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Missile taçant et Salve gravitationelle, les petites roues du velo des BH/Soldat


Hydden

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Ceci n'est pas un troll quoi que, ça y ressemble bien.

 

Franchement, ça vous dit pas d'utiliser autre chose?

Quand je vois des postes ou certain disent qu'il n'ont pas assez de bind parce qu'ils utilisent la majorité de leurs attaques et que je tombe sur un soldat/BH après...

 

Ce n'est pas que je me fasse ouvrir par cette attaque, un petit anti-cast et vous êtes tout paniqué "Haaa au secours j'ai rien d'autre dans mes barres d'actions, qu'est ce que je vais faire NOOOOONNN" (oui, le bh/soldat qui est anticast va continuer de spam sa technique au lieu d'en envoyer une autre en attendant, ça c'est de la logique).

Mais c'est tellement pitoyable de tombé sur des joueurs qui ne joue pas, qui spam sans réfléchir pendant plusieurs heures 1cm² de leur écran.

 

En plus, je sais pas vous mais le bruit de ces attaques a le don de m'agacer prodigieusement.

 

Si j'arrive à m'en défaire sans trop de problème, je trouve quand même que cette attaque fait bien mal alors je propose un nerf soit en dégât, soit une augmentaton du coup en chaleur/munition, soit un petit cd (3-5sec) , histoire d'inciter les joueurs à jouer autrement.

 

En pvp, dèjà que c'est pas la joie alors un peu d'affrontement loyal et de niveau plus élevé et réfléchis ne fera pas de mal.

Quand je vois que la majorité s'enquiquine a paufiner son cycle dps...

 

Bien sûr ce post ne s'adresse qu'aux spé artillerie et arsenal, les healer et les arbres commun ont le mérite de ne pas tomber dans la facilité...

Edited by FrancoisHardy
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Alors pour repondre a ton message.

C'est la base du cycle. NON on peut pas la spammer parceque tu en lance 6 tu out of ammo.

Et tu sais qu'un soldat qui n'a pas de munition est un soldat mort.

Apres cette technique a pour but d'ammeliorer les degats qu'on fait avec les autres technique.

elle stack un buff sur nous et un debbuf sur vous.

 

Il est normal et prevu que ce soit notre principale technique apres si y a des gens qui ne font utilisé que ca il doivent pas être très efficace.

On a tellement d'autre sort plus efficace (aoe ou en therme de Degats/cout)

Mais ca sera le sort utilisé pour 60% du temps et c'est son but.

Avant tout autre competence de la branche artillerie (bien sur). Il faut appliqué cette competence sinon tu perd un max de degats.

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C'est la base du cycle. NON on peut pas la spammer parceque tu en lance 6 tu out of ammo.

 

la base peut être, mais pour avoir essyé moi même, on peut en envoyer plus de 6 et puis 6 qui tape à 2k, c'est déjà pas mal.

 

Apres cette technique a pour but d'ammeliorer les degats qu'on fait avec les autres technique.

 

Moi mes techniques de boost ou de proc font bien moins mal.

 

Il y a une différence entre une base de cycle et un cycle entier, je pense que pour une classe qui se paye le luxe de jouer en armure lourde à distance avec du heal, cette attaque en plus d'être très agaçante fait bien trop mal.

 

Tu me soutiens qu'il y a de meilleur techniques, si tu diversifie et optimise ton gameplay tant mieux, heureusement que 100% des soldat/bh ne jouent pas en spam mais une grosse majorité je t'assure, ils se mettent à un point et spam TOUJOURS (je pèse mes mots) la même technique.

 

Si tu ne la pense pas abusé, je crois que tu as dû passé à coté de cette belle vidéo, très drôle par ailleur mais qui confirme mon propos: il est possible de ne jouer qu'avec le missile/salve sans perdre de dps...

 

 

 

Alors je ne crie pas au nerf, j'appel juste les joueurs a faire preuve de plus d'intelligence afin de relever le niveau du pvp qui agace de plus en plus.

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Alors pour repondre a ton message.

C'est la base du cycle. NON on peut pas la spammer parceque tu en lance 6 tu out of ammo.

Et tu sais qu'un soldat qui n'a pas de munition est un soldat mort.

 

http://www.chimaera-swtor.com/2012/02/video-les-secrets-du-gameplay-mercenaire-enfin-devoiles/

 

 

Dans cette vidéo (soit dit en passant très drôle, les gars ont beaucoup d'humour), le mec est à peine à 50% de surchauffe après 6 tirs ... Après il a des compétences pour réduire la surchauffe. J'imagine qu'il y a la même chez le soldat.

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On fonctionne sur le principe de munitions mais oui, on a dans notre arbre de talent quelques points qui réduisent notre consommation de cartouche, qui up legerement notre régénération de munition sur CC et le sort brut de pomme qui rend des munitions (améliorable lui aussi)

 

Aussi, c'est pas comme si jouer cette spé sans un minimum d'alacrité nous transformait en gros Poteau sans aucune mobilité ou source de dommage mobile.

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Non rassures toi ce n'est pas un troll. Juste le poste d'un ouineur qui ne connait pas la classe dont il parle.

 

Il faut que tu sache que la spé artillerie impose de spam 3 salves gravi pour obtenir un +25% dégâts sur la salve de démolition. Chaque salve gravi a 30% de chance de réinitialiser le CD du tir auto tout en boustant ses dégats de 33%.

 

Donc en gros le combo tourelle monocible c'est tir auto + salve gravi + salve gravi + salve gravi + tir auto + salve de démolition + tir à fort impact.

 

A la fin de ce combo il ne reste plus que deux cellules donc juste le tir pilon (hummm trop chantmé ça) puisque ces deux cellules vont servir pour: un bump ou une cryo grenade ou un débuff, ou une salve assommante dédicacée à une danseuse avec sa cape de super héros.

 

Si personne m'a repéré ou focus à la fin de ce combo et bien je claque ma recharge de cellules (6 cellules) et c'est reparti.

 

Envie d'aoe dévastatrice pour changer ? grenade à plasma = 4 cellules = combo ci-dessus impossible à réaliser.

 

Ou sinon une belle aoe qui fait de beaux éclairs bleus devant le commando dans un cône de 10m ? Dans ce cas faut demander aux danseuses avec leur sabre laser d'arrêter de sauter dans tous les sens et de bien vouloir toutes faire de belles arabesques pendant 3s ... et oui trop bien une aoe canalisée.

 

A oui mais j'oublie le tir de mortier et ses 2 secondes (hors lag) avant que le premier tir ne parte et fasse des ravages au carrelage de la salle de hutball ... et au combo cité ci-dessus mais pas aux danseuses qui ont refusé de nous faire de belles arabesques.

 

Il reste ? Tir de canon chargé qui a les même dégâts que salve gravi mais n'apporte rien à la branche artillerie. Il reste aussi la salve explosive qui est certes un instant mais qui bouffe trois cellules donc réservée à la fuite en cas de focus rapide et qu'on a dépensé très peu de cellules, à combiner avec le tir pilon.

 

MONSIEUR demande un nerf de salve gravi ? Demande un up de ton skill tu passera peut être de la catégorie ouineur à la catégorie winner (oui j'ai osé :D).

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N'etant pas 50 je ne puis dire si on a un grosse reduction apres

Mais bon le gameplay du soldat artillerie.

Et bien plus complexe que ca. La video suscité on voi un 6 mec contre 2 forcement il a largement de laissé retomber ça surcharge entre 2 ennemies qui meurt a chaque fois sous un focus.

Je vous assure que le gain de dps en utilisant les autre technique de l'arbre artillerie est tres significatif apres peut etre que des cretin continu de spamer cette technique mais dans un bg u les forces sont équilibré cette personne sera une epine dans le pied de son equipe.

 

Et pis au lvl 50 avoir un sort qui tape a 2k pour 1.5 sec de cas c'est loin d’être beaucoup il t'en faut 8 pour tuer un mec . sachant que ca coute 2u et qu'on en a 12. faite le calcul en 3v3 ou plus tu tombe le premier mec et tu ser plus a rien si tu spamm ce sort.

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en plus d'être gonflants à souhait, tous les post de plainte comme ça se ressemblent presque trait pour traits, ça connait pas la classe sur laquelle ça gueule mais ça veut la changer "pour remonter le niveau et améliorer le gameplay" (merci l’hypocrisie)...

 

Jouez un arsenal 50, et après seulement on en reparle ^^

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Le pire dans tout ça, c'est que ça rale sur le BH et sur le Commando ! Hors, il y a de variance de gameplay plus que significative, que se sois au niveau de la gestion des cycles ET de la gestion des sorts comme on l'a expliqué dans un poste au dessus.

 

De surcroit, on ose se plaindre d'une classe qui n'a que deux contrôle bruts? La cryo et la salve assommante? je compte pas le slow avec le tire auto en spé artillerie ni notre superbe double bump Frappe / Crosse (quand on veux bien investir 2 pts dedans).

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tiens moi je demande a nerf les érudit/sorcier c'est super monotouce spam éclair/lancer de cailloux qui en plus recharge votre ressource :rolleyes: nimp

 

 

Comment peut on prendre au sérieux un mec qui lance des cailloux sur ses adversaires ??? :D

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c'est bien de vouloir défendre votre classe, mais au vue du nombre de vidéo qui tournent sur le net concernant ce spam missile depuis la sortie, vous pensez vraiment pas qu'il y a un problème ? mais vous allez jamais en pvp ? des mecs qui spam cette touche, on en trouve à chaque parties, faut se réveiller un peu.

 

Alors oui ça fait peut être partie d'un cycle, oui y'as peut être mieux, mais le sort a lui même suffit amplement à faire de gros dégâts en peu de chaleur/munitions, sinon on en verrait pas à chaque partie et plus important, on verrait des bh faire autre chose.

 

Personnellement je m'en fou un peu je suis rarement focus par ce genre de classe étant en armure lourde mais je rejoins l'op sur l'interrupt de ce sort, c'est juste hilarant de voir un mec après l'interrupt de son missile, il est simplement perdu et pendant 4 secs, tu peux même faire un /dance devant lui, il te fera strictement aucun dégâts.

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Argument totalement valable low level.

 

 

Mais totalement invalide a partir du 40+ (avec de la bonne volonté et un minimum de gameplay).

 

On a un proc tire Auto sur la salve, on a aussi la salve de démolition, le tir a fort impact...

HA ! On a aussi le tir de canons chargés... Ho wait laissez moi lire, plus grande plage de dommage que le tire gravitationnel pour le meme coups avec pour seule différence l'absence du débuff? Wait... What?

 

c'est beau de raler sur une classe :D chercher l'erreur !

Edited by Rakzafael
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c'est bien de vouloir défendre votre classe, mais au vue du nombre de vidéo qui tournent sur le net concernant ce spam missile depuis la sortie, vous pensez vraiment pas qu'il y a un problème ? mais vous allez jamais en pvp ? des mecs qui spam cette touche, on en trouve à chaque parties, faut se réveiller un peu.

 

Alors oui ça fait peut être partie d'un cycle, oui y'as peut être mieux, mais le sort a lui même suffit amplement à faire de gros dégâts en peu de chaleur/munitions, sinon on en verrait pas à chaque partie et plus important, on verrait des bh faire autre chose.

 

Personnellement je m'en fou un peu je suis rarement focus par ce genre de classe étant en armure lourde mais je rejoins l'op sur l'interrupt de ce sort, c'est juste hilarant de voir un mec après l'interrupt de son missile, il est simplement perdu et pendant 4 secs, tu peux même faire un /dance devant lui, il te fera strictement aucun dégâts.

 

Pour aider les ouineur. N'importe quel obstacle interupt le cast. Donc pas besoin de nerf faut juste vous bouger les neurones (et le c..). Le mec interupt est perdu waouuu pendant 4 sec ... bin alors pourquoi le nerf ? Rageux ? :cool:

 

Mais qu'est ce que ça peut vous fou... que des joueurs pas doués comme moi et qui ont la gerbe lors des mouvement violent et continu de la caméra :confused: préfèrent se spé tourelle ?

 

Ohhh mon dieu des vidéo partout sur le net ... à moitié fake ces vidéos. Ya pas de classe ultime sur SWTOR.

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Mais totalement invalide a partir du 40+ (avec de la bonne volonté et un minimum de gameplay).

 

Je dois être sur un serveur de low lvl alors :)

 

Bizarre que 50 % des bh que je croise en bg n'utilisent que ça, et moi qui croyait qu'ils avaient séparé les lvl 50 des lvl 1 a 49.

On m'aurait donc menti ?!?!

Je me retrouve donc avec des bh uniquement de lvl 1 a 49 ! et bah mince alors je comprend mieux.

 

Mais n'oublier pas une chose, maintenant que l'agent/malfrat a été nerf à cause de certains, quel classe va prendre le prochain rééquilibrage ? celle qui a une tripoté de vidéo montrant qu'avec un sort on peut win une game ou celle qui n'en a aucune ?

 

Perso je m'en tamponne le coquillard, ça me dérange pas plus que ça, comme je l'ai dit, je suis rarement focus en 1 er par ce genre de joueur, ils choisissent déjà la facilité, alors s'attaquer à de l'offtank, même pas en rêve, il passerait en surchauffe avant de m'avoir fini, c'est inconcevable ! Mais ça va faire tout drôle à certains le jour ou ça arrivera :)

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Je vais mettre les choses au clair une fois pour toutes.

 

Je ne "rage" pas, et il est tout a fait légitime que des joueurs de ces classes/spé viennent défendre un gameplay qui est certainement plus complexe.

 

Cependant, amis bh et soldat, vous ne pouvez nier qu'une bonne partie de vos confrère ne fait pas honneur à la classe et abuse de la compétence Salve/Missile sans même lui associé d'autres techniques.

 

Je ne fais que souligné l'aspect "lourd" et "lassant" de jouer régulièrement contre des joueurs qui arrivent sasn trop se fouler à faire de bon score.

 

Moi je joue tireur d'élite, j'aime ma classe mais c'est sûrment la plus buguée (au niveau de la cover) et la moins "cheaté" à l'heure actuelle (seule classe avancée qui n'est pas victime d'accusation de "cheaté"; alors quand je m'emmerde à devoir vraiment utiliser TOUT le potentiel de ma classe pour tuer/survivre et faire de bon score et qu'un type vient me spam sa monotouche 12x dans le même BG, il y a de quoi agacer.

 

Je conçois tout à fait que sûrement certain d'entre vous, ayant eu les propos les plus enagé dans la défense de la classe soldat/bh, ne rentre pas dans la catégorie de joueurs critiqués et que l'amalgame classe/joueur a peut être été implicitement fait. Ce n'est pas le but recherché.

 

Sinon je reste sur ma position, je pense qu'une modification de la technique (proposer dans le post initial) pourrait participer à l'équilibrage général des classe tout en incitant à diversifier le gameplay.

 

Ce n'est peut être pas comparable mais moi, sur mon tireur, quand je peux cumuler des buff par talent, je doit impérativement pour cela utiliser plusieurs techniques (embuscade et tir embusqué) qui ont un temps de cast conséquent (2.5/1.5sec), et ce buff cumulable à un CD plutôt important (30sec) ce qui ne permet de bénéficier de ce combo qu'une fois dans l'affrontement en général.

 

Alors pour le "nerf" (je n'aime pas ce mot mais bon...):

-soit réduction de dégâts (trop extrême a mon gout)

-soit réduction du buff/debuff (envisageable?)

-soit mise en place d'un leger cd sur la compétence (salve/missile toute les 3sec par ex)

-soit mise en place d'un cd sur le buff/debuff ("c'est effet n'est utilisable que toute les 45sec" par exemple)

-soit temps de cast plus long (1.5->2 sec par exemple)

...

Edited by Hydden
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Je vais mettre les choses au clair une fois pour toutes.

 

Cependant, amis bh et soldat, vous ne pouvez nier qu'une bonne partie de vos confrère ne fait pas honneur à la classe et abuse de la compétence Salve/Missile sans même lui associé d'autres techniques.

 

Je ne fais que souligné l'aspect "lourd" et "lassant" de jouer régulièrement contre des joueurs qui arrivent sasn trop se fouler à faire de bon score.

 

 

Bon en même temps un soldat c'est pas sensé être trop malin non plus hein :D On a pas fait autant d'études qu'un érudit et pour certains une touche c'est déjà beaucoup trop. :p

 

Plus sérieusement je pense qu'il y a des joueurs qui on vraiment du mal à faire mieux qu'un spam salve gravi (trop vieux, trop jeunes, trop débutant, etc ...) mais ce ne sont pas ceux-là qui feront le plus de dps ou qui influeront positivement sur le BG.

 

Il ne faut pas oublier non plus que le cycle dps du commando artillerie n'est optimisé qu'au lvl40 donc avant ça spam salve gravi tout comme les CAC lvl 1- 40 spam la même attaque mais ça se voit moins.

 

Et oui J'AIME ma classe et J'AIME ma spé :cool:

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De 1 : Pour argumenter sur le commando, on sort des videos de commando et non pas de BH :D, le systeme de gestion des ressources n'est pas le même donc la comparaison n'est valable que sur certains sorts, et encore.

 

De 2 : Personne n'a pris en compte 1 chose Importante : La cellule qui offre 35% d'ARPEN couplé au débuff 20%.

 

De 3 : Un avant garde sa mange énormément contre les commandos et autres BH.

 

De 4 : Si les joueurs sont perdus lors d'un Interrupt sur la salve gravitationnelle ou le Missile Traçant, c'est qu'ils ne controle pas super bien leurs persos

 

De 5 : Ce qui est soulant pour les uns et plaisant pour les autres (et pas uniquement pour les Commandos/BH, mais aussi pour les Jedis armés d'un lance pierre, les Siths équipé de piles duracell longue durée, les Agents/Contrebandier Spé Ninjaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa et les Tireurs d'élitre que soit soit avec le multidots de l'ingé ou de la générale ou la spé PANPAN de loin)

 

On a deja assez de contrainte pour maximiser nos dommages avec nos stack de la salves gravi pour le tir a fort Impact et la salve de démolition.

 

 

-soit réduction de dégâts (trop extrême a mon gout) --->On aura juste a switcher sur le tirs de canons chargés après les débuffs

 

-soit réduction du buff/debuff (envisageable?) ---> Pour ne plus être au meme niveau que les autres classes possédant un débuff similaire?

 

-soit mise en place d'un leger cd sur la compétence (salve/missile toute les 3sec par ex) ---> Pareil qu'en pour la première suggestion, on alternerait Salve et Canons chargés

 

-soit mise en place d'un cd sur le buff/debuff ("c'est effet n'est utilisable que toute les 45sec" par exemple) ---> Pareil que pour la deuxieme suggestion

 

-soit temps de cast plus long (1.5->2 sec par exemple) ---> On remplacerait l'alacrité par du crit/Préci et ca pleurerait quand meme.

 

Donc bon, si un nerf passe, ca ralerra toujours autant :D

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Cette attaque est la pour apporter un burst au prochaines attaques mais l'attaque en elle même produit des dégâts assez élevé, voir trop élevé...( en faite y'a même pas a voir lol ) alors normal que les gens ne ce cassent pas la tête a construire un cycle alors que le missile peut suffire, dommage pour eux, tant mieux pour nous, vous aurez du low à farmé une fois arrivé au CaC ou si vous savez jouer avec les décors, c'est pas vraiment d'eux que vous devriez craindre, mais plutot ceux qui savent quoi utilisé apres leur missiles, c'est la que le paté arrive :eek:, de toute maniére le nerf il va être inévitable et j'suis pour, on peut pas toujours ce débarrassé d'un spammer et j'comprend carrément la frustration que ca apporte :D Edited by Rockyn
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Si tu parle de l'avant garde avant de se mangé un nerf on sera déjà a la 1.6 mini.

 

Pour cela il faudrait déjà que la population d'avant garde/spécialiste dépassent celle de commando/mercenaire :)

Je ne dis pas que ma spé ne sera pas nerfé, je connais le gros potentiel de ma spé et si je l'ai choisi à la release c'est qu'il y a une raison ;)

 

Mais bon, pour le moment, je vois plus de post sur le commando/mercenaire que sur l'avant garde/spécialiste :) (et ça se ressent ig également en terme de population)

 

Tout le monde sait que les devs des mmo de maintenant écoutent la voie du plus grand nombre =) (la preuve avec le nerf des agents/malfrat qui est bien trop important alors qu'il n'y avait qu'une voir 2 choses à régler)

 

Sur ce bon courage pour votre spé et n'oublier pas de monter un reroll pour pvp, vu ce qu'ils ont fait à la première classe qui a subi un rééquilibrage, j'ai peur pour l'avenir de certains.

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