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Détournement du principe du jeu.


Bobbysix's Avatar


Bobbysix
12.09.2013 , 09:57 AM | #11
Avec le rocket pod un chasseur statique n'a pas le temps de lock un gros missile avant de crever, tu l'alignes /F3, le rush avant si tu es a 15km sinon juste le boost, et tu envoies roquettes + blaster.

Si tu n'as pas cramé ton rush avant, tu le crames a la mort du gars : les autres n'ont pas pu tirer, tu es a 15 bornes, tu peux recommencer
Si tu opti a fond le CD d'esquive tu pourras meme cut le lock avec, encore une façon de les neutraliser.

Et en imaginant meme qu'il ne creve pas, tu crames le rush avant quand le lock se termine et basta.
Tata Roselyne

Sullexus's Avatar


Sullexus
12.09.2013 , 10:02 AM | #12
Le vocal est un gros atout... Car la pour expliquer une strat + piloter son engin, il y a de serieux risques... De plus pour le moment ça ne communique quasiment pas...
Et pour distinguer rapidement qui joue quoi en face ça reste assez chaud... Surtout quand les escadrilles changent continuellements...
====> Droïd utilitaire CZ195D (Agent Max Gallon!) <====
Tython's Colossus
Zash Diary

NalRethak's Avatar


NalRethak
12.09.2013 , 12:12 PM | #13
Quote: Originally Posted by DrakeAssaShin View Post
Je suis assez d'accord, il faut jouer coordonné contre ce genre de personne, un gunship de loin et quelques chasseurs pour faire "l'appat".
Bon c'est bien plus facile quand on est plusieurs sur un vocal pour ce genre de chose par contre...
En meme temps, si t'as besoin de 3 ou 4 vaisseaux pour dézinguer un mec planqué en Sniper.. Voila pour la strat, tes petits copains sont en infériorité numérique partout sur le champ de bataille et se font malmener.

Pour tenir le reste des cibles, c'est juste chaud.

Après, je suis d'accord, ca n'a rien d'un simulateur spatial à l'heure actuel, c'est du stand de tir à la fête foraine. Le meilleur moyen, reste de se stopper et d'aligner les mecs qui passent à coup de missiles.

Et quand je vois la disparité aujourd'hui entre 2 joueurs si tu loupes un ou deux jours, je n'ose même pas imaginer comment vont se faire défoncer les pauvres gars non abonnés lorsqu'ils vont débarqué là-dedans face à des mecs avec des vaisseaux super stuff... La plupart viendront faire un tour et au revoir.
Mantle of the Force // Héritage: Rhetak 47
Nal Spécialiste 50 // Kythyn Sorcière 50 // Rykes Tireur Elite 50 // Melzeroth Ravageur 50
Myriath Ombre 50 // Quetzal Sentinelle 50 // Lirria Commando 50 // Fenster Malfrat 50

Judo_X's Avatar


Judo_X
12.09.2013 , 02:35 PM | #14
Quote: Originally Posted by NalRethak View Post
Et quand je vois la disparité aujourd'hui entre 2 joueurs si tu loupes un ou deux jours, je n'ose même pas imaginer comment vont se faire défoncer les pauvres gars non abonnés lorsqu'ils vont débarqué là-dedans face à des mecs avec des vaisseaux super stuff... La plupart viendront faire un tour et au revoir.
Sans vouloir dire de bêtise, il me semble que le système de groupage tient en compte de l'équipement de chacun, afin d'équilibrer au mieux les parties. Mais je suis entièrement d'accord avec toi sur le principe et, hélas, alors que ça fait tout juste une semaine que ce mode de jeu est sorti, beaucoup le délaisse déjà dès la première partie, et ce la plupart du temps, en rageant "oh c'est nul je comprends rien je peux rien faire je me fais démonter tout le temps etc...."

Yrvin's Avatar


Yrvin
12.10.2013 , 02:03 AM | #15
Je reviens sur la plainte du l'auteur du topic concernant les chasseurs.

Faut voir les 3 vaisseaux actuels et leur gameplay comme un jeu de Pierre / Papier / Ciseau.
En effet, le chasseur (Ft-6 plus particulièrement) bien joué, viendra à bout d'un éclaireur, suffit de prendre un peu de distance et chain-lock missile, sa finit par tomber. Mais pendant que le chasseur est en train de te lock... les Gunship s'en donnent à cœur joie, t'es ralenti, attentif à ton verrouillage... et BIM ! un tir de plasma dans la tronche, là soit tu décroches fissa, soit tu t'acharnes sur le Scout mais tu risques d'y passer dans les 10sec qui suivent.

Et le Scout quant à lui est un tueur de Gunship. Tu te faufiles en un éclair derrière lui, tu coupes les moteurs, il sait même pas que t'es 1000m derrière lui, tu active tes buffs, une rafale et BIM ! Le temps qu'il réalise ce qui lui arrive il est déjà mort.

Je peux facilement comprendre ce que tu ressent puisque je ressent la même frustration à l'égard des Gunship, jouant moi-même un chasseur FT-6. Je pensais être victime de focus déplacé mais non non... juste j'suis trop statique quand j'suis en train de lock quelqu'un.

Là où je soulignerai un "abus" et encore... le mot est fort... c'est quand un Gunship se met à portée moteur du vaisseau mère. Pour peu que le bonhomme soit réactif, tu le prends à revers tu te déchaines, il prend juste le temps de réagir, fait demi-tour, tonneau, boost et se retrouve protégé par le vaisseau qui, si tu t'en approches, t'éclate la tête...

En soit, je n'ai rien contre le fait d'avoir une zone "safe" sur la map, c'est même parfois salvateur.
Mais entre un Chasseur qui réussi une évasion depuis le point C des Mesas de Kuat, poursuivi par 2 éclaireurs acharnés; et un planqué qui 2-shot n'importe quoi sur la map et qui est juste intouchable parce qu'en 2 manœuvres ils se retrouve à l'abri indépendamment de ce que tu auras mis en place comme stratégie.... Là s'est frustrant !

Pour finir, je reviendrais sur la situation décrite précédment, du chasseur planqué sous la tourelle, moteur coupé. En éclaireur, je te conseil d'arriver par dessous (ou par dessus s'il est au dessus de la tourelle) et comme dit précédemment, normalement, avec qql buffs, une bonne rafale de blasters + roquettes ou missile frag (voir une sonde même), le chasseur devrait tomber sans avoir eu le temps de se tourner vers toi. Moteur éteint, changer de direction / tourner sur soi-même, prend énooooooormément de temps !
Orion Franc-tireur Gardiens de l'Aube
Avalona Ombre Gardiens de l'Aube
Starz Mercenaire Gardiens de l'Ordre Noir

DrakeAssaShin's Avatar


DrakeAssaShin
12.10.2013 , 02:56 AM | #16
Quote: Originally Posted by NalRethak View Post
En meme temps, si t'as besoin de 3 ou 4 vaisseaux pour dézinguer un mec planqué en Sniper.. Voila pour la strat, tes petits copains sont en infériorité numérique partout sur le champ de bataille et se font malmener.
Pour tenir le reste des cibles, c'est juste chaud.
Je parlais pour venir à bout de plusieurs chasseur qui chain lock des missiles cote à cote sans bouger.
Rien à voir avec le gunship.
Drakeshin, Drakeh, Drakhe, Drahke, Drake'h, Drake'hh, Kuroki
Pilote sur GS
Serveur Darth Nihilus JCJ
Guilde Elegeia Recrutement ON

Kayronmilo's Avatar


Kayronmilo
12.10.2013 , 02:59 AM | #17
Quote: Originally Posted by Darth_Veix View Post
Et bien voila, il n'aura pas fallu une semaine complète pour voir des abrutis détourner le principe du jeu.
Je m'explique...
A la sortie du jeu, tout le monde se jetait comme des kamikazes dans des duels aériens et spatiaux effrénés. Les vaisseaux explosaient de toute part et nous nous massacrions dans la joie et la bonne humeur. C'était un peu le foutoir, il était clair que cela allait se calmer un peu dés que chaque joueur aurait trouvé le vaisseau qui lui convenait le mieux et que cela deviendrait plus tactique. Jour 2 et 3, effectivement les éclaireurs rush pour prendre les points de contrôles couvert en appuis par l'un ou l'autre chasseur qui patrouille en retrait et sont prêt à exploser le moindre de leurs adversaires qui viendrait titiller leur pote éclaireur. Ajouter à cela de temps en temps un vaisseau armé et cela devenait très tactique.

Et puis il y a les deux derniers jours, j'ai vraiment vu une autre évolution et j'ai senti vraiment un gout amer se profiler. De plus en plus de chasseur sont optimisé full missile, s'installe non loin du satellite(généralement en duo voir trio) restent, moteur éteint, en attente de voir une cible arriver. Il la verrouille, balance leur missile, change d'arme secondaire et hop rebelote. Résultat même avec des manœuvres d'évitement et l'amélioration qui réduit son temps de recharge de 5 secondes, un éclaireur se fait déchirer. C'est l'un des avantages du chasseur, je le sais, ne venez pas dire que je veux qu'on le supprime ce n'est pas le cas. Ne venez pas me dire non plus qu'il faut pas foncer tout droit comme un benêt, j'ai tenté un nombre incalculable de trajectoire de contournement mais prendre les des chasseurs a revers vous met toujours a portée d'un autre.
Je comprends parfaitement que l'on ne peut pas penser à tout et qu'il y aura toujours l'un ou l'autre pour détourner un principe de jeu pour l'appliquer dans une optique pas prévue à la base. Je le fait, j'utilise le tonneau pour me jeter sur les vaisseaux adverses et les prendre de vitesse mais là on en arrive à un style de combat hyper statique (un comble pour du dogfight spatial) lié en plus au mauvais esprit de certains groupes de joueurs qui en viennent a utiliser cette tactique, ne pas jouer le gain de la partie mais uniquement jouer les kills et je peux vous garantir que ce genre de partie est particulièrement détestable, gagner sans faire grand chose ou alors gagner tout en se faisant multikill par le rideau de feu qui campe un objectif.
Maintenant la question est comment pourrait on remédier à cela?
Voila c'est mon coup de gueule...
J'avoue ne pas bien comprendre quel est ton problème exactement...

Je joue en bourdon avec mon personnage côté Empire (Vyndrall) et pourtant les choses sont assez claires : chasseur immobile = mort en sursis. C'est aussi simple que ça...

Logiquement tu devrais avoir assez de vitesse pour te rapprocher par l'arrière et leur envoyer tout ce que tu as (blasters+missiles+protection bouclier), et j'aime autant te dire qu'il tombera très vite...

Dragoncmp's Avatar


Dragoncmp
12.10.2013 , 04:45 AM | #18
Quote: Originally Posted by Judo_X View Post
Sans vouloir dire de bêtise, il me semble que le système de groupage tient en compte de l'équipement de chacun, afin d'équilibrer au mieux les parties.
Juste à titre informatif/complémentaire:

Quote:
Nous voulions que les joueurs soient aussi nombreux que possible, donc tous les niveaux, du premier au niveau 55, participeront aux mêmes files d'attente, selon le niveau de développement de leurs vaisseaux (oui, notre système de matchmaking tentera d'associer les débutants avec les débutants, et les vétérans avec les vétérans ; c'est la version de base).
Et pour plus de détails: voir http://www.swtor.com/fr/blog/develop...rtie-iihttp://

nalkel's Avatar


nalkel
12.10.2013 , 09:17 PM | #19
En gros, l'OP se plaint de ne pas parvenir à rusher seul une station défendue par 3 adversaires "coordonnés" en défense. Encore heureux, j'ai envie de dire !!

EDIT : j'ai relu le post initial, et j'ai un autre commentaire moins provocateur (désolé, mon main est un tank ^^).
Les joueurs de GS sont les mêmes que ceux qui jouent en BG "terrestre", donc la strat que tu décris n'est pas étonnante... Pour l'occasion, quand je remarque que 2-3 gars de mon équipe campent en défense quand le reste de l'équipe galère pour reprendre un autre point, ça a tendance à m'agacer... surtout quand l'équipe adverse trouve (à juste titre) que ça ne sert à rien d'aller les chercher, que 2 points sur trois sont bien suffisant quand nous nous acharnons à venir nous faire poutrer en sous-nombre pour les distraire en attendant la victoire et la pluie de médailles... Tu te plains d'en avoir en face, je me plains d'en avoir dans mon équipe

Darth_Veix's Avatar


Darth_Veix
12.12.2013 , 04:15 PM | #20
Quote: Originally Posted by nalkel View Post
En gros, l'OP se plaint de ne pas parvenir à rusher seul une station défendue par 3 adversaires "coordonnés" en défense. Encore heureux, j'ai envie de dire !!
Non pas du tout, je me plains de voir de plus en plus de chasseur d'attaque en moteur coupé occupé à jouer à la tourelle de défense. J'ai vu aussi des commentaires qui parlent d'arriver par derrière, s'arrêter et tout balancer d'un coup. S'arrêter.... immobile.... Bon sang, c'est du dogfight !!!!!
Que des chasseurs coordonnés et en mouvement protègent un point, ça ne me dérange pas c'est vraiment le coté immobile qui m’énerve.
La paix n'est que mensonge. Il n'y a que la passion. Par ma passion, j'obtiens la puissance. Par ma puissance, j'obtiens le pouvoir. Par mon pouvoir, j'obtiens la victoire. Par mes victoires, mes chaînes se brisent. Je suis le cœur de l'Obscurité.