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Equilibrage des heal en pvp

STAR WARS: The Old Republic > Français (French) > JcJ
Equilibrage des heal en pvp

Bobbysix's Avatar


Bobbysix
07.15.2013 , 10:29 AM | #11
Quote: Originally Posted by Mefidius View Post
Et sans surprise le seul qui dit que non tout va bien est un malfrat heal lol

Perso quand on me dit l'assassin spé déception a été bien up et c'est cheat en 1c1 je répond oui sans rougir alors qu'il s'agit de mon main et j'ai aucun intérêt a dire la vérité sous peine de nerf....
J'ai confirmé dans mon message que l'agent heal était globalement supérieur aux autres en ce moment.
Mais y a pas non plus un monde avec le soso heal, l'équilibre n'est pas parfait mais la différence n'est pas outrageante non plus.

Et je répète, l'agent heal bien mais n'oublions pas qu'il n'a que ca, la spé dissi n'est qu'une vaste blague comparée à la spé semblable de l'assassin, la spé poison peut être convenable mais a quel prix ? -> doter tout le monde et faire de facto sauter les mezz de ta team \o/ et bien sur prier pour que les techno-man ne sachent pas dispell.
Tata Roselyne

dieweb's Avatar


dieweb
07.16.2013 , 12:37 AM | #12
Oui le Malfrat Heal est actuellement la classe la plus opé, mais bon il est vrai que la spé bagarre de cette classe est bien faiblarde comparé à d'autres classes, elle est plus casse-couille qu'autre chose avec ses stuns à répétition.
Je suis limite plus content d'avoir mon avan-garde que je peux switch en dps/tank et dont le potentiel est plutôt pas mal en rbg en attaque/défense, ou bien d'avoir mon érudit que je peux switch dps/heal.
Après effectivement il faut voir les bons et les mauvais côtés de la chose.
Je pense néanmoins que la roulade devrait au moins être un peu nerf, que le commando devrait être bien upé en heal et que l'érudit devrait avoir un bouclier d'invincibilité de 3 ou 4 secondes et pas 15 secondes lol....
Erudit Heal lvl 55 R100: Jasmine
Avant-Garde lvl 55 R100: Jasmine
Sentinelle lvl 55 : Aladdin
Franc-tireur lvl 55 : Le'Génie
Mercenaire lvl 55 : Jâsmine
Ombre lvl 55: Jafar

tontonpaps's Avatar


tontonpaps
07.16.2013 , 01:25 AM | #13
jouant agent heal et merco heal entre autre, mon merco heal etant mon main depuis le debut du jeu, possedant toute les classe et presque toutes les spe (12persos 55)

oui l agent heal est fumé et de loin pourquoi, juste à cause d un sort, 1 seul ses hots. sous stun il continu à heal et pas de façon degueu, que ce soit lui ou les autres, il a le meilleur escape du jeu pour les heal (fufu et roulade) focus à 2 sur lui il tombe? ben s il a plus de cd oui sinon ben passe ton chemin

personnellement je prefere jouer mon merco qui est à mes yeux bien plus exigeant, apres actuellement en pu je joue plus mon agent, pourquoi? un constat fait sur plusieurs semaines de bg:
1 bg classique merco pour 750 k de heal 150k dps => 4/5 mort tres bonne résistence mais focus systematique donc heal presque que sur soit, entre 500 et 700 k de focus mini
1 bg classique agent pour 1M2 heal 100 k dps => 0/1 mort intuable si ne va pas se foutre au milieu meme stun il heal l integralite du groupe ainsi que soit meme, entre 200 et 400 k de focus (des degat à 6k sur la grenade à frag ideal dans un duo dps/heal pour prendre tenir un point)

apres il faut relativiser, dans une optique de team play le bg pu n etant à mes yeux pas representatif du role de chaque classe, pour moi en rbg la combo la plus efficasse est bh heal / agent heal, et surement pas 2 agents, pour le sorcier il est toujours à mes yeux le plus utile en hybride, en heal à part sprinter derriere un poteau et avoir une fat aoe il sert pas à grand chose en full heal (enfin parce qu il est rarement bien joué, en combo avec 1 des 2 autres heal, il a tous les outils pour etre tres tres efficasse dans presque toutes les situations)

encore un fois à mes yeux, les choses qui serait à changer pour equilibrer le tout:
nerf du crit sur le choc ( juste mettre ce sort dependant du crit et non plus de crit auto ca changera tout)
suppression d un des nombreux cd de def du marau
cd sur la roulade de l agent (12 s ou 20s max comme le te)
baisse de la duree de la sonde à plasma (ou instauration d un cd superieur à la duree du sort)
diminution des degats de force de l assa (dps immonde en forme tank totalement injustifié par rapport aux autres tank), et degats generaux trop au dessus par rapport aux autres classes
cd plus grand sur les sprint (assa et inqui) et cd sur la pluie d eclair de l inqui
1 sort de soin de plus pour le bh heal sans cd(style hot max 3 personnes, duree 8/10sec)
agent couteau / bh: cout des sorts moins cher en general ou cd recup energie/baisse chaleur plus court (si la phase de burst ne se conclu pas par la mort de la cible ben afk regen )
et quelques details suplementaires

ah oui j oubliais, revoir cte *********** barre de resolution, car contre des joueurs maitrisant leur classe et jouant en team (heureusment c est assez rare) ben tu creve sous stun sytematiquement, donc soit prise en compte dès que la barre et pleine et non pas quand elle commence à redescendre, soit rendement decroissant sur les stuns

bonne journée et désolé pour le pavé
Doudi Douda

dieweb's Avatar


dieweb
07.16.2013 , 02:12 AM | #14
entièrement d'accord avec toi doudi douda
Erudit Heal lvl 55 R100: Jasmine
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Sullexus's Avatar


Sullexus
07.16.2013 , 02:46 AM | #15
Ils ont mis en valeur les propos de Doc qui se disait être le meilleur heal de la galaxie!
Des paroles on en arrive au concret IG! et Tharan Cedrax peut aussi aller se rhabiller!
====> Droïd utilitaire CZ195D (Agent Max Gallon!) <====
Tython's Colossus
La légende de Djee-Na

Sullexus's Avatar


Sullexus
07.16.2013 , 04:50 AM | #16
Quote: Originally Posted by Goosette View Post
...
Tu n'as cas jouer un jedi et tu comprendras, au lieu de troll comme un porc et de m'insulter...
Car le partenaire "Doc" est un malfrat heal et en suivant son histoire, il annonce quelque part la couleur sur l'efficacité des malfrats heal de façon subliminale par rapport à la spé... Grosso modo! (D'ailleurs sans lui on ne pourrait pas soloter les zl, H2 -4...Hm... ^^ D’où ce pitit clin d’œil ici

Pour un tank le malfrat heal servira aussi à faire du gros score... En explosant son indice de protection!!
Alors l'équilibrer?
Nan pas touche!
[Edit]
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Tython's Colossus
La légende de Djee-Na

Bobbysix's Avatar


Bobbysix
07.16.2013 , 06:12 AM | #17
La roulade n'est pas vraiment le probleme, en tout cas un CD sur la roulade ralentiras juste les temps de switch de l'agent.

Perso la roulade est ultra pratique surtout combiné avec le vanish pour direct s'extraire des aoe et vraiment perdre ses agresseurs.
Ou une petite pour se mettre a l'abri, mais 2 d'affilée c'est 80% du temps un fail tactique en combat.

Par contre une chose dont je n'entends pas parler et qui me parait pourtant etre un gros avantage, c'est la baisse du CD de l'évasion qui passe quasi à 30s quand focus.
Juste le truc qui dispell tous les dots et immune coups blancs, c'est incroyable la quantité de dégats qu'on peut éviter avec, suffit de le claquer à -30% quand tous les dps lancent leur finish et byebye lancer vicieux/assassinat/mise a terre .... parfois 10k qui sont absorbés et n'apparaissent pas dans les stats de fin de partie.

Beaucoup plus discret que la roulade mais bien plus efficace.
En plus ca n'handicaperait que le heal parce que c'est pas pour me répéter mais un nerf qui impacterait aussi les spé dps, ca serait aussi noble que de latter un vieille dame.
Tata Roselyne

Mefidius's Avatar


Mefidius
07.16.2013 , 09:19 AM | #18
Bobbysix de belles paroles concrètes. La roulade n'est pas le gros souci n'y le vanish car il existe des parades et ça s'appelle le game play. Mais le reste de la survie et regen de fou plus les DOT et soins instant en "mouvement".

J'adore la contre attaque d'un malfrat qui dit la "barrière de force" du sorcier heal permet de se faire remonter par un AUTRE heal. Tous est dit c'est grâce à l'intervention d'un autre et pas du solo comme un malfrat/agent peut se full live La bulle du soso sert a temporiser et reculer de 15s une mort assurée super.

Linchs's Avatar


Linchs
07.16.2013 , 09:38 AM | #19
Quote: Originally Posted by tontonpaps View Post

oui l agent heal est fumé et de loin pourquoi, juste à cause d un sort, 1 seul ses hots. sous stun il continu à heal et pas de façon degueu, que ce soit lui ou les autres, il a le meilleur escape du jeu pour les heal (fufu et roulade) focus à 2 sur lui il tombe? ben s il a plus de cd oui sinon ben passe ton chemin
+ 1

Et pour le commando heal, pitié, rendez ce laser vert invisible à l'ennemi ou changez-en l'animation! Impossible de se planquer des ennemis tout en soignant les petits bobos de ses alliés (pas de raison de sortir l'une des sondes médicales ou pire l'infusion de bacta quand il n'y a que 1000 pv à remonter par exemple) avec ce truc aussi visible! L'erreur étant de ne plus l'utiliser alors que c'est un heal non négligeable qui permet d'être mobile. Du coup, ben ... je fais avec.


Pour une discussion plus aboutie à ce propos, lisez l'échange (en anglais par contre) entre Spaniardinfinity (l'auteur de l'excellent guide sur le commando heal) Szczypaczek et DimeStax.


Pour les flemmards, je cite la dernière réponse de Spaniardinfinity qui, à mon sens, résume de façon éclairante le problème:

Quote:
Scoundrels are not overpowered because they have too much survivability (but it is part of the problem). They are overpowered because they have pretty much no weakness. They bring stealth, loads of CC, group stealth, burst healing on short cooldown, triage healing (healing in execution range), rolling group HoTs, foolproof resource management, roll, instant heals, subtle put powerful defensives, immunity to leaps while in cover, and passive talents that are too powerful. And for added measure, while Sages are weak to Tech and Commandos are weak to Force, Scoundrels have the ability to ignore both despite being a Tech user like Commandos. Their only weakness is good focus fire, which is irrelevant because everyone has that same weakness.

Rhaknam's Avatar


Rhaknam
07.16.2013 , 09:09 PM | #20
Le meilleur combo reste agent/soso heal à mes yeux, l'agent pas besoin d'expliquer pourquoi... le sorcier car il a une capacité de kite intéressante, protec' de groupe, et sa bubule d'invincibilité qui peut le rendre vraiment utile pour la team, si bien utilisé.

Après je prêche pour ma paroisse, forcément doudi

Mais je suis en partie d'accord avec toi, go nerfer les kikoos spé chocs et les assa tromperie, pitié y'a que ça sur tomb, un peu de diversité ferait pas de mal.
Rhaknam : Sorcier spé footing

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