Bonjour,

 

Voilà je suis un petit érudit qui essaie de DPS mais face à un marau ou un rava que peut-on faire sinon bubulle 10 sec avant de se faire OS ?

 

Si un érudit avisé pouvez m'aider je suis preneur !

J'ajoute que je ne vois aucune classe qui peut lutter donc faut-il reroll senti pour s'amuser dans SWTOR ?

Tiens, ce genre de post est assez fréquent sur ce forum il me semble^^

 

Sinon, bah... Personnellement, j'ai jamais eu l'impression de me faire écraser par les chocs^^

Certes un ou deux font (très) mal, mais la plupart, je leur roule dessus

Le choc fait des dégats redoutables, surtout s'il cible de joueurs groupés, mais pour si tu le fais courir, son dps chute drastiquement. Stun le, bump le ou immobilise le quand il fait ses sauts de force sur toi. De cette façon, il active le crit auto du choc pendant qq secondes (il y a un buff au dessus de sa barre de vie). Tu n'as qu'à rester à distance le temps que le buff finisse. Evite de tanker le saccage, garde le a distance, et ça devrait passer.

 

Si tu reste immobile a dérouler ton cycle sans éviter le sien, tu es mort, c'est sûr!

Oui si vous voulez les tuer facilement en sorcier, vous avez qu'a reroll sentinelle pour voir comment la classe fonctionne, à quel moment vous pouvez dps, à quel moment vous devez courir. Le sorcier est la classe la plus faible face au sentinelle. Les ombres/assassins et les commandos/chasseur de primes c'est déjà pas pareil s'ils savent claquer les bons cds au bon moment.

Sinon les ravageurs/gardien jedi spé chocs font aussi bien mal.

Malgré tous les contrôles, snares, bumps etc dont peut disposer l'érudit c'est pas toujours facile face à un choc car une petite erreur sera suivie d'une très grosse punition : si on se prend ne serait-ce qu'un seul choc en critique c'est très mal barré car il faut remonter très rapidement la vie, ce que le marau/rava ne nous laisse pas forcément faire...

 

Donc oui faut vraiment éviter à tout prix de prendre le choc à pleine puissance. Je trouve beaucoup plus simple de les avoir en spé équilibre qu'en spé télékinésie, qui n'est de toute façon pas bonne contre les cacs.

Edited November 21, 2013 by Dici

Oubliez pas que certaines spé sont les contre d'autre spé. Un marau contre un TE... ça croustille.

Ce qu'il serait bien, du moins sur BM, c'est que les gens aient le courage de jouer d'autres spés que la spé "Choc" pour les ravageurs/gardiens ou maraudeurs/sentinelles.

Les 4/5 des joueurs de ces classes que je croise en PvP sont en spé "Choc" ...

Heureusement le 5eme qui reste joue autre chose.

 

Un peu de diversité ne fait pas de mal.

J'ai jamais accroché à la spé choc (je n'adhère pas du tout au gameplay ... enfin c'est mon avis.) J'ai eu une longue période en Annihilation / Surveillance, maintenant je suis en spé Carnage / Combat la plupart du temps et ça n'empêche pas de faire des dégâts (contrairement aux idées que certains laissent penser).

 

http://img849.imageshack.us/img849/177/kxgx.jpg

 

http://img823.imageshack.us/img823/2849/gvl6.jpg

 

Ps : Je suis en stuff PvE, oui je sais c'est le mal touca touca ...

La spé carnage est sous représentée par rapport à son potentiel. En monocible, elle est dévastatrice et plus constante que la spé rage.

Annihilation est la spé la plus élégante et la plus fun (à mes yeux) des spé maraudeur. Malheureusement, si elle devient ultra puissante une fois les dot posés, il est trop facile actuellement de casser son cycle (contre un TE, une seule erreur et t es mort). Il y a quand même des types super bons qui font un vrai massacre avec cette spé. Un patch ne devait il pas sortir pour augmenter l'intervalle de temps pour poser les dot? Ce patch est il déjà sorti ou il va arriver en même temps que la 2.5?

Annihilation est la spé la plus élégante et la plus fun (à mes yeux) des spé maraudeur. Malheureusement, si elle devient ultra puissante une fois les dot posés, il est trop facile actuellement de casser son cycle (contre un TE, une seule erreur et t es mort). Il y a quand même des types super bons qui font un vrai massacre avec cette spé. Un patch ne devait il pas sortir pour augmenter l'intervalle de temps pour poser les dot? Ce patch est il déjà sorti ou il va arriver en même temps que la 2.5?

 

Ah non pitié ne demandez pas un énième nerf de la spé Annihilation! C'est une très bonne spé et pas forcément "cheat" donc on la laisse comme elle est hein? Ou même on remet les 2% de regen!

Non de dieu tu devrais vraiment apprendre à lire toi... je parle d'un up, pas d'un nerf...

Augmenter l'intervalle de temps avant le reset du dot pour pouvoir les stacker plus facilement.

Pour les 2% de regen, je suis d'accord avec toi, je ne vois pas pourquoi ça a été retiré.

Edited November 22, 2013 by Astyannax

Non de dieu tu devrais vraiment apprendre à lire toi... je parle d'un up, pas d'un nerf...

Augmenter l'intervalle de temps avant le reset du dot pour pouvoir les stacker plus facilement.

Pour les 2% de regen, je suis d'accord avec toi, je ne vois pas pourquoi ça a été retiré.

 

Ah oui j'avais mal lu désolé! Je n'ai pas eu connaissance de ce "up" mais je suppose que tu parle du buff "sabre mortel" qui resterait plus longtemps du coup. Si c'est ça, je vois pas l'intérêt : 15 secondes c'est bien assez pour la vitesse à laquelle le maraudeur met ses dots.

J'ai abandonné annihilation il y a quelques mois. je ne me rappelle plus du nom du skill ultime de l'arbre de cette spé, mais de mémoire, son reset se fait toutes les 12 secondes, ce qui ne laisse que 3 secondes (puisque l'effet en lui même dure 15 sec) pour poser le 2eme dot et relancer le bousin. Il est question d'augmenter cette valeur.

Je vai rechercher dans les annonces de patchs pour être plus précis

 

EDIT : voici le lien

http://www.swtor.com/community/showthread.php?t=689833

 

L'effet de l'anihilation durera 24 secondes (au lieu de 15). Du coup, on aura 12 secondes pour poser le 2eme dot, ce qui est un peu trop à mon gout (20 c'est plus que suffisant). Avec ça, il va être difficile de rater ses stack maintenant.

Edited November 22, 2013 by Astyannax

J'ai abandonné annihilation il y a quelques mois. je ne me rappelle plus du nom du skill ultime de l'arbre de cette spé, mais de mémoire, son reset se fait toutes les 12 secondes, ce qui ne laisse que 3 secondes (puisque l'effet en lui même dure 15 sec) pour poser le 2eme dot et relancer le bousin. Il est question d'augmenter cette valeur.

Je vai rechercher dans les annonces de patchs pour être plus précis

 

EDIT : voici le lien

http://www.swtor.com/community/showthread.php?t=689833

 

L'effet de l'anihilation durera 24 secondes (au lieu de 15). Du coup, on aura 12 secondes pour poser le 2eme dot, ce qui est un peu trop à mon gout (20 c'est plus que suffisant). Avec ça, il va être difficile de rater ses stack maintenant.

 

Ah non tu parles pas d'un "dot" mais de la désagrégation! Oui pour ça c'est utile de le up mais peut être pas autant en effet.

Oui, abus de langage.

Quoi qu'il en soit, si ça peut diversifier les game play des maraus rencontrés en PvP, je suis pour ( mon senti est carnage, mon marau était annihi, mais je l'ai passé choc. je reverrai ma copie une fois le patch passé).

Ben le souçis c'est pas le dps car les autres spé sont beaucoup plus puissantes en monocible. C'est que la choc a beaucoup plus de survie et plus dure à kitting que les deux autres grâce aux deux sauts dont le plus petit insensible à l'immobilisation.

Il y aura toujours des ouin ouin à propos de la spé Choc/Balayage, tout simplement car c'est la plus facile à appréhender pour le joueur lambda, personne ne pleure sur les Assassins/Ombres qui sont les seules classes qui peuvent quasiment te dépop sans que tu ne puisses faire autre chose qu'aller prendre un café (il est évident que j'exagère mais c'est l'idée) pour la simple et bonne raison qu'on la voit moins en haut du tableau des dps de manière générale.

 

Avant elle avait un trop gros DPS qui, à écouter les gens te dépopait presque en un choc, maintenant qu'on a démontré par A+B qu'elle est loin d'avoir autant de dps en mono que les autres spé Marau/Senti-Rava/Gardien on nous dit qu'elle résiste trop bien (ce qui est vrai sur la Senti/Marau et le nerf de la 2.5 est justifié), quand le nerf 2.5 sera passé on entendra encore que faire un 10k sur 5 personnes c'est de toute façon bien trop (même si c'est dans les faits aisément gérable par une team qui évite de se packer bêtement et que revoir ça reviendrait à changer entièrement cette spé) et le jour ou on nerfera finalement ses dégâts on reviendra encore sur la Force nous garde/Rage éternelle pour dire que c'est n'imp', tout comme on a entendu des ouin ouin venir pleurer sur la bulle de l'érudit parce que ça les frustre de devoir réfléchir et appréhender leur jeu différemment en surveillant la cible qu'ils étaient sur le point de dépop.

 

Tous ça bien sûr sans réellement arriver à faire le distinguo entre Senti/Marau et Rava/Gardien, quand il y en a pourtant une qui sera souvent limité aux médailles d'argent quand l'autre aura beaucoup plus facilement ses médailles d'or en BG, pour autant on chiale étrangement beaucoup plus sur les Sentinelle et Maraudeur pour un dps restant sensiblement équivalent puisque le second sabre n'est pas pris en compte pour la spé choc.

 

Bref, du grand guignol sans fin...

Edited November 23, 2013 by Seraphaan

Moi ce qui me fait rire, c'est que personne , ou presque, ne parle de la spé Stratégie de l'avant garde (et son équivalent spécialiste coté imp) qui potentiellement fait + de 10k sur le canon à impulsion même si c'est en 3s au lieu d'un instant. Après ben les spe choc faut juste apprendre à les gérer; c'est sur que quand les gens restent tous packer comme des mouches et bien le choc il pique, en solo franchement ils font presque rire par rapport à une ombre ou une senti spé combat (et leur miroir imp).

Assassins/Ombres qui sont les seules classes qui peuvent quasiment te dépop sans que tu ne puisses faire autre chose qu'aller prendre un café (il est évident que j'exagère mais c'est l'idée)

 

T'exagères pas vraiment, un assassin qui m'open avec son cd +100%, qui claque la résilience dès que je suis plus stun, et qui me restun dès sa rési finie, environ 10 secs ou je ne fais rien et ou je suis mort sans rien pouvoir faire si on m'aide pas.

Moi ce qui me fait rire, c'est que personne , ou presque, ne parle de la spé Stratégie de l'avant garde (et son équivalent spécialiste coté imp) qui potentiellement fait + de 10k sur le canon à impulsion même si c'est en 3s au lieu d'un instant. Après ben les spe choc faut juste apprendre à les gérer; c'est sur que quand les gens restent tous packer comme des mouches et bien le choc il pique, en solo franchement ils font presque rire par rapport à une ombre ou une senti spé combat (et leur miroir imp).

 

pour l'AG / PT, suffit d'aller voir sur les fofos US pour voir que ça ouin ouin tout autant que sur les smash.

Quand je parlais des spés "choc" (Rage / Concentration), je ne faisais pas de "ouin ouin" comme vous dîtes si bien, ce qui me gonfle c'est que quasi TOUT LE MONDE joue cette spé ! Aucune diversité et c'est bien là le problème.

On fait comme son voisin parce que ça fait des kikoo dégâts en AOE et qu'on veut faire mieux que lui sur le tableau des scores.

 

Alors bien sûr qu'il ne faut pas rester packé, c'est le B.A.-BA mais des fois pour cap une tourelle tu n'as pas toujours le choix et ça dépend beaucoup de la compo de ta team (plus de distants, de CaC, ...).

C'est trop facile de dire : ne restez pas packés.

 

Parenthèse :

Pour l'assassin/Ombre spé Tromperie/Infiltration je suis totalement d'accord. C'est pas tellement son burst qu'il faut nerf, suffit d'augmenter le CD de la fente basse et ça ira déjà beaucoup mieux.

Fin parenthèse

 

Autant en Ravageur/Gardien je peux comprendre que la spé "choc" soit plus efficace en arène qu'une spé Vengeance/Vigilance (encore qu'à la 2.5 avec l'immo sous Saccage/Frappe Experte on va bien rigoler !), autant en Maraudeur/Sentinelle je trouve que c'est du gros gâchis étant donné le potentiel des spés Annihilation/Surveillance et Carnage/Combat.

 

Rares sont par exemple les personnes qui jouent en spé Annihilation/Surveillance en PvP, sur 10 maraudeurs, tu as 7 spé Choc, 2 spé Carnage et 1 spé Anni ... et encore je suis gentil.

Personnellement la spé Anni/Surveillance je l'adore, elle est géniale, c'est juste une machine à cut les cast des heals ou autres DPS distants. Plus grosse survie grâce à ses HoT.

Le seul soucis c'est le burst inexistant et c'est pas adapté à un combat rapide : très difficile à jouer en arène mais y'a moyen si le heal est bon.

 

Sur la durée, ça envoie du lourd, les DoT font très mal et j'adore voir crever mon adversaire sous DoT alors qu'il m'a stun.

Je pense que face à un spé Carnage/Combat elle peut avoir le dessus. En tout cas les deux spés sont super intéressantes et fun à jouer.

 

Pour les ravageurs/gardiens, sans compter les tanks, sur 10 DPS tu as 9 spé Choc et 1 spé Vengeance/Vigilance !

Ca s'explique en partie par le fait que la spé Vengeance/Vigilance a beaucoup de mal à garder un contact au CaC avec ses cibles : peu de snares dispo (sinon celui de masse et faut être au CaC pour snare), peu de lancés, saccage qui passe pas toujours, ...

Les 15% de vitesse sont limite useless. Face à un Sorcier/Erudit, vous passez votre temps à lui courir après ... en vain. Et quand finalement vous pensez enfin l'avoir, il classe son god mod et là c'est le drame : tout est à refaire.

Non ce n'est pas évident de jouer cette spé en PvP. La 2.5 va déjà rééquilibrer les choses. Mais il faudrait que le lancer de sabre (celui d'ouverture) puisse au moins snare la cible, ça ne serait pas un luxe. Bien jouée, elle est relativement efficace face à un TE/FT ou Commando/Mercenaire ... qui vont claquer instinctivement leur bump une fois que vous leur sautez dessus (alors que vous êtes sous Invulnérabilité/Persistance). En spé Choc, dépoper ce genre de cible est par contre un vrai cauchemar. Personnellement je m'emm*rde vite en spé choc une fois la griserie passée des dépop AOE kikoo dégâts. C'est tellement pauvre au niveau gameplay ...

Loul, pour déconner, je viens de passer mon petit Marau (43) en spé troll. C'est complètement fumé. Je tape entre 600k et 1M au tableau des scores déjà (Okay, c'est le kikimetter, mais déjà, on sait que ça envoie sec, même si ça envoie dans le vent (Cuz heal, tank, pas joué l'objectif toussa)) et ce, sans me fatiguer, et sans heal derrière.

 

En plus de ça, j'arrive à brain absolument tout le monde alors que je n'avait jamais testé cette spé. On fait monter les stacks en speed, on saute sur qui on veut avec l'Extermination, et on Choc ! (Dans un pack de préférence, sinon c'est pas drôle)

 

C'est du n'importe quoi. La spé totalement unskill, qui dépop n'importe qui. Le principal problème, c'est que souvent, dans un BG, yen à pas qu'un.

 

J'ai déjà vu en arène (SoloQ) des teams avec 4 spé choc en face. On peut les avoir sur un coup de bol avec un bon focus, mais globalement, grandes chances de perdre. Béwi, 4 rages éternelles, du choc et du jump dans tous les sens. C'est juste abused.

On prend 4 TE/FT face à 4 spé Choc et on regarde qui gagne.

M'est d'avis que dans ton systeme, les chocs n'approchent même pas leur cible^^