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[PUG] Vorschlag für PUGs

STAR WARS: The Old Republic > Deutsch (German) > PvP
[PUG] Vorschlag für PUGs

AlrikFassbauer's Avatar


AlrikFassbauer
07.01.2013 , 09:22 AM | #201
Quote: Originally Posted by MatteoBrandywine View Post
Oder noch übler, wie mir neulich passiert:
[ich] /name... solltest du dich als Heiler nicht etwas aus dem Zerg halten und vom Rand aus Heals verteilen?
[er] fc ... weiß was ich mach
[ich] /name ... sorry, aber bist unser einziger heal
[er] lass mich in ruh

/ignore
Möglichkeiten, was der Heiler gedacht haben könnte :

- "was will der jetzt von mir ???"
- "wieso gibt er mir jetzt Kommandos ? Glaubt er, er ist King hier ?"
- "bettelt er mich jetzt um (Privat-) Heilung an, weil ich angeblich der einzige Heiler hier bin ???"
<S-key to victory> Because flying with s-foils is more fun.

We are the result of our experiences.

Opaknack's Avatar


Opaknack
07.01.2013 , 09:58 AM | #202
Quote: Originally Posted by Eskadur View Post
...Er failt einmal, er failt zweimal -> lerneffekt --> ich verteidige nicht mehr.... fragen? --> Fehlanzeige
...
Auf die Premades und das Matchmaking schimpfen ist ja viel einfacher
Es geht auch anders:
Er failt einmal, er failt zweimal -> lerneffekt --> ich verteidige nicht mehr.... fragen? --> Fehlanzeige
Er bekommt einen Tipp -> Lerneffekt: Tipp ignorieren, er bekommt irgendwann noch einen Tipp -> Lerneffekt: Den Tippgeber schön höflich bitten, ihn nicht zu stören, so in etwa mit einem Komentar wie diesem: "Halt den Rand du Oberschleumeier, ich weiß schon was ich tue, ich spiele mehrere Chars und kenne mich schon aus!"
Und das als Tank im Huttenball, der kaum am Ball war, 50k Schaden gemacht hatte und 0,00 Schutz...
Im gleichen Game habe ich mit der gleichen Tankklasse 500k Schaden, 2 Tore, 1 Torvorlage und als DD geskillt 50k Schutz gemacht. War aber ein ziemliches Gezerge im LowBG und daher auch keine Kunst.

Ich habe immer wieder so manche Tankklassen angeschrieben und ihnen höflich und sachlich versucht zu erklären, was Schutz bedeutet und dass man auch ohne Tankhaltung "Schutz" geben kann. Die Erkenntnis war einfach, dass es die meisten es gar nicht wussten, 90% davon wiederum gar nicht einen Rat hören wollten und vielleicht nur 10% sich einen Rat zu Herzen nehmen, geschweige denn sich sogar dafür bedankten.

Dass unerfahrene Spieler oft nichts dazulernen liegt nicht daran, dass sie keine Tippss bekommen, sondern meistens daran, dass sie keine Tipps bekommen wollen. ( !!!! )
"When you have to shoot...Shoot! Don't talk"
VC T3M4 TRE Versuchung Carok aka Opahuso

Magira's Avatar


Magira
07.01.2013 , 10:23 AM | #203
Quote: Originally Posted by MatteoBrandywine View Post
Blos dumm, wenn dieses Ergebnis:
Ja, ist halt PUG, da musst du mit allem rechnen. Das ist nicht so berechenbar wie Gruppe.

Wenn mensch sich Random (oder als PUG, wie auch immer) listet, gibts machnmal böse und machmal schöne Überraschungen. Mensch kann auf ein Team treffen, wo die meisten noch keine Ahnung von dem BG haben, oder auch auf ein Team, in dem "erfahrene" PUGs sind. Wenn man letzteres erwischt, kann man ab und zu auch ein Premade "wegfegen". Meist ist es nicht so, aber das ist doch iwie auch der Reiz am PUG Playing. Überraschung pur.
Einistra - Assasin/Pilot Guild : PUG / Ynaxi - Shadow/Pilot Server: Red Eclipse
Ainola - Powertech/Pilot Server: The Bastion
Lilora - Sage/Pilot Server: The Ebon Hawk
Pomsta - Assasin/Pilot Server: T3-M4

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Magira
07.01.2013 , 12:21 PM | #204
Einistra - Assasin/Pilot Guild : PUG / Ynaxi - Shadow/Pilot Server: Red Eclipse
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Lilora - Sage/Pilot Server: The Ebon Hawk
Pomsta - Assasin/Pilot Server: T3-M4

MatteoBrandywine's Avatar


MatteoBrandywine
07.01.2013 , 02:55 PM | #205
Quote: Originally Posted by AlrikFassbauer View Post
Möglichkeiten, was der Heiler gedacht haben könnte :

- "was will der jetzt von mir ???"
- "wieso gibt er mir jetzt Kommandos ? Glaubt er, er ist King hier ?"
- "bettelt er mich jetzt um (Privat-) Heilung an, weil ich angeblich der einzige Heiler hier bin ???"
THIS =/= Teamplay

Aber eben aus dem Grund sprech ich die Leut immer ohne Wertung an. Bekomm ja auch als "Hinweise" die im Prinzip zwar richtig sind, aber in der Situation nur nicht gepasst haben. Aber dann bin ich halt ruhig oder erklär mich und kontor nicht auf so eine Art und Weise.

Quote: Originally Posted by Opaknack View Post
Ich habe immer wieder so manche Tankklassen angeschrieben und ihnen höflich und sachlich versucht zu erklären, was Schutz bedeutet und dass man auch ohne Tankhaltung "Schutz" geben kann. Die Erkenntnis war einfach, dass es die meisten es gar nicht wussten, 90% davon wiederum gar nicht einen Rat hören wollten und vielleicht nur 10% sich einen Rat zu Herzen nehmen, geschweige denn sich sogar dafür bedankten.
...

Die 10% sind halt die, die irgendwann in der Bundesliga oder international spielen möchten, die anderen sind in der Kreisklasse oder Holzliga zufrieden, um mal wieder den Fussball zu bemühen ... *sinnier* Vielleicht müsste man aus E-Sport ein iSport machen, damits mehr Engagement gibt

Magira's Avatar


Magira
07.01.2013 , 04:22 PM | #206
Quote: Originally Posted by MatteoBrandywine View Post
Die 10% sind halt die, die irgendwann in der Bundesliga oder international spielen möchten, die anderen sind in der Kreisklasse oder Holzliga zufrieden, um mal wieder den Fussball zu bemühen ... *sinnier* Vielleicht müsste man aus E-Sport ein iSport machen, damits mehr Engagement gibt
Ja, das mag sein. Wichtig ist aber nur ob es ihnen in ihrer jeweiligen Liga auch Spaß macht. Es gibt durchaus einige Leute, die vom Gaming leben, in SWTOR findet man die aber eher nicht. Problem hier ist halt, daß es keine Ligen gibt, sondern alle im gleichen BG landen. Verschärft wird es dann noch durch Gruppen vs PUG und Chat vs TS. Das machts halt für die "Holzliga" schwer zu spielen. Und auch die hätten, genauso wie alle anderen, die monatlich ihr Abo zahlen oder in den Kartellmarkt investieren genauso ein Recht auf Spielspaß.
Einistra - Assasin/Pilot Guild : PUG / Ynaxi - Shadow/Pilot Server: Red Eclipse
Ainola - Powertech/Pilot Server: The Bastion
Lilora - Sage/Pilot Server: The Ebon Hawk
Pomsta - Assasin/Pilot Server: T3-M4

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Magira
07.01.2013 , 09:20 PM | #207
Quote: Originally Posted by Sithlord_Dooku View Post

Derzeitig sind vielleicht so um die 30% der PVP aktiven Spieler in der Lage auch wirklich sinnvoll zu einem BG beizutragen und das ist das Problem. Der Anteil an grundsätzlich Fähigen ist mittlerweile einfach zu niedrig.

Natürlich mag es auf den ersten Blick jetzt reizvoll erscheinen, die Unfähigen zu ghettoisieren wie es Magira hier im Thread vorschlägt und so schön euphemistisch in allen bunten Farben des Regenbogens ausmalt, aber jeder der darüber nachdenkt wird erkennen, dass das nicht der richtige Ansatz sein kann.

Das Problem , dass das PVP im Moment hat, ist dass ein zu geringer Anteil der Spieler das Spiel grundsätzlich verstanden hat und deswegen ist die anzustrebende Lösung diesen Anteil zu erhöhen.
Das Problem wird immer existieren, weil unterschiedliche Manschen mit unterschiedlichen Ansprüchen aufeinander treffen. Um das wirlich zu ändern müssten Neulinge ganz gezielt ins Spiel eingeführt werden. Aber es würde trotzdem nichts daran ändern, daß der "Feierabend" Spieler andere Erwartungen ans Spiel und auch an sich selbst hat, als jemand, der den Ehrgeiz hat, seine Klasse optimal zu spielen.

Optimal wäre ein System, daß unterschiedliche Spielstärken per Matchmaking berücksichtigt. Das gibt aber der Spielerpool selbst auf größern Servern wie T3-M4 nicht her. Ohne Cross Server ist das nicht machbar. Cross Server kommt nicht, jedenfalls nicht mit 2.4.

Deswegen auch meine Entscheidung für den Zweiaccount ohne "Rise of the Hutt Kartell". Ich habe den genau dann angelegt, als Bioware mitgeteilt hat, daß Cross Server "vorerst" nicht kommt. Vorher habe ich noch ein Ticket geschrieben und Bioware gefragt, ob sie die Erweiterung auf meinem Hauptaccount abschalten können. Habe ihnen sogar mitgeteilt, daß ich gerne für den Service des Abschaltens zahlen würde. Leider ist das nicht möglich, jedenfalls dann, wenn mensch schon Chars auf 55 Level hat.

Die Antwort von Bioware auf mein Ticket war btw sehr umfangreich und nett und sie haben mir vorgeschlagen, auf VC oder JKS zu transen. VC weil sie meinten, daß dort weniger Premades unterwegs sind, und JKS weil dort mehr PUGs sind. Für mich war das keine ernsthafte Alternative, daher mein Zweitaccount.
Einistra - Assasin/Pilot Guild : PUG / Ynaxi - Shadow/Pilot Server: Red Eclipse
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Opaknack
07.02.2013 , 04:33 AM | #208
Quote: Originally Posted by Magira View Post
...Aber es würde trotzdem nichts daran ändern, daß der "Feierabend" Spieler andere Erwartungen ans Spiel und auch an sich selbst hat, als jemand, der den Ehrgeiz hat, seine Klasse optimal zu spielen.
...
Warum soll ein Feierabendspieler nicht auch einen gewissen Ehrgeiz haben?
Oder glaubst du etwa echt, ein guter PVPler kann keine Arbeit oder Familie haben?
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Magira's Avatar


Magira
07.02.2013 , 05:27 AM | #209
Quote: Originally Posted by Opaknack View Post
Oder glaubst du etwa echt, ein guter PVPler kann keine Arbeit oder Familie haben?
Das habe ich so nicht gesagt und würde es auch als völligen Unsinn bezeichnen.
Einistra - Assasin/Pilot Guild : PUG / Ynaxi - Shadow/Pilot Server: Red Eclipse
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Lilora - Sage/Pilot Server: The Ebon Hawk
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MatteoBrandywine's Avatar


MatteoBrandywine
07.02.2013 , 06:23 AM | #210
Quote: Originally Posted by Magira View Post
Ja, das mag sein. Wichtig ist aber nur ob es ihnen in ihrer jeweiligen Liga auch Spaß macht. Es gibt durchaus einige Leute, die vom Gaming leben, in SWTOR findet man die aber eher nicht. Problem hier ist halt, daß es keine Ligen gibt, sondern alle im gleichen BG landen. Verschärft wird es dann noch durch Gruppen vs PUG und Chat vs TS. Das machts halt für die "Holzliga" schwer zu spielen. Und auch die hätten, genauso wie alle anderen, die monatlich ihr Abo zahlen oder in den Kartellmarkt investieren genauso ein Recht auf Spielspaß.
Die Ligendiskussion ist leider einfach hinfällig, solange es a) keine X-Server gibt oder b) die Serverpopulation nicht um Faktor 10 gewachsen ist. Heißt aus dem Gegebenen das Beste machen.

Wenn ich im Amateurfussball merk, dass ich mit meinen Kack-Schlappen ständig ausrutsch, hol ich mir halt auch fürs Gerümpel-Turnier (keine Ahnung wie das wo anders heißt) ein paar ordentliche Adiletten mit Stollen.
Wenn ich als Amateurspieler merk, dass ich nie dem gegnerischen Stürmer hinterher komm, weil zu langsam, gehts halt zum Lauftraining oder ich muss ins Tor.

Wenn ich als PVPler merk, dass mich alle andern platt machen da in Gruppen, muss ich mir halt ne Gruppe suchen. Wenn ich als PVPler merk, dass der Chat viel zu langsam ist, muss ich halt 5 min investieren und TS installieren.

PVP ist ein TEAMSPIEL von daher ist es logisch, dass Teams auch die besseren Chancen haben. Keine Map ist so angelegt, dass sie von 8 Einzelkämpfern gewonnen werden kann. Wenn man sich nicht allzu blöd anstellt, kann man immer eine der 2er- oder 3er Gruppen die da sind fragen, ob man mit in die Gruppe kann. Oft kommt dann ein /invite und so cryptische Ansagen wie "101.02.100.21:5000 / dots2013".

Ich dachte früher auch, dass PVP was ist, wo man sich halt für die Dailys listet, Gear aufwertet ... und dann halt fröhlich vor sich hin zergt und hofft auch mal gegen die ganzen Cheater und Premates zu gewinnen. Ein alter Scheiß, wie man so schön sagt ... und das eben auch in der Holzliga. Im PVP wird man als Sololister nie so erfolgreich sein wie in der Gruppe. Ganz zu schweigen von der extremen Spaßsteigerung wenn man im Team Strategien absprechen kann ... oder einfach mal zu zweit oder zu dritt im Stealth ein Stun-Desaster unter den Angreifern veranstaltet. Das gemeinsame freuen und lachen fehlt als Solo total.

http://www.swtor.com/de/community/sh...=653395&page=2
Abgesehen von dem wirklich schrägen Setup find ich vor allem das Gelache und Gegaggere im TS bei denen genial. Ich hab sooo mitlachen müssen, als ich mir die beiden Vids angeschaut hab. Die hatten dabei definitiv einen riesen Spaß, der einem so als Solo nie gegönnt sein wird.

Ich möchte niemandem zu nahe treten und ich bin ja auch nicht wirklich der große Hecht. Aber wer meint nach der "Übungsphase" beständig PVP als Lonesome Wolf bestreiten zu müssen .... ja, das macht auf Dauer sicher keinen Spaß.