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tu m'etonne que les gens se plaignent du contenu...


Dabager's Avatar


Dabager
01.18.2013 , 02:56 AM | #41
Quote: Originally Posted by Hovergame View Post
Tu vas me dire que t'es pas full 61, pas de 63, que tu es pas opti en stats et que tu passes Asation HM ? Et bien je veux voir ça Car bon, entre le "faire" et le "passer", il y a un monde. Si ça se passe si bien, upload des logs que je voie ça Et étant sur Mantle of the Force, svp pas de Lewellane style en pensant que 1350DPS c'est bien Ce sont les autres qui compensent.
Je suis assez d'accord avec ce que tu as dit sur cette discussion en général, sauf p-e ici: 1350 dps moyen sur Asation HM je pense que ca passe (si on enlève Kephess qui fait exploser le dps sur le kiki :P et les trash ou la moitié sont presque toujours afk ) Bon après je pense que ce c'est tout de même assez court mais bon ^^

Quote: Originally Posted by Craky View Post
Je ne suis pas full trou noir, et je n'ai AUCUN, je dit bien AUCUN stuff de TANK. Je n'ai que du stuff purement dps, en gros, ne me prend pas pour un con, merci.

Ensuite, j'ai rajouter des améliorations sur la totalité de mon stuff, donc avec le buff agent je me retrouve avec 22K pv.

Ne t'inquiète pas, je connais très bien ma classe et ma guilde et très content de mon taff, les autres aussi d'ailleurs... La prochaine fois, je pense qu'il serait cool que tu parle aux gens avec un peu plus de calme, je pose simplement des questions, ni plus ni moins. Voilà pourquoi depuis plus d'un ans, ne je poste jamais sur ce forum, bien trop de gens qui préfère s'la raconté que de faire évoluer simplement la communauté.

En regardant plus haut, je te cerne déjà... un joueurs acharné, mais pas humble du tout.
Bon... en quoi 22k pv c'est beaucoup trop pour un senti...
Bon, voila mon stuff: http://swtor.askmrrobot.com/characte...f-90d7ff231a0f (enfin... me manque 2 blindages pour l'avoir comme ca )

Pour résumer, c'est du full 63 optimiser, et mes pv, 21 350 (plus ou moins 20) et ca c'est buffé et stimé.

Un sentinel qui a plus de 21 500 pv est mal optimisé, il possède trop d'endurence pour le PvE, endurence qu'il aurait pu mettre dans ses stats dps.

Maintenant, si l'on regarde le set TN, juste une pièce prise au hazard:
le torse:
Ses stats sont:
Blindage:
Vig: 57
End: 60
Mod:
vig: 41
Endu: 53
Crittique: 32
Sophistication:
End: 45
Critt: 22
Afflux: 57

Voila ses stats lors de l'achat... en fait c'est assez faible comme pièce.
Déja, changer le blindage pour un Vig 68 endurence 49.
Ensuite pour le mod... a changé également pour un 53 vigueur, 32 endurence et 41 critique.
Et la sophistication, faut également la changer... pour une 27 endurence, 41 critique et 57 afflux.

En gros la différence est la suivante de 530 PV entre le torse TN de base et celui que j'ai présenté en l'"optimisant", un gain en bonus dégat de 6, déga primaire de 6, 2% de crittique et 0.5% de multiplicateur de critique.

Ca peut sembler négligeable mais c'est loin d'être le cas et la j'ai gardé les mêmes stats dans les mods pour ne pas tout mélanger... Donc en gros, le torse Trou Noir est la pire pièce a acheté pour sentinel... En fait le torse Trou noir ne sert strictement a rien, le torse Rakata est même mieux si on y regarde de plus pret... Et ca c'était simplement le torse... Si on excepte les bottes, pratiquement tout le set Trou Noir est aussi affreux pour un sentinel.

Donc pourquoi est-ce risible un sentinel avec 22k pv... tu as ta réponse

Hovergame's Avatar


Hovergame
01.21.2013 , 06:43 PM | #42
Quote: Originally Posted by Dabager View Post
Je suis assez d'accord avec ce que tu as dit sur cette discussion en général, sauf p-e ici: 1350 dps moyen sur Asation HM je pense que ca passe (si on enlève Kephess qui fait exploser le dps sur le kiki :P et les trash ou la moitié sont presque toujours afk ) Bon après je pense que ce c'est tout de même assez court mais bon ^^
Je parlais du DPS sur un boss 1350, c'est un poil trop court et ce sont les autres DPS qui devront compenser. Alors soit ses mates sont meilleurs. Comme à l'écouter "Sa guilde est très contente de son taf" ..... Comme il n'a pas répondu, je doute qu'il l'aie terminée, ou alors ses mates compenses (encore une fois).

Quote:
Bon... en quoi 22k pv c'est beaucoup trop pour un senti...
Bon, voila mon stuff: http://swtor.askmrrobot.com/characte...f-90d7ff231a0f (enfin... me manque 2 blindages pour l'avoir comme ca )

Pour résumer, c'est du full 63 optimiser, et mes pv, 21 350 (plus ou moins 20) et ca c'est buffé et stimé.

Un sentinel qui a plus de 21 500 pv est mal optimisé, il possède trop d'endurence pour le PvE, endurence qu'il aurait pu mettre dans ses stats dps.

Maintenant, si l'on regarde le set TN, juste une pièce prise au hazard:
le torse:
Ses stats sont:
Blindage:
Vig: 57
End: 60
Mod:
vig: 41
Endu: 53
Crittique: 32
Sophistication:
End: 45
Critt: 22
Afflux: 57

Voila ses stats lors de l'achat... en fait c'est assez faible comme pièce.
Déja, changer le blindage pour un Vig 68 endurence 49.
Ensuite pour le mod... a changé également pour un 53 vigueur, 32 endurence et 41 critique.
Et la sophistication, faut également la changer... pour une 27 endurence, 41 critique et 57 afflux.

En gros la différence est la suivante de 530 PV entre le torse TN de base et celui que j'ai présenté en l'"optimisant", un gain en bonus dégat de 6, déga primaire de 6, 2% de crittique et 0.5% de multiplicateur de critique.

Ca peut sembler négligeable mais c'est loin d'être le cas et la j'ai gardé les mêmes stats dans les mods pour ne pas tout mélanger... Donc en gros, le torse Trou Noir est la pire pièce a acheté pour sentinel... En fait le torse Trou noir ne sert strictement a rien, le torse Rakata est même mieux si on y regarde de plus pret... Et ca c'était simplement le torse... Si on excepte les bottes, pratiquement tout le set Trou Noir est aussi affreux pour un sentinel.

Donc pourquoi est-ce risible un sentinel avec 22k pv... tu as ta réponse
Hmm, 21500, on peut les dépasser, rien qu'en choisissant d'autres reliques. Rien que la relique 350 puissance active est, d'après moi, nettement plus intéressante qu'une relique PVP sur un Sentinelle. Rien qu'en moyenne, (350/4) + 47 > 120 (donc, en moyenne elle est déjà mieux) mais couplé au fait de la balancer quand il faut (sous Zen et Inspi par exemple), la différence grandit encore. Et sur certains combats (saluts Calcinis et Hèle-Tempête NiM), la balancer sur les tanks et tuer simplement les adds sans "boost" fait encore grandir la différence.

Bon, la différence ne sera pas de 100 DPS, mais elle existe Et pour la seconde relique, c'est un grand débat que je ne veux pas relancer ici

Dabager's Avatar


Dabager
01.23.2013 , 10:05 PM | #43
Je suis assez d'accord avec toi. Bon, honnêtement la relique active puissance je ne la veux pas :P je préfère rester sur du passif, j'ai assez de mes dopants :P . Par contre en ce moment je suis équipé de la relique "dégat élémentaire" et je crois que je vais la garder.

Pour ce qui est du 22k PV... La relique PvP et la relique active puissance ont 20 endurences de différence. Je ne pense pas que 20 endu apporte 500 Hp. C'est pour ca que je considère que dans tout les cas de figure a ce stade-ci de l'équipement proposé, 22k Pv pour une sentinnel c'est une perte nette en dps.

(je viens de faire la simulation: avec la relique Puissance active et la relique proc élémentaire a la place des 2 reliques PvP c'est 21 794 hp que cela donnerait)


Je vois par contre ce que tu veux dire pour Calcinis et Hèle-tempête. Mais je me suis toujours posé la question sur l'apport des reliques a activation en surveillance... J'ai toujours eu l'impression que le gain n'était pas vraiment rentable sur la duré totale d'un combat.

Dabager's Avatar


Dabager
01.23.2013 , 10:09 PM | #44
Quote: Originally Posted by Hovergame View Post
Je parlais du DPS sur un boss 1350, c'est un poil trop court et ce sont les autres DPS qui devront compenser. Alors soit ses mates sont meilleurs. Comme à l'écouter "Sa guilde est très contente de son taf" ..... Comme il n'a pas répondu, je doute qu'il l'aie terminée, ou alors ses mates compenses (encore une fois).
Je te fais confiance la-dessus, je dois avouer ne pas avoir regarder notre dps moyen sur l'ensemble d'Asassion. Il y a déja le premier boss qui fait bien chier (on a trop de dps sur ce boss... Il entre dans sa phase final au même moment que le troisième mâle jaloux et les mini-add... On est un poil trop court pour le descendre a ce moment, alors on temporise notre dps :P )

alexthepadawan's Avatar


alexthepadawan
01.24.2013 , 03:37 AM | #45
Perso, étant senit surveillance, j'ai testé la relique activable puissance couplée à une passif pvp. Sur le premier boss de denova hm, j'ai observé une baisse de dps alors je suis repassé à 2 passifs et là ça remonte tout de suite.
Alors il est vrai que c'est pas un boss avec phase de burst donc j'en conclut pas grand chose. Certainement que l'apport est meilleur sur un kephess de deno ou asa avec phase de burst. Donc pour moi le mieux est switcher de relique suivant les boss.
Je vais testé la relique élémentaire car elle a l'air sympa.

Sinon j'en profite pour poser une question qui me turlupine. Quelqu'un a t'il déjà essayer la relique proc heal? Car elle fait proc un heal quand on heal quelqu'un et justement avec le zen je heal souvent je me demande si ça marcherait.
Gomja
Inoctavo
Youtube chanel
Mantle of the Force

Hovergame's Avatar


Hovergame
01.24.2013 , 04:56 AM | #46
Quote: Originally Posted by Dabager View Post
Je te fais confiance la-dessus, je dois avouer ne pas avoir regarder notre dps moyen sur l'ensemble d'Asassion. Il y a déja le premier boss qui fait bien chier (on a trop de dps sur ce boss... Il entre dans sa phase final au même moment que le troisième mâle jaloux et les mini-add... On est un poil trop court pour le descendre a ce moment, alors on temporise notre dps :P )
Ouais, beaucoup de monde a ce problème Sur le premier, bah ça descend rapidement après la fin du combat, et un DPS mono est un peu désavantagé. Sur le second, ça dépend surtout de ta chance avec les malédictions et le rayon. Puis, les autres boss sont par phase de burst donc c'est encore plus difficile à évaluer.

Pour les reliques, je n'avais pas remarqué que la différence était de 20 entre PVE et PVP, ce qui donne 40 pour les 2, donc exactement 40*10.6 = 424HP Mon main est tank, et là, la différence en HP se fait ressentir. Mea Culpa.

Pour la relique active, il faut réussir à coupler 2 problèmes :
-La lancer dés que possible.
-La lancer quand on va pouvoir tout balancer pendant 30s.
-Ne pas reprendre l'aggro (inspi+relique+dopant = enjoy), il n'y a que 2 bubulles.

Et certains combats ne fournissent pas assez de phases où on peut la balancer. Sinon, ne va pas trop vite avec une perte de DPS sur un combat : l'amplitude d'un DPS sur un boss donné est très grande, alors juger de la différence entre 2 reliques prend du temps.

Dabager's Avatar


Dabager
01.27.2013 , 07:42 AM | #47
Pas besoinde mea culpa ^^ c'est jamais écident d'évaluer combien est l'apport en HP de l'endurence comme ca a "la va vite" ^^ je ne faisais que te donner les chiffres réelles sans critiquer ^^ (en fait j'avais un réelle doute donc je l'ai testé ^^)

JE pense que notre collège a raison, changer de relique suivant le combat me semble franchement une bonne idée.

Quote: Originally Posted by alexthepadawan View Post
Perso, étant senit surveillance, j'ai testé la relique activable puissance couplée à une passif pvp. Sur le premier boss de denova hm, j'ai observé une baisse de dps alors je suis repassé à 2 passifs et là ça remonte tout de suite.
Alors il est vrai que c'est pas un boss avec phase de burst donc j'en conclut pas grand chose. Certainement que l'apport est meilleur sur un kephess de deno ou asa avec phase de burst. Donc pour moi le mieux est switcher de relique suivant les boss.
Je vais testé la relique élémentaire car elle a l'air sympa.

Sinon j'en profite pour poser une question qui me turlupine. Quelqu'un a t'il déjà essayer la relique proc heal? Car elle fait proc un heal quand on heal quelqu'un et justement avec le zen je heal souvent je me demande si ça marcherait.
La relique proc heal est un bon apport en heal sur le zen...

Ce que la relique dit: A 50% de chance au 3 seconde de donner 505 hp additionnel a un allié s'active toute les 20 secondes.

Pour un senti ce que ca veut dire, tu actives ton zen et une des 4 personnes du groupe recevra 505 hp en plus du heal du zen normal... C'est complètement alléatoire concernant la personne recevant ce heal. (on peut oublié le 50%... Faut vraiment ne pas être chanceux qu'aucune des 4 personnes ne réussissent son jet de dé :P surtout que sous zen la relique a 2 fois la chance de proc... donc au total sous zen la relique a 8 chances de donner du heal additionnel A MOINS qu'elle ne fonctionne pas exactement comme ca, elle peut prendre une personne alléatoire, faire le test du 50% s'il échout attendre 3 secondes et prendre une autre personne alléatoire refaire le test du 50%... Aucune idée en fait...)

Mais dant tout les cas... Je dois avouer n'avoir jamais vraiment calculer combien mon zen apporte en heal... Si je prends mes dots de ma cautérisation et de ma surcharge, c'est 12 tic au total donc normalement 12% de HP pour mes alliés. Disons une moyenne de 21k hp ce serait 2 500 hp de donner en heal par membre du groupe donc au total 10k HP. Si on ajoute la relique c'est donc 10 500 hp (j'oublie le 1% additionnel sur sois-même). Le zen arrive disons au 30 secondes environs donc juste a temps pour que la relique puisse a nouveau s'activer ^^.

Je pense que ca peut être viable si l'on ne fait que regarder les chiffres. PAR CONTRE. Le soucis est le suivant, sur la grande majorité des combats, les dps ne prennent pas si cher que ca s'ils se placent bien. Par expérience je sais que beaucoup de combat mes heals ne heal pas du tout les dps car ils savent qu'il y a mon zen qui va passer et soyons tout honnête, si le zen n'apportait que du heal et ne faisait pas critiquer automatiquement nos dots on ne l'utiliserait pas (en pve on s'entends)...

Je pense que cette relique est viable niveau apport HP mais que niveau perte de dps VS apport d'HP elle n'est pas aussi intéressante. Pour voir si elle est réellement viable faudrait calculer la perte de dps occasionné sur la totalité d'un combat VS l'apport de heal que cela apporte et après voir le dps que génère un healer avec cette apport de heal supplémentaire afin de voir si le dps du heal compense la perte de dps du senti... Compliquer tout ca :P

alexthepadawan's Avatar


alexthepadawan
01.28.2013 , 07:24 AM | #48
En fait je me posais la question par curiosité. Parce qu'il est évident que notre role n'est pas de heal les autres, on a les heals pour ça.
Je me demandais juste si la relique fonctionnait avec le heal de zen, pas besoin d'aller se prendre la tête dans des calculs. Je pense pas que ce soit très bénéfique par rapport au dps perdu.
Gomja
Inoctavo
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