seulement par manque de place dans la branche, aucune survivabilité (merci la charge d'afflux, qui honnêtement n'est pas utile et qui prend la moitié des talents).A gauche, la branche du tank, on a de la survivabilité mais la seule option de burst (talent électrochoc qui annule le CD et rend critique) est maintenant nerfé car impossible à combiner avec induction. J'ai donc compris que le principe de base du jeu et de cette classe était foireux, donc rendait cette classe chaotique et le "cul entre deux chaises"...Je ne vois aucun bon avenir sans une refonte assez complète, ce qui n'arrivera jamais... Edited February 5, 2012 by Korghann Link to comment Share on other sites More sharing options...
hypear Posted February 6, 2012 Share Posted February 6, 2012 Ca résume bien la situation... Link to comment Share on other sites More sharing options...
labalafre Posted February 6, 2012 Share Posted February 6, 2012 d'accord Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zedi Posted February 6, 2012 Share Posted February 6, 2012 (edited) s'est bien beau de nerf l'assa meme si je suis d'accord avec les dev pour dire que les assa tank sont un poil abuser mais bon quand on voient les autres classe on se demande se qu'il fond ( specialiste,sorcier et quelque autres surtout au niveau pvp ) si j'ai bien compris l'assa tank produira beaucoup moin de dps que maintenant ? et le dps se fera obligatoirement sur charge d'aflux qui pour le moment apporte rien de plus il sera plus possible de switch entre les charge respective pendants le combat ? la charge passerai à 100 cool déjà que part moment sa bug et on arrive plus à l activer pour revenir à 50 il devrais bien réfléchir à se qui pourrai se passer car un assa full spe pvp burst dégât va vite se faire shooter vus sa résistance de mouche Oo ( bien sure tout dépend du stuff mais à stuff égale je demande à voir ) pour le moment je suis en spe hybride Tromperie et Folie vous me conseillez quoi en vu de cette maj qui sera surement bientôt appliquer Edited February 6, 2012 by Zedi Link to comment Share on other sites More sharing options...
ayamesnake Posted February 6, 2012 Share Posted February 6, 2012 vous me conseillez quoi en vu de cette maj qui sera surement bientôt appliquer De désabo , c'est ce que je viens de faire. Il y'a d'autre priorité sur ce jeu que de littéralement tuer toutes les spé hybride de l'assassin (à la limite diminuer un peu certaines choses, mais là !!!) Bref je passe à AION, au moins je ne râlerais pas peu importe à quel point il peu être mauvais car je ne PAYERAIS pas pour du travail bâcle. Merci BW, le up jusqu’au niv 50 était sympa. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skizia Posted February 6, 2012 Share Posted February 6, 2012 J'avoue que beaucoup de joueurs désabonne actuellement triste pour un jeux comme celui-là on ne l'oubliera pas ! SVP quelqu'un aurais une date si il passe bientôt en F2P ? Merci beaucoup bisous Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kornaker Posted February 6, 2012 Share Posted February 6, 2012 wow a mis du temps a se mettre enplace au point de vue pvp Warhammer online c était le bordel au debut Aion tu navais que deux classes qui arrachais au debut aussi Age of conan j en parle meme pas c etait n imp' Tout ces jeux ont mis au moins 5-6 mois et de nombreux patch a se mettre en place. Vos arguments se valent pour le désabonnement meme si le gagnant c est les autres qui ne vous entendront plus couiner!!! ;D laisserez vous les autres gagner? ( dites pas qu il faut m enfermer y en a qui ont déjà essayé mais on m a vite fait sortir car je rendais fou les psy ) aller le masochisme paye toujours!! Ps: Perso je le vois pas du tout comme un nerf mais tout est relatif, nerf dps tank oui mais dps folie et deception, ils s en foute complet! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Allexandre Posted February 6, 2012 Share Posted February 6, 2012 En l'occurrence on paye un abonnement, comme sur WOW par exemple, SWTOR en est pas mal inspiré... , alors si je suis ton raisonnement on a payé pour WOW, et là on devrait encore payer, pour un jeu pas fini ... Là c'est un problême de veille marketing ... Tu sors un jeu pas fini où mal fichu tu t'étonnes pas que les gens se plaignent. ( c'est du commerce) les clients et utilisateur sont peut être des" vaches à lait "mais y a des limites ... faut un juste retour des choses ( geste commerciales par exemple) et pas faire n'importe quoi . j'ai pris un abonnement de 3 mois j'espère ne pas le regretter sinon je ferais comme beaucoup je dirais stop. je paye " j'attends un service ... " c'est je trouve normal. Qu'en pensez vous ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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