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Nerf de l'ombre 2.0


Dici's Avatar


Dici
03.29.2013 , 08:06 AM | #11
Quote: Originally Posted by OwnFatalis View Post
Heu lol !!

Regarde les topics sur les dps ( malheureusement je crois que les devs ont supprimer les post sur le sujet PTS, je suis très dubitatif sur le comportement des devs là dessus ) notre dps le plus haut s'est fait avec une chance extraordinaire en infi ( 2400 avec un 60 de crit sur la Frappe d'ombre ), le burst ne suffit pas à maintenir un dps constant.
Je suis monté plus haut que ça perso. Après, ça dépend des conditions dans lesquelles tu as testé. Perso j'ai retouché leur stuff de base de sorte à avoir le bonus de set (avec mes blindages 61/63), j'ai également viré une bonne partie de la précision au profit de l'afflux, j'ai ajusté la quantité de critique. En revanche, je n'ai pas mis d'améliorations sur le stuff donc ça reste comparable. Ensuite tu n'as peut-être pas testé depuis le up de teneur en force (qui a fait sortir un skill totalement useless, bon débarras) qui augmente le dps d'environ 130.

Ce que j'ai remarqué c'est qu'en effet on est très dépendant du crit on peut pas vraiment prévoir le dps sur des durées normales de boss car il suffit de faire 2-3 critiques de frappe d'ombre durant une phase de burst (par exemple sous relique) pour avoir un dps très différent du cas où les crit sont plus nombreux hors burst.

Quote: Originally Posted by Antana_ View Post
On garde donc notre burst , mais on perd des dégâts sur la continuité ?
Je ne suis pas sûr de tout comprendre ..
Oui, je trouve que j'avais un dps tout à fait viable voire supérieur à certains dps indépendamment de leur skill. Là, si je compare à télékinésie y'a clairement un écart (pas aussi énorme qu'au début du PTS mais un écart quand même) qui réside surtout en le fait que télékinésie demande 10 fois moins de talent pour obtenir le même dps.

Attention toutefois, certaines reliques sont très intéressantes pour nous dans la 2.0 car elles sont parfaites pour les spé burst. Ce genre de relique ne profiterait pas forcément à un caster autant qu'à nous... bref rien n'est joué on a encore des choses à découvrir sur l'opti 2.0 dans tous les cas ne t'en fais pas la classe est viable.

OwnFatalis's Avatar


OwnFatalis
03.29.2013 , 09:07 AM | #12
Quote: Originally Posted by Dici View Post
Je suis monté plus haut que ça perso. Après, ça dépend des conditions dans lesquelles tu as testé. Perso j'ai retouché leur stuff de base de sorte à avoir le bonus de set (avec mes blindages 61/63), j'ai également viré une bonne partie de la précision au profit de l'afflux, j'ai ajusté la quantité de critique. En revanche, je n'ai pas mis d'améliorations sur le stuff donc ça reste comparable. Ensuite tu n'as peut-être pas testé depuis le up de teneur en force (qui a fait sortir un skill totalement useless, bon débarras) qui augmente le dps d'environ 130.

Ce que j'ai remarqué c'est qu'en effet on est très dépendant du crit on peut pas vraiment prévoir le dps sur des durées normales de boss car il suffit de faire 2-3 critiques de frappe d'ombre durant une phase de burst (par exemple sous relique) pour avoir un dps très différent du cas où les crit sont plus nombreux hors burst.



Oui, je trouve que j'avais un dps tout à fait viable voire supérieur à certains dps indépendamment de leur skill. Là, si je compare à télékinésie y'a clairement un écart (pas aussi énorme qu'au début du PTS mais un écart quand même) qui réside surtout en le fait que télékinésie demande 10 fois moins de talent pour obtenir le même dps.

Attention toutefois, certaines reliques sont très intéressantes pour nous dans la 2.0 car elles sont parfaites pour les spé burst. Ce genre de relique ne profiterait pas forcément à un caster autant qu'à nous... bref rien n'est joué on a encore des choses à découvrir sur l'opti 2.0 dans tous les cas ne t'en fais pas la classe est viable.
Oui tout à fait d'accord, on a surement pas testé assez la 2.0 .
Par contre tu dis que tu sors plus que du 2400 sur le PTS ? Ba pourquoi tu ne l'a pas posté sur le topic du Leaderboard PTS ;p , je t'ai déjà vu posté des messages sur les fofo anglais Dici .

J'attends de voir, parce que pour l'instant avec la 1.7, personne n'a reussi à dépasser le 1900 en infiltration sauf a-n-i-k-i, et bien sur, sur le PTS je parlais de l'infiltration, effectivement, en équilibre ça monte vers 2450.
En tout cas le buff de teneur j'ai pas l'impression que ça change grand chose moi, on a encore un beaucoup trop d'écart entre deux combatLog différents.

Safrisolo's Avatar


Safrisolo
03.29.2013 , 10:44 AM | #13
Pour en avoir discuté avec lui, il fait certes 1900+ sur le mannequin mais j'les ai chatouillé plusieurs fois, avec une pointe à 1893, donc rien n'est perdu.

Au final, ca fera comme souvent, on réussira à envoyer en se sortant les doigts

Ogbiwan's Avatar


Ogbiwan
03.29.2013 , 10:56 AM | #14
Vous avez fait un bon bilan pour l'ombre DPS PVE à la 2.0.

Mais moi perso ça me soûle, j'ai pas de reroll DPS et j'ai bien l’intention de tâter la nouvelle opé en HM et asation en NiM. Mais si je sens que je suis un boulet pour mon groupe de RAID niveau DPS même avec toute la bonne volonté du monde, ça va pas le faire ...
Surtout si à coté t'as des classes qui me mettront la misère niveau DPS avec 4 skill sans même se fatiguer ni s'optimiser
Legomidas Arrakeen Battle Meditation

http://www.youtube.com/user/Legomidas/videos

Safrisolo's Avatar


Safrisolo
03.29.2013 , 11:04 AM | #15
Ca a toujours été comme ça quasiment t'façon. Faut vraiment être au taquet pour envoyer, à la différence de certaines classes, mais jouer une classe, ça doit rester fun

Antana_'s Avatar


Antana_
03.29.2013 , 11:44 AM | #16
Quote: Originally Posted by Dici View Post
Je suis monté plus haut que ça perso. Après, ça dépend des conditions dans lesquelles tu as testé. Perso j'ai retouché leur stuff de base de sorte à avoir le bonus de set (avec mes blindages 61/63), j'ai également viré une bonne partie de la précision au profit de l'afflux, j'ai ajusté la quantité de critique. En revanche, je n'ai pas mis d'améliorations sur le stuff donc ça reste comparable. Ensuite tu n'as peut-être pas testé depuis le up de teneur en force (qui a fait sortir un skill totalement useless, bon débarras) qui augmente le dps d'environ 130.

Ce que j'ai remarqué c'est qu'en effet on est très dépendant du crit on peut pas vraiment prévoir le dps sur des durées normales de boss car il suffit de faire 2-3 critiques de frappe d'ombre durant une phase de burst (par exemple sous relique) pour avoir un dps très différent du cas où les crit sont plus nombreux hors burst.



Oui, je trouve que j'avais un dps tout à fait viable voire supérieur à certains dps indépendamment de leur skill. Là, si je compare à télékinésie y'a clairement un écart (pas aussi énorme qu'au début du PTS mais un écart quand même) qui réside surtout en le fait que télékinésie demande 10 fois moins de talent pour obtenir le même dps.

Attention toutefois, certaines reliques sont très intéressantes pour nous dans la 2.0 car elles sont parfaites pour les spé burst. Ce genre de relique ne profiterait pas forcément à un caster autant qu'à nous... bref rien n'est joué on a encore des choses à découvrir sur l'opti 2.0 dans tous les cas ne t'en fais pas la classe est viable.
Bah a vrai dire mon 1er perso sur SWTOR fut un Malfrat , avec les multiples nerf que cette classe a pris j'ai abandonné , j'ai un peu peur qu'à la 2.0 l'ombre pique la place du malfrat a l'heure actuel ..

Ogbiwan's Avatar


Ogbiwan
03.29.2013 , 01:06 PM | #17
Quote: Originally Posted by Antana_ View Post
Bah a vrai dire mon 1er perso sur SWTOR fut un Malfrat , avec les multiples nerf que cette classe a pris j'ai abandonné , j'ai un peu peur qu'à la 2.0 l'ombre pique la place du malfrat a l'heure actuel ..
C'est aussi clairement ma grosse crainte.
Parce que perso, actuellement en spé équilibre j'ai à rougir de personne niveau DPS en raid et je suis à 1870 sur le mannequin.

A la 2.0, si t'es dps cac sans être une senti, comptes pas être pris en pick up ...
Legomidas Arrakeen Battle Meditation

http://www.youtube.com/user/Legomidas/videos

Dici's Avatar


Dici
03.29.2013 , 11:24 PM | #18
Quote: Originally Posted by OwnFatalis View Post
Par contre tu dis que tu sors plus que du 2400 sur le PTS ? Ba pourquoi tu ne l'a pas posté sur le topic du Leaderboard PTS ;p , je t'ai déjà vu posté des messages sur les fofo anglais Dici .
Parce que mes résultats avant le up de teneur de force faisaient peine à voir ! Ma première réaction a été "What's the **** ! Je fais 2-300 dps de moins que mon érudit télékinésie alors que j'ai un stim et pas lui ?". J'ai fait une intervention un peu plus tard pour dire que teneur de force remanié apportait un mieux.

Quote: Originally Posted by OwnFatalis View Post
J'attends de voir, parce que pour l'instant avec la 1.7, personne n'a reussi à dépasser le 1900 en infiltration sauf a-n-i-k-i, et bien sur, sur le PTS je parlais de l'infiltration, effectivement, en équilibre ça monte vers 2450.
http://img689.imageshack.us/img689/3862/2671dps.png
http://img405.imageshack.us/img405/3051/2582dps.png

Désolé je ne peux pas te dire dans quelles conditions j'ai fait ça (bonus set ou pas, quel type de relique etc) je sais juste que j'avais un stim de bravoure 1.7. Je ne sais pas non plus s'il s'agit de mes meilleurs résultats, il y avait tellement de logs que j'ai eu la flemme de chercher. Autre remarque, vu comme ça on croit que je n'ai pas vanish alors que ça fait partie du cycle, j'ai juste retiré les entrées/sorties de combat superflues dans le log combat. A noter que ça ne change pas la durée du combat donc ça n'a aucune incidence sur les chiffres.

Quote: Originally Posted by OwnFatalis View Post
En tout cas le buff de teneur j'ai pas l'impression que ça change grand chose moi, on a encore un beaucoup trop d'écart entre deux combatLog différents.
Y'a quand même une différence et elle est calculable. Avec le stuff que j'avais (sans améliorations mais en ayant changé quelques soph/mod) j'envoyais du 6k7-6k8 en critique de brèche de force et ça montait à 7k1-7k2 en cas d'activation de relique (ce qui me fait d'ailleurs remarquer que sur le log à 2671 dps j'avais la relique Hazmat). On va prendre comme valeur moyenne 6k8 car ça arrive plus souvent.

Dans mon cycle, j'utilise teneur de force comme ceci :

- pull
- teneur de force
- 30 sec d'attente
- vanish
- teneur de force
- 2 min d'attente
- teneur de force
- vanish
- teneur de force etc.

Donc en exceptant le pull, j'en fais deux toutes les deux minutes soit 6800/60 = 113 dps en plus. Ca c'est bien sûr dans le cas optimal où j'arrive à lancer la teneur avec un timing parfait ce qui est rarement le cas (je préfère ne l'utiliser que quand j'ai 0 stack de brèche de force donc si j'en ai quand teneur est up, je monte à 3, les dépense, et utilise teneur). J'ai aussi supposé qu'on ne faisait que des crits ce qui est presque vrai (environ 80% sous teneur de force) mais pas tout à fait. Ceci dit, en utilisant des reliques activables à ce moment on amplifie cette phase de burst et ça joue pas mal.

Au final on peut dire que teneur de force remaniée rajoute de 100 à 113 dps en jce. En jcj, elle se révèle encore beaucoup plus utile du fait du burst qu'elle permet.

Merys's Avatar


Merys
03.30.2013 , 05:24 AM | #19
Au revoir l'hybride Bonjour le vrai rôle d'assa/ombre.

Ogbiwan's Avatar


Ogbiwan
03.30.2013 , 06:40 AM | #20
Quote: Originally Posted by Merys View Post
Au revoir l'hybride Bonjour le vrai rôle d'assa/ombre.
OMG il vient troll même sur les topic de l'ombre ...
Legomidas Arrakeen Battle Meditation

http://www.youtube.com/user/Legomidas/videos