Salut à tous mes amis franc-tireur.

Etant le seul franc-tireur de ma guilde (Arcanum sur Darth nihilus) Je n'ai pas souvent l'occasion de débattre . Comme beaucoup de monde, j'ai joué très longtemps la spé précision. Je pensais bêtement que c'était la meilleure spé pour PVE HL et j'avais tort.

Mes arguments ne reposent pas uniquement sur mon expérience. Je repose mon argumentation sur 3 postsle post de Misterkba sur le forum officiel, le post de Dack sur MMO Mechanics et le comparatif très critiqué de Roxa sur Swtor Guide

MA FICHE DE PERSONNAGE

La spé précision : 1500-1600 DPS (en général)

template : 31/5/5 précision

Stats : favoriser la puissance et l'afflux

Précision : important d'être à 100 %

Avantages :

• Faciliter à tomber vite des mobs
  
• Cycle Dps assez facile à réaliser
  
• 35 m de portée
  
• Survabilité importante en PVE
  
• On fait des gros chiffres (si on peut appeler ça un avantage)
  

Inconvénients :

• Pas de mobilité
  
• Gestion d'énergie moyenne
  
• AOE pas très puissantes
  

La spé perfidie : 1750 DPS (sur mannequin opération) cela peut être plus sur certains boss

template : 4/6/31 Perfidie

Stats : Favoriser l'afflux + atteindre 40 % Crit (full buff + stims)

Précision : Essayez d'être à 100%

Mon cycle dps : Tir de balayage - Tir décisif - Shrapnel - Tir hémorragique - Modif Illégale (ou dopant) - Tir blessant - Tir doublé (ou Cargo) - rafale chargée (ou salve) - Tir blessant - répéter le cycle

Avantages :

• DPS plus important qu'en spé précision
  
• DPS constant sur un boss même en déplacement
  
• A 30% on bénéficie d'un boost de 15% sur les dots
  
• Tête froide up toutes les 1 minutes 30
  
• Mobilité plus importante car on s'accroupit que pour tir doublé ou les rafales chargés
  
• Gestion de l'énergie facile à 40% de crit (les crit des dots rend de l'énergie)
  

Inconvénients :

• Portée à 30m
  
• Gestion d'énergie plus difficile sur les trashs
  
• On est plus fragile en PVE
  

La spé Hybride : 1850 - 1900 DPS (sur mannequin opération) Pointes à 2000+

template : 2/16/23 Hybride

Stats : Favoriser l'afflux + atteindre 40 % Crit (full buff + stims)

Précision : s'approcher des 100%

Cycle proposé par Misterkba : - Tir de balayage - -Tir décisif - Charge électrique - Shrapnel - Charge du saboteur - Modif Illégale (ou dopant)- Tirs blessants - Tir doublé - Cargo XS - Tête froide (si besoin) - Tir blessant - Tir en salves x2

Avantages :

• C'est comme la perfidie mais avec 2 dots de plus et tir hémorragique en moins
  
• La spé qui DPS le plus
  
• Dps incroyable au moment du tir blessant
  
• AOE très puissantes
  
• On garde la mobilité de la spé perfidie
  
• On garde tête froide toutes les 1:30
  
• Gestion d'énergie plus délicate mais quand on est habitué ça va
  

Inconvénients :

• Les mêmes inconvénients que la spé perfidie
  
• Attention à l'aggro au début des combats
  

CONCLUSION

Excusez moi pour la longueur du post, ce n'est pas pour étaler ma science. C'est surtout pour essayer de convaincre.

Je n'affirme pas que la spé hybride est la meilleure, je n'ai pas encore assez de recul. Néanmoins je pense que c'est une spé intéressante pour ceux qui cherche l'optimisation du DPS.

A verra sur les prochaines mise à jours, mais à l'heure actuelle la spé perfidie et hybride sont bien plus adaptés que la spé précision sur les Boss en PVE HL.

En tout cas je peux affirmer que depuis mon chagement de spé, j'ai eu un UP de DPS très important dans nos raids.

Quand tu parles de "mannequin d'opération"... tu parles du petit mannequin lvl 10 qui représente les mobs allant de standard à élite, ou le VRAI mannequin lvl 50 qui représente les champions ?

Je pose la question car j'ai jamais vu qui que ce soit dps 1900 sur ce deuxième mannequin. Ce que j'ai pu constater, c'est qu'un très bon dps atteint les 2100 et plus sur le petit mannequin, mais ne va jamais au-delà de 1650-1700 sur l'autre. A titre d'exemple, mon ombre infiltration se situe vers 1950-2000 dps sur le petit, et à peine 1500 sur le mannequin 50.

D'ailleurs comme le mannequin 50 possède des résistances en POURCENTAGE, ça signifie que plus ton dps sur le mannequin lvl 10 est important, plus il sera réduit sur le mannequin 50. Ilustration avec mon érudit moins bien stuff qui passe de 1550 à 1200 en changeant de mannequin (-350 dps contre -450 pour mon ombre).

Entre les deux mannequins, il y a un rapport de 0.77 en moyenne sur ce que j'ai pu tester, c'est-à-dire que le mannequin 50 réduit les dégâts de 23%... en supposant que mes quelques tests sont concluants.

salut à tous mes amis franc-tireur.

 

Etant le seul franc-tireur de ma guilde (arcanum sur darth nihilus) je n'ai pas souvent l'occasion de débattre . Comme beaucoup de monde, j'ai joué très longtemps la spé précision. Je pensais bêtement que c'était la meilleure spé pour pve hl et j'avais tort. ...

 

.

Bravo pour le post. Je ne rajouterais pas grand chose car pas mal a été dit.

Si je peux me permettre.

40 % de critique c'est établis. Si on obtient pas ce cap (en tous cas pour ce qui l'en est d'un arbre hybride Sab/Perf) on risque de ne pas regen l'énergie assez vite pour faire tourner le cycle.

Par contre en ce qui concerne l'afflux . Je me suis arrêté à 75%. J'avais anciennement quelque chose comme 80% et dès lors que j'ai contre balancé 5% d'afflux en puissance j'ai eu encore un petit up.

Donc si je peux dire critique 40% même 41% en dégâts à distance pour être à 40 en techno.

Afflux 75% et pour le reste des stats gavez vous de puissance. Par exemple toutes mes améliorations sont des hécatombes 22 avancées.

Plus de cube matricielle, vive les reliques maître de guerre.

@Dici

Moi quand je dis que en moyenne sur deux minutes je tourne à 1750 dps et pointe à 2000+(souvent en ouverture)

je suis bien sur le poteau élite (le premier à droite sur le Gave Daragon).

Yop ,

Ma guilde naime plus mon FT spé Precision donc faut que je retrouves autre chose

Le full perfidie j'aime pas donc j'ai test l'hybride . Avec mes stats de la Precision donc ca fausse un poil mais c'est pour un avis donc . (D'ailleur Qilith j'ai test en meme temp que toi tu testé sur le mannequin ^^ )

Donc donc j'ai 1850 sur le gros mannequin champion donc ca tient pas mal la route en effet . ( 1700-1750 avec mon ancienne spé precision) Je testerais en raid prochainement . J'aime le coté hybride des classes (mon gardien l'ai ) donc tant mieux pour moi .

Avec des meilleurs caps et un peu plus d'habitude sur le cycle (je bafoulle a certain moment "creux" ) on peut faire des trucs tres interessant avec ca je pense , car ma regen est delicate la .

Pour les calculs ; j'avais comme stats full buff/stim ;

- 95% Précision / 33,5% critique / 78% afflux / 1013 puissance donannt +753 degats bonus et 1045-1300 degats primaires .

Merci d'avoir redonné une nouvelle jeunesse a mon FT Par contre en PvP j'ai testé , et la Spé Precision reste bien au dessus pour moi Vivement les respés gratuites car ca va me revenir chere !

Avant j'utilisais aussi la spé précision pour PvE et PvP, j'ai ensuite changé pour la perfidie ... qui s'est avéré meilleure en PvE comme en PvP (les dots c'est fourbe).

J'ai changé il y a peu pour la spé hybride, j'adore en PvP, un burst énorme, et plus de dégats AOE ... bon faut gérer l'énergie mais on ne peut pas tout avoir

J'ai encore du mal à gérer la Hybride en PvE (en même temps j'en fait pas des masses) au niveau de l'énergie, pour moi j'ai un meilleur DPS en Perfidie pure.

Mon template PvP avec la Hybride

et cette spé la que je joue version empire ?

http://swtor.game-guide.fr/arbre-de-talents/?fra&000010203120202202230000001002210300202300000000000000000030&v=1.4

vous en pensez quoi? perso en raid je troune à environ 1400 dps, bon ce n'est qu'un reroll que je maitrise assez mal.

Cap sous buff + stim:

toucher 99.5%

critique : 40%

X critque : 79%

Bonus dégats techno : 938

bonus puissance brut : 676

et cette spé la que je joue version empire ?

 

http://swtor.game-guide.fr/arbre-de-talents/?fra&000010203120202202230000001002210300202300000000000000000030&v=1.4

 

vous en pensez quoi? perso en raid je troune à environ 1400 dps, bon ce n'est qu'un reroll que je maitrise assez mal.

Cap sous buff + stim:

 

toucher 99.5%

critique : 40%

X critque : 79%

Bonus dégats techno : 938

bonus puissance brut : 676

Tout d'abord je voudrais dire que le dps en raid c'est vachement aléatoire. Pour exemple sur un Zorn et Toth je suis max a 1250 dps. pourtant je tourne dans les 550 580K dégâts .

Par contre sur L'horreur absolue mon dps avoisine plutôt les 1800.

Donc en raid les dit dégâts par seconde vont évoluer en fonction du boss que tu tapes.

Pour bien faire il faut être capable sur un double boss comme Zorn et Toth ou les chars de Denova de virer la moitié des points de vie d'un boss en quatre minutes (le timer d'enrage). Passé ce cap on est bon.

En ce qui concerne ton arbre je te conseillerais de passer tes points de tir précis en perfidie et garder tes points placé en sabotage. Pourquoi: Et bien la spé perfidie te permet de recharger ton énergie de 1 quand tu as un dot qui crit. Avec un cycle bien calé tu ne risques pas trop de problème d'énergie plutôt que la double spé prec/sabo .

Hormis ça tes stats de base ne sont pas mal. Si j'étais toi je m’arrangerais pour faire tomber ton afflux à 75% et contrebalancer les points en puissance.

Vive les blasters chargé à blocs.

oui je pensais a faire tomber mon afflux pour de la puissance, quitte à devoir mettre les pieds en Bg ( j'ai pas vraiment envie mais bon).

Le soucis c'est que les sophi avec de la précision ne me sont pas intéressantes, et que si je devais en prendre cela serait des préci/puissance, et je devrais changer mes implants trou noir type 1 par le type 3 que je n'ai jamais vu tomber (il est puissance / je sais plus) ce qui me permettrait de ne pas dépasser le cap précis mais ferais chuter mon score de critique.

Donc je vais devoir remoder un peu tout ça et voir avec encore quelque pièces trou noir et surtout si je tombe un des deux armes campagne (pas de bol j'ai que du rakata / columi ).

Je ferais un essais avec la version perfidie / ingé, histoire de voir si j'arrive à choper le GP et le bon timing.

Bon jeu.

Bonjour,

Merci pour cette étude comparative. Je viens de me mettre à la spécialisation hybride que tu as donnée, et j'aimerais proposer une légère variante. Il s'agit de troquer les deux points dans l'arbre Tir de précision, qui augmente les dégats du Tir doublé, Rafale Chargée et Tirs blessants de 6%, contre deux points En pleine lancée, rendant le Tir rapide gratuit pendant 6 secondes à la sortie de couverture (disponible toutes les 20 secondes).

En gros, il s'agit de baisser légèrement ses dommages en échange d'une phase de régénération d'énergie accrue. Du coup, en ouverture, je lance mes DOTs, ma charge de saboteur, tirs blessants, un tir doublé, puis je sors de couverture après ce dernier et je tire trois tirs rapides (faisable en bougeant) ce qui a le mérite de me laisser regen, en plus des points gagnés par les DOTs critiques. Je peux ainsi recommencer un nouveau cycle avec le plein d'énergie.

J'essaierai de tester les deux en conditions réelles.

Salut,

J'ai aussi une spé hybride, avec une modification.

J'ai mis 2 points dans pyromane (augmente de 30% les dégâts critique des aoe) au lieu de blessures rouvertes.

Avec le bonus 2 pièces pvp, la parade fait TRES TRES mal et j'ai réussi à l'inclure dans mon cycle.

http://swtor.game-guide.fr/arbre-de-talents/?fra&000000000000000000200000001022210302002300010020031222021230&v=1.4

38% de critique (ce qui fait 50% de chance que mes dots soient critiques)

J'ai aussi 100% de précision

Amélio d'astuce

Le reste en afflux

Bonjour consoeurs et confrères franc-tireurs, et bien j'avouerais que je ne suis pas du tout d'accord avec ce sujet

Pour ma part je joue ma franc-tireur nommée Akopra (serveur Battle Meditation) en spé précision, et j'arrive à 2k de dps sur le mannequin d'opération sur plus de 5 minutes, vidéo avec MoxDesktopParser et TORParse à l'appui, avec mes stats à distance en début de vidéo :

http://www.torparse.com/a/51486

Donc je pense sincèrement qu'il y a un soucis dans votre cycle, que vous dites si facile à jouer dans les avantages de cette spé, pour n'arriver qu'à 1k5 ou 1k6 de dps avec cette spé 31/5/5 qui est la même que la mienne et j'arrive à faire environ le même dps (2k) sur plus de 5 minutes sur le mannequin d'opération en spé perfidie et hybride mais je préfère la spé précision pour son burst en plus de son gros dps long terme

Et pour ce qui concerne chaque boss des 2 grosses opérations en mode HM actuel, je suis 1ère franc-tireuse (et tireurs d'élite confondus) mondiale sur les stats de ceux qui mettent leurs logs sur TORParse sur "Vorgath 8HM", "Kephess 8HM" dans "Denova 8HM" et sur "l'Opérateur IX 8HM" et "Le Cauchemar venu d'ailleurs 8HM" sur "Asation 8HM", à noter que j'estime que ce sont les 4 boss qui nécessitent le plus de mouvements (et de changements de cible) dans le combat, donc j'avoue que ça me fait doucement sourire de voir le manque de mobilité de la spé précision comme désavantage mais passons

J'ai également mis mes vidéos de chaque boss sur Asation HM sur ma chaîne ainsi que les TORParse de ces combats dans la description (qui ne sont souvent pas mes meilleurs puisque ce sont souvent dans les premières fois où on les tombait) voici ma chaîne :

https://www.youtube.com/channel/UCN20w6RVKdaWiU1VTL2YcbQ/videos?view=0

Et donc, je fais environ 1k8dps sur l'Horreur Absolue 8HM (avec 2 autres zoneurs avec moi, ce qui réduit évidemment mon dps), 1k6dps sur les Gardes d'Effroi 8HM (je n'ai jamais fait de bons essais en HM, j'ai fait 1k9 en mode normal snif), 1k5dps sur l'Opérateur IX 8HM, 2k7dps sur Kephess l'Eternel 8HM, et 1k4dps sur le Cauchemar venu d'ailleurs 8HM

Pour résumer, je dirais que la spé perfidie ou la spé hybride citée dans ce post est une mode dans les prétendus bons joueurs actuels, mais que niveau efficacité, la spé précision bien jouée (et à mon avis c'est plus compliqué de bien la jouer en PvE HL par contre, je le concède, car il faut savoir timer parfaitement tous ces CDs et savoir bouger dans les secondes de CD universel qui suivent nos sorts instantanés tout en restant toujours entre 60% et 99% d'énergie) reste bien devant les autres spécialisations à mon sens, mais je ne demande qu'à être contredite en voyant des franc-tireurs ou tireurs d'élite d'autres spé me dépasser dans les classements sur TORParse par exemple

Même si j'ai pas trop aimé le ton de ta réponse, cela m'a incité à la réflexion.

Effectivement je ne savais pas qu'il fallait 15% de Visée par rapport à l'astuce.

Personnellement je n'arrive pas à faire 2k dps en précision sur le poteau. J'ai analysé ton cycle, j'essaye de l'appliquer mais j'arrive pas à ce résultat.

Alors effectivement si tu fais 2K sur le poteau tu as des excellents résultats sur certains boss. En particulier ceux où il faut burst à des moments bien précis Kephess Denova, Operator IX, Vorgath. Mais sur les boss où l'on dps en continue tu n'es pas forcément premier mondial.

Je pense que l'idéal c'est de maîtriser les deux spécialisations pour vraiment être au top tout le temps. Mais ce n'est pas évident.

Je t'invite à continuer d'expliquer ta manière de jouer en précision car j'aimerai comprendre pourquoi je suis si loin du 2K dps sur le poteau.

Coucou, alors déjà, désolée si le ton t'a déplu, ce n'était pas le but, donc je m'excuse pour cela =) j'avoue que je trouvais le post un peu partial, comme beaucoup de posts du genre dont certains que tu avais cité j'ai l'impression d'être un peu la dernière des Mohicans en précision dans les franc-tireurs ^_^

Et sinon oui j'en suis arrivée à la même conclusion que toi, selon les boss, je pense que la spé précision n'est pas la meilleure, d'ailleurs à l'avenir je comptais faire en fonction des boss (même si je ne joue pas parfaitement la spé 2/16/23 encore)

Pour parler des 2 grosses opérations actuelles, je dirais que pour Vorgath/Kephess à Denova, et l'Opérateur 9/boss final à Asation, la spé précision est meilleure, mais par contre pour l'Horreur absolue/les Gardes d'Effroi à Asation et Zorn et Toth à Denova, je pense que la spé perfidie ou hybride sabotage/perfidie est meilleure.

J'ai encore quelques hésitations pour ce qui concerne Hèle-Tempète/Calcinis, j'aime bien avoir le burst de la précision pour les trandoshans, d'autant plus qu'en cauchemar, je trouve ça hyper utile de bump celui qui a le buff pour exploser (on les tombera dimanche ou lundi je pense, j'essaierai de mettre la vidéo) =) idem pour Kephess l'Eternel de Asation, je pense que c'est un boss assez spécial avec beaucoup de phases de burst mais très monocible, donc j'hésite vraiment entre la spé précision et la spé perfidie ou hybride sur lui

---------

Et pour ce qui concerne ma façon de jouer en précision, déjà j'ai remarqué que beaucoup ne mettent pas un sort accroupissement/mise à couvert au dessus de chaque sort qui le nécessite en utilisant la barre de mise à couvert ou autre, je trouve que c'est une grosse perte de temps pour les mouvements sur les boss, pour ma part j'ai juste à spamer la touche du tir que je veux et ça me met automatiquement accroupie avant

Sinon pour les grandes lignes, je dirais qu'il faut savoir réutiliser le tir rusé dès qu'il est disponible, donc savoir faire un tir précis, rafale chargée, opportunisme en prévision de cela à chaque fois (plus important que le tir doublé par exemple si jamais on est juste juste en énergie) et sinon savoir réutiliser le tir doublé, le tir précis dès qu'ils sont disponibles, idem pour le cargo, qu'il faut idéalement placer après le tir doublé, car pendant une canalisation on a le temps de le prendre pour savoir où le placer à la fin de la canalisation

Le tout en restant toujours entre 60% et 99% d'énergie, je dirais même que c'est pire de remonter à 100% d'énergie et d'avoir 0 regen d'énergie que de passer sous les 59% et avoir une légère perte à ce niveau, on peut même penser à descendre un peu sous les 60% quand on sait qu'il va y avoir une phase de petite pause dans le combat juste après

Pour les phases de burst, j'essaie de faire cargo 4 à 5 secondes avant cette phase, suivie du tir précis environ 2 secondes avant (juste après le cargo) pour que tout les dégats partent au début de la phase de burst quelle qu'elle soit

Voili voilou, si ça intéresse, on discutait sur le forum anglais (classes==>imperial agent==>sniper==>best build per boss) sur ce sujet, et il y a pas mal de choses intéressantes je trouve si l'on parle anglais =)

En espérant avoir pu contribuer au sujet, bises confrères franc-tireurs nah ^^

Akopra Nekrat

PS : comment ça un pavé encore? Pfeu ^^

Tout d'abord je voudrais dire que le dps en raid c'est vachement aléatoire. Pour exemple sur un Zorn et Toth je suis max a 1250 dps. pourtant je tourne dans les 550 580K dégâts .

Par contre sur L'horreur absolue mon dps avoisine plutôt les 1800.

Le dps sur L'horreur absolue n'est pas du tout pertinent ! Il y a plein d'adds sur lesquels tu tapes en aoe (très fort en plus car ils n'ont pas autant de résistances que les champions) donc normal que ça fasse un gros dps... mais complètement illusoire^^

1250 dps c'est plus plausible, sachant que c'est quasiment ta limite actuelle car pour un dist sur Zorn, la seule perte de dps vient de la phase des aoe rouges (et l'aoe jaune pour les malchanceux) mais rien d'énorme : sur ce boss, les dist font quasi leur dps optimal.

@Akopra Nekrat

Si la discussion avait mal démarre on se retrouve vite d'accord et ça fait plaisir. Le but de mon post n'était pas de matraquer la spé précision, mais de dire que ce n'est pas la seule spé viable en PVE HL.

En ce qui concerne le forum anglais sniper je vais jeter un oeil. Je suis à ta disposition si tu veux me contacter sur Darth nihilus (perso Qilith) ou je passerai sur ton serveur sinon.

Cordialement, Qilith

Coucou par ici, oui pas de soucis si tu veux discuter aucun soucis, et donc hop comme prévu ma vidéo des chars et de Vorgath Cauchemar avec mes TORParse des combats en description des vidéos (ma vidéo de Zorn et Toth cauchemar a bugé snif snif ^^)

Akopra

salut-salut !

Je met mon grain de sel dans ce fil pour dire que je suis d'accord avec la fin de la (ma?) mono-manie précision. J'ai eu la même idée en même temps que tout le monde en essayant les spés sabotage et perfidie il y a environ 2 mois, après avoir joué précision depuis le début du jeu. Maintenant ma spé principale est perfidie (5/5/31). Je ne suis pas un grand joueur qui a tout clean, mais je pense jouer plutôt correctement.

J'ai deux points à apporter :

1- Comme beaucoup d'entre nous, je respé en précision devant certains boss. La spé est bien plus facile à gérer dans les phases où le DPS est "haché" grâce à ses capacité de dégâts "immédiats" et la facilité de la gestion d'énergie. Plutôt que de dire que c'est impossible en perfidie, je suis juste plus à l'aise, et mes "résultats" sont meilleurs.

2- En spé précision, j'ai beaucoup gagné en DPS quand je me suis appliqué à "tricher" avec les animation de la mise à couvert. L'idée est d'éviter autant que possible que l'animation de "reposer le genoux par terre" se déclenche après un tir sous couverture, y compris en quittant la couverture sur une partie du cycle. L'enchaînement des tirs est plus rapide, et on gagne pas mal de temps sur un cycle complet. Je ne pense pas apporter quoi que ce ce soit aux très bons joueurs qui jouent en précision, mais c'est une info que je n'ai lu nulle part, alors que ce "détail" a eu beaucoup d'impact sur mes performances.

Salutation, compagnons !

Bonjour chers confrères

N'ayant pas du tout réussi à maîitriser la Hybride Saboteur/Perfidie en PVE, je vous demande de l'aide concernant la rotation des skills (ou un lien vers un tuto/vidéo, car j'ai rien trouvé ).

Merci d'avance, et que la Chance du Contrebandier vous accompagne

Bonjour chers confrères

 

N'ayant pas du tout réussi à maîitriser la Hybride Saboteur/Perfidie en PVE, je vous demande de l'aide concernant la rotation des skills (ou un lien vers un tuto/vidéo, car j'ai rien trouvé ).

 

Merci d'avance, et que la Chance du Contrebandier vous accompagne

B'jour m'sieur,

Et bien ce n'est pas vraiment un tutorial, mais j'ai mis mes vidéos de 2 bons essais sur le mannequin d'opérations sur plus de 5 minutes, un en spé 31/5/5, et un en spé 2/16/23, j'ai mis mes TORParse dans la description sous les vidéos, et les stats au début des vidéos si ça peut t'aider à étudier mes cycles ou autres =)

Une seule chose à ajouter, les blasters vainqueront !

Akopra

B'jour m'sieur,

 

Et bien ce n'est pas vraiment un tutorial, mais j'ai mis mes vidéos de 2 bons essais sur le mannequin d'opérations sur plus de 5 minutes, un en spé 31/5/5, et un en spé 2/16/23, j'ai mis mes TORParse dans la description sous les vidéos, et les stats au début des vidéos si ça peut t'aider à étudier mes cycles ou autres =)

 

 

Une seule chose à ajouter, les blasters vainqueront !

 

Akopra

La vidéo me vas très bien, merci à toi