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Agent Secret / Malfrat DPS : un vrai besoin d'amour

STAR WARS: The Old Republic > Français (French) > JcJ
Agent Secret / Malfrat DPS : un vrai besoin d'amour

mystradia's Avatar


mystradia
06.23.2013 , 06:53 AM | #21
Quote: Originally Posted by nTxXx View Post
Donc si je comprend bien, faire 700k de dégâts avec dot ne sert à rien ? Exemple qui pour moi est concret, le mec qui à la fin du combat à tué 50 fois mais au final il n'a placé que 3 coup mortels pour un total de 700k de degat il a aussi servi à rien ... Comme on peut le voir ici : http://www.torbattles.net/ (nombre de tué max) le sorcier à tué 103 mecs pour 13 coups mortels pour plus de 850k de degat totaux. En gros il n'a servi à rien ... Je suis pas du tout d'accord mais bon, comme j'ai dis les goûts et les couleurs. En tout cas DV a résumé ce que j'pensais, vue l'heure à laquelle j'avais posté possible que ce ne soit pas très clair
700k de dégât reparti sur plusieurs cible et qui sera éponger par un heal et t'il plus utile que 300k de dégât d'un joueur qui aura passer sont temps a tunnel le heal en boucle ne le laissant pas de fenêtre de heal

nTxXx's Avatar


nTxXx
06.23.2013 , 07:30 AM | #22
C'est sur que si t'as des dps en mousse avec toi, ces 700k ne serviront a rien.,Maintenant je parle en compo opti .. Et même si pas opti avec des dps qui eux se sortent les doigts du nez. Si les mates suivent le rythme ces 700k de dps seront bien plus utile que tu peux penser ^^
K-ti / Malfrat de DN
Premade

Wonsul-Ran's Avatar


Wonsul-Ran
06.23.2013 , 08:40 AM | #23
La phrase que t'as pas compris DV c'est que quitte à jouer cette spé autant la faire avec un FT qui ne se fait pas exploser dans les packs et qui est obligé d'aller au cac trouver des avantages. Awtha par le de perte de mobilité mais je ne pense pas que ça suffise de dire ça : un ft à quelques casts en plus contre des instants cac chez le malfrat, mais vu les escapes des gens maintenant autant être un distance, vu qu'en perfidie t'as pas le root.

donc le Malfrat dps sux :

Couteau inférieure à une ombre pour le même skill, par manque de dps hors fufu surtout.
Dot inférieur à la même spé sur FT.

Certes ça envoie mais c'est pas opti.
Tychô

Sullexus's Avatar


Sullexus
06.23.2013 , 09:35 AM | #24
1 AS c'est chaud mais 2 en tenaille : défit de l'impossible... surtout quand les 2 sont complices... Il y a une strat anti jeu mortellement efficace quand 2 fufu sont en parfaite harmonie et sélectionnent au hasard une cible...
La personne ciblée n'aura même aucune échappatoire en pu, même un heal qui pourrait lui offrir une chance de survie n'y parviendrait pas... Car à défaut de strat, il ne s'agirait la que de PK pur et dur sans objectif particulier pour le groupe...
Dire alors que ces classes sont faibles.......

Suxy_Doo's Avatar


Suxy_Doo
06.24.2013 , 06:02 AM | #25
Je joue Agent Secret, après avoir monté un Franc-Tireur (Je ne choisis que des classes à blasters)
Je l'ai orienté Heal dès le début pour être utile en groupe. Vu que je pvp assez souvent et que dans le feu de l'action je passais plus mon temps à foncer dans le tas plutôt que de soigner j'ai décidé hier de reset pour devenir Agent Secret Spé Fatalité, ben j'ai qu'une chose à dire : je me régale !

Déjà côté exp contre les mobs c'est plus intéressant, plus rapide et en PVP le cycle Flechette-Grenade corro-Couteau-Abbatage est vraiment intéressant

Tenebrosa's Avatar


Tenebrosa
06.24.2013 , 07:21 AM | #26
Quote: Originally Posted by Sullexus View Post
1 AS c'est chaud mais 2 en tenaille : défit de l'impossible... surtout quand les 2 sont complices... Il y a une strat anti jeu mortellement efficace quand 2 fufu sont en parfaite harmonie et sélectionnent au hasard une cible...
La personne ciblée n'aura même aucune échappatoire en pu, même un heal qui pourrait lui offrir une chance de survie n'y parviendrait pas... Car à défaut de strat, il ne s'agirait la que de PK pur et dur sans objectif particulier pour le groupe...
Dire alors que ces classes sont faibles.......
Tu te rend compte que tu es en train de dire qu'il faut DEUX agents secrets pour tuer UNE cible rapidement ?

Une ombre DPS dépote une cible lambda très rapidement... Pas besoin de deux ombres

D'ailleurs objectivement tu prends deux perso DPS et tu les lâche sur une seule cible, la personne ciblée n'aura pas d'échappatoire non plus pour peu que les DPS sachent jouer (ce qui est aussi le cas des deux AS)

Le débat dot/burst est amusant mais dans les faits l'aspect DOT est forcément plus limité dans ses objectifs. Il ne va pas dépop rapidement un défenseur pour tagger, il ne va pas non plus dépop rapidement un attaquant quand il est seul en def, et pour ce qui est d'ennuyer un heal ce n'est même pas la peine.

Par contre en étalant son dps sur plein de cibles, il va faire de gros chiffres, mais je met moi aussi en doute l'efficacité réelle de ce type d'action dans un BG. Il va baisser un peu la vie de tout le monde, ce qui peut effectivement "stresser" le heal (bien que cela dépende énormément de ce que feront les autres DPS de sa team et donc tu peux déjà éliminer le PU), le problème c'est que dans la team en face où l'AS sera davantage "burst" ils vont tomber un de tes camarades rapidement et il se trouve que 6 joueurs à 60 % de vie font plus de dommages que 5 joueurs à 100 %. Et pareillement 6 joueurs à 40 % font plus de dégâts que 4 joueurs à 100 %. Au final toute la team sera passée à la moulinette et ils seront 6 joueurs à 10 % de vie en face, presques morts mais pas encore ce qui leur permettra de tagger et de se regen le temps que ca revienne.

Généralement je préfère quand même voir un ennemi tomber rapidement et me retrouver en surnombre que l'inverse.

Dans une configuration très spécifique, dans un combat avec beaucoup de joueurs qui duuuuure longtemps (parce que l'intérêt et l'efficacité des DOT réside dans un combat de longue durée comme chacun sait), et où les autres DPS jouent intelligemment pour "surcharger" le heal, et avec dans ta propre team un heal très efficace pour éviter de se retrouver en infériorité numérique cette spé peut s'avérer intéressante mais force est de constater que ce type de configuration est quand même assez rare.

Mais l'AS est-il le perso le plus adapté pour cela ? Là je ne sais pas. Il peut le faire, mais sera-t-il le plus efficace ? Les heals sont à la même enseigne, le commando peut heal mais peut-il faire aussi bien que les autres types de heal ? Les chiffres semblent démontrer que non.

Le PvP tel qu'il est fait dans SWTOR favorise la vitesse et la rapidité de kill, donc forcément un gros dps dans la durée ne paraît pas le plus "opti". 4 DPS "instant" prendront l'avantage sur 3 DPS "instant" + 1 DPS "DOT" parce qu'ils élimineront plus rapidement un adversaire et ainsi de suite.

zladsko's Avatar


zladsko
06.24.2013 , 09:31 AM | #27
Bon bon bon.
Ca fait des semaines, voir des mois que j'ai pas posté sur ce forum moribond, mais bon, ce sujet est intéressant...bien que dit redit re re re re dit.
Je vais y apporter tout de même ma petite touche perso.

j’éviterai de parler du malfrat heal, tout bon joueur de BG sait qu'un malfrat/as est plus qu'utile en BG.
Je parlerai pas non plus du PVE, moi le PVE j'y connais rien....donc je laisse les pro du PVE s'exprimer sur ce sujet...surtout qu'on est dans la section JCJ hein.
Je parlerai aussi que du malfrat, j'ai rien contre l'as, mais comme je joue malfrat je connais pas forcément les noms des compétences équivalentes en face.
Je ne parlerai pas non plus de la reproduction des ornithorynques, quoique je sais que certaines personnes auraient espérer que j’étoffe ce sujet.

Donc voici mon avis...oui je sais tout le monde s'en fou parce que tout le monde a son opinion et que malgré le fait que seuls les cons ne changent pas d'avis rien de ce que l'on peut dire ne pourra changer les avis des uns et des autre et je me rend aussi compte que cette phrase immense sans aucunes ponctuations est particulièrement imbuvable mais c'est pas grave parce que si vous êtes arrivés jusque là c'est que vous êtes quelqu'un de tenace...ou un fou...bref:

Bagarre:
Très fun à jouer en PVP , bien sur n'espérer pas être l'équivalent d'un ombre ou autre CAC. Vous ferez un gros burst et après...bah après tu espère qu'il y a un heal digne de ce nom (pas les pseudo heal à 300k le bg) dans le coin.

Perfidie:
Je vais m'attarder sur ce cas.
Alors perso je m'amuse beaucoup avec cette spé, bien sur tous les gouts sont dans la nature, il n'empêche que je la trouve drôle. Qui ne peut prendre plaisir à voir un joueur s'enfuir parce que presque mort...et mourir à quelques mètre de vous car vous l'avez doté comme une vache.
Alors soit, ce n'est pas une spé à burst. Mais elle est quand même fun et efficace.
Et oui, vous m'avez bien lu, cette spé est efficace. Les roxors du bg vous diront le contraire...je m'insurge et je dis NON.
Pourquoi est elle efficace?
Et bien parce que sur un BG ou vous allez faire 1M voir 1.5M de dégats, les heals de l'autre côté vont devoir assurer. De plus, pour peu que vous aillez la chance de tomber avec quelques bons DPS monocible et ces derniers se feront un plaisir de faire un finsih sur le travail que vous aurez fait. Oui la spé perfidie donne du mal aux heals en face, oui la spé perfidie doit être jouer en collaboration avec des dps monocible, oui la spé perfidie est fun et oui la spé perfidie est fun.

Ami malfrat ou AS, n'écoutez pas les soit disant roxors du BG (qui pour beaucoup ne je joue jamais les objectifs), écoutez votre coeur, écoutez votre envie de voir 5 pelos mourrir à petit feu...et comme disait un des plus grand philosophe de notre temps, j'ai nommé Ken le survivant : "Tu es mort, mais tu ne le sais pas encore".
Zladsko Malfrat 55

Suxy_Doo's Avatar


Suxy_Doo
06.24.2013 , 10:29 AM | #28
Et puis comme le nom l'indique Perfidie/Fatalité, c'est à petit feux qu'on vous cuisine
En tout cas je suis AS Fatalité, je me régale !

@zladsko : Lyonnais ? Car le "pélos"

@Tenebrosa : A te lire on a que les dots, on se contente pas de poser nos dots et se toucher la nouille hein
On les pose puis on a d'autre skills à côté pour pouvoir faire mal, après c'est sur peut-être moins efficace que chez d'autres mais bon on a les dots aussi quoi
Au final on ne se contente pas que de poser des dots, on a d'autre attouts

joker_ftrs's Avatar


joker_ftrs
06.24.2013 , 11:43 AM | #29
La spé fata empeche de controler les gens (fear, cyclone etc...).

C'est une des raisons pour lesquelles elle est useless (me pondez pas le coup du "oui mais nous on peut controler les gars qui ont nos dots" à ce quoi je peux répondre "ouais, toutes les minutes sur des gens packés"). Elle ne sert qu'à faire du chiffre. Matez le screenshot de l'agent à 2k dps rubrique "records fr", vous verrez que son plus gros coup est à 4k.

Agent fata c'est quoi? Un mec qui fout ses dots sur tout le monde, qui creve, et qui revient.

Le gars dot tout le monde, ok c'est cool. En face t'as un agent heal qui hot tout le monde, du coup personne descend. => utilité de la fata: proche de zéro.

Après c'est sur, on peut s'amuser avec... comme des mercenaires pyro s'amusent aussi. Y'en a qui s'amusent à tuer des vaches sur Taris. Y'a de tout dans swtor, sauf des poneys qui c*** des arcs-en-ciel.

Après c'est sur que dans la logique des choses, BW n'a heureusement pas sorti de classe fumée au heal et au dps, et tant mieux

Wonsul-Ran's Avatar


Wonsul-Ran
06.24.2013 , 12:03 PM | #30
Je suis désolé Zlad mais quand je fais un bg avec toi et qu'à la fin je vois ton score énorme mais que je t'ai même pas vu dps du bg (tu le sens quand un mec dps, ça tombe en face), bah c'est vite vu, la dot, ça fait du chiffre et basta. Des fois je découvre que t'étais dans le bg à la fin quoi.

(je te reproche rien hein, c'est juste le ressenti que j'ai)
Tychô