Please upgrade your browser for the best possible experience.

Chrome Firefox Internet Explorer
×

Demande de retours sur la classe avancée - Ombre

STAR WARS: The Old Republic > Français (French) > Classes > Jedi Consulaire > Ombre
Demande de retours sur la classe avancée - Ombre
First BioWare Post First BioWare Post

NajatHsissou's Avatar


NajatHsissou
07.16.2012 , 10:08 AM | #1 This is the last staff post in this thread.  
Bonjour à tous,

Nous aimerions connaître vos retours à propos de chaque classe avancée et de chaque spécialisation. Les retours dont vous nous ferez part ici, en plus de ceux que nous avons déjà rassemblés et des données internes dont nous disposons, pourraient guider les futurs changements des classes en matière d’équilibrage. Des sujets similaires se trouvent dans chaque forum de classe avancée.

Voici les deux questions que nous aimerions vous poser (veuillez ne poster qu’à propos des spécialisations que vous jouez activement et n’oubliez pas de nous préciser de laquelle il s’agit dans votre message !) :

1. Comment pensez-vous que votre personnage Ombre soit perçu par les autres classes ?
2. Comment percevez-vous votre propre spécialisation ?

Veuillez répondre à ce sujet en utilisant le même format et en deux à trois phrases maximum par question. Ceci n’est pas un sujet de discussions, aussi veuillez ne pas débattre des retours des autres joueurs : chacun peut exprimer ce qu’il pense. Tout message hors sujet ou non constructif (ou tout message ne respectant pas les consignes ci-dessus) sera supprimé sans préavis.

Rappelez-vous que ceci n’est pas l’unique sujet où nous vous demandons vos retours : si les retours que vous souhaitez nous faire sont plus longs ou simplement différents de ceux que nous demandons ci-dessus, n’hésitez pas à ouvrir un sujet de discussion. Nous cherchons à obtenir des informations très spécifiques ici, mais nous continuons de lire les forums pour rassembler les avis et les questions des joueurs.

Merci !

Ysshaline's Avatar


Ysshaline
07.16.2012 , 01:03 PM | #2
Je vais parler de la spécialisation tank de l'ombre.

Quote: Originally Posted by NajatHsissou View Post

1. Comment pensez-vous que votre personnage Ombre soit perçu par les autres classes ?
En Pvp : Je pense qu'on est perçu comme une spécialisation Tank qui est capable d'infliger trop de dégâts à ses adversaires (et ce en particulier du fait que la majorité des Ombre Tank PvP sont équipés Dps, ce fait devrait vraiment pousser les développeurs à se demander pourquoi on fait ce choix).

En PvE : Je n'ai jamais eu de remarque sur ma capacité à tanker donc je pense que les autres joueurs apprécient d'avoir un ombre Tank dans leur groupe en PvE.


Quote: Originally Posted by NajatHsissou View Post

2. Comment percevez-vous votre propre spécialisation ?
En PvP : Franchement je n'ai pas du tout l'impression d'être un Tank (et c'était encore pire à l'époque d'Ilum où à moins d'avoir 4 healeur dédiés on ne pouvait pas avancer la ligne de front), je prends trop de dégâts et trop vite, c'est assez frustrant. Cela est dût au mécanisme des statistiques défensives en PvP (inutiles faces aux attaques techno/force soit en gros 60 à 70 % des attaques qu'on subit), à un bonus de set 4 pièces ridicule (augmentation des dégâts ...), mais aussi à cette volonté de vouloir des combat qui se finissent très vite. De même j'ai l'impression de faire trop de dégâts. La façon dont je perçois les Bg et la spé tank dans ceux-ci me fait plus penser à un pseudo Dps off-tank qu'à un vrai tank et ça, ça ne me convient pas du tout.

En PvE : Contrairement au PvP, j'ai là une réelle impression de jouer un tank, même si le nerf 1.3 reste pour moi trop violent. On encaisse, on survit et on gère bien notre aggro, même si face à des mobs axés sur des attaques types techno/force, c'est bien plus la galère car là on est presque sans défense.


PS : Deux, trois phrases par question ça fait vraiment peu, car il faut aborder l'aspect PvP et PvE qui peuvent être très différents.
Rendez-nous le smiley de Satele Shan ancienne version !
De nouveau en grève de smiley !

Ashlack's Avatar


Ashlack
07.16.2012 , 04:07 PM | #3
En deux mots comme en 100...

1. Comment pensez-vous que votre personnage Ombre soit perçu par les autres classes ?
En pvp, bon tank à condition d'être stuff dps. Très bon tank en pve également. Très critiqué par son dps soi-disant lamentable. Critiqué également pour sa grande capacité à accumuler les médailles en pvp, même si dans les faits on rapidement à 6-8 mais on dépasse difficilement 10.

2. Comment percevez-vous votre propre spécialisation ?
Effectivement une relative faiblesse en tank pvp par rapport aux autres. Des classes telles que l'avant-garde ou le mercenaire résistent mieux en dps que l'ombre en tank. Largement au niveau en dps en pve, mais à condition de la maîtriser parfaitement, ce qui est loin d'être facile.
May the Force be with us! Star Wars Universe
(||§§§))))))))«([====MAY=THE=FORCE=BE=WITH=US======================
Sondage: Le meilleur duel au sabre-laser de la Saga|Sondage: Avez-vous choisi une classe?
INTERNATIONAL SUPPORT FOR AN APPEARENCE TAB Because we don't want to be clones!

Carceres's Avatar


Carceres
07.17.2012 , 04:40 PM | #4
Bonjour

1. Comment pensez-vous que votre personnage Ombre soit perçu par les autres classes ?

Cinétique : prise de dégâts très aléatoire pour les soigneurs (PVE) / Usine à médailles (PVP)
Infiltration : intérêt limité face à d'autre classes dps corps à corps (PVE) / Fait son boulot de tueur de cible (PVP)
Équilibre : aucun retour (ni en PVE ni en PVP)

2. Comment percevez-vous votre propre spécialisation ?

Cinétique : bonne prise d'aggro mais manque de mobilité (PVE) / Avec un équipement rôdeur c'est "imba" (PVP)
Infiltration : juste bon en solo (PVE) / la furtivité est l'objectif de classe - en retard niveau dégats face aux autres cac (PVP)
Équilibre : trop long à se mettre en place - pas assez d'aoe - pas assez de drain de vie pour être utile - pas de synergie en fonction des dot (PVE) / inutile en PVP


J'applaudis cette initiative.

Bon courage

Kaabz's Avatar


Kaabz
07.18.2012 , 01:06 AM | #5
1. Comment pensez-vous que votre personnage Ombre soit perçu par les autres classes ?

Je parle essentiellement pour la spécialisation Tank :
PVP : Un sac à PV (N'est-ce pas le rôle du Tank ?)
PVE : Je ne fait pas de PVE.

2. Comment percevez-vous votre propre spécialisation ?

Tank toujours :
PVP : Très peu de survivabilitée en PVP et DPS juste à peine en stuff DPS. Pourquoi pas ne pas up la survivabilitée & le DPS en stuff DPS ?
PVE : Je ne fait pas de PVE.

Lavaboo's Avatar


Lavaboo
07.18.2012 , 01:28 AM | #6
Toutes mes réponses concernent le pvp, essentiellement les bg côtés.

1. Comment pensez-vous que votre personnage Ombre soit perçu par les autres classes ?
En pvp côté, l'ombre est un bouche trou, un "faute de mieux". Une équipe prendra éventuellement un "Kinetic" (ou un hybride kine - balance) , mais survie et dps sont très moyens. La furtivité, le grappin et le sprint sont appréciés. Equilibre & infiltration = inutiles, il y a bien plus efficace ailleurs pour remplir les fonctions dps constant et/ou burst.

2. Comment percevez-vous votre propre spécialisation ?
L'ombre = peu utile, sauf au Huttball. Cinétique = faible survie face à du gros stuff, car peu de mobilité et lancer télékinétik régulièrement cassé (frustrant). Infiltration : Trop fragile et moins de burst, simplement injouable en côté. Equilibre = sympa à jouer - mais fragile (trop peu de "range" pour kiter), et dps moyen - autant prendre un sage...

Ozion's Avatar


Ozion
07.18.2012 , 06:28 AM | #7
Bonjour,

Mon point de vue sera uniquement axée pve et sur la spécialisation tank

1. Comment pensez-vous que votre personnage Ombre soit perçu par les autres classes ?

Les dps et les heals trouvent que l'ombre est un bon tank sur le multicible, par contre sur le tanking d'un boss la vie du tank joue beaucoup au yoyo par rapport aux autres classes ou on parvient à anticiper les pics de dégâts.

2. Comment percevez-vous votre propre spécialisation ?

Je trouve que la mitigation des dégâts est incertaine sur certaines rencontre pve j’entends par la que si l'ombre tank n'a pas de chance sur ses jets de dés, il prend nettement plus de dégâts vu sa faible proportion d'armure quand l'esquive ou le bouclier ne proc pas. Ce qui donne parfois des situations ou le tank tombe à 10% de vie suite à deux coups consécutifs du boss.
Le nerf n'a pas arrangé les choses.
Concernant les dégâts en pve, je pensent qu'ils sont peut être un poil trop élevés.

Cordialement

Waznatriv's Avatar


Waznatriv
07.18.2012 , 02:08 PM | #8
Au départ je ne pensais rien écrire, mais vu que les avis précédents à propos de l'ombre "balance" me semblent assez péremptoires, je vais quand même y apporter mes maigres connaissances. (d'un point de vue pvp)

1. Comment pensez-vous que votre personnage Ombre soit perçu par les autres classes ?
Une cible facile, je suis obligé de l'avouer. Qu'importe le niveau de skill, on plume un ombre dps comme on déplumerait un poulet. Personnellement je trouve que le vanish comme défense est un bien maigre lot de consolation, il suffit d'être focus par un sorcier spé folie pour que le vanish soit inutile. Plus globalement, le regard porté par les autres change via la manière dont on joue avec son perso. Je sais que les sorciers me focus directement parce que j'arrive facilement à les éliminer. Mais d'une façon générale, je nie pas que l'ombre dps peut paraitre trop court face à toutes les autres classes dps, à cause de ses faibles chances de survie une fois focus.

2. Comment percevez-vous votre propre spécialisation ?
Je trouve le gameplay de l'ombre dps balance complètement incohérent. Je gagne généralement tout le temps en 1V1 (les CC, le gros point positif de notre classe), mais dés que le nombre d'adversaires sur moi est supérieur à 1, je vis en moyenne 5 sec. Je squate constamment le top 3 dps (voir le top1) en bg, et pourtant je n'ai jamais l'impression de vraiment porter sur le score, la faute à ma survivabilité plus que ridicule. En gros, l'ombre balance est une classe de luxe : quand la team suit on fait de très très gros dégats (ceux qui parlent de "dps moyen" me font sourire), si la team ne suit pas (unstuff, pas de tactiques etc...), on est inexistant (sauf au classement dps). C'est assez frustrant.

Eskachat's Avatar


Eskachat
07.19.2012 , 05:26 PM | #9
Bonsoir, je vais parler de l'Ombre DPS PvE, j'ai testé les deux spé et j'ai fini par adopter la spé Equilibre.

1) Infiltration : DPS loin derrière les autres classes/spé, survie inexistante et, par expérience, c'est l'un des DPS les plus difficiles à soigner tellement il s'en prend plein les dents.
Equilibre : DPS un peu meilleur, même si encore méconnu de pas mal de gens, la survie est "un peu" facilitée par les ticks de regen.

2) Infltration : j'ai testé cette spé pendant tout le leveling de mon Ombre, et jusqu'à la 1.3. Cette spé demande des combats rapides et contre peu de cibles, maintenir un DPS soutenu sur une cible bourrée de HP devient vite difficile. On est de plus obligés de garder Qyzen tout le temps, à cause de la dépendance à la position dans le dos à 100 %, ce qui ne nous permet pas de voir ce que donnent les autres compagnons.
Equilibre : à la 1.3, j'ai changé de spé, suite aux retours positifs et je n'ai pas regretté. Je peux soloter plus de situations qu'en Infiltration, laissant même mourir de pauvres mobs sous mes dots pendant que je savatte d'autres mobs. Par contre, cette spé manque de moyens de régénération de Force, dépendant uniquement d'un sort qui rend peu de Force.

Entre ces deux spécialisations, je dirais que la spé Infiltration sort de plus gros chiffres, mais que ces chiffres ne suffisent pas à avoir un DPS intéressant sur un combat de type boss d'opération. La spé équilibre est plus difficile à maîtriser pour obtenir un DPS intéressant, mais une fois qu'on y arrive, c'est très plaisant à jouer.
I Want my stupid giggle back !

eadrien's Avatar


eadrien
07.21.2012 , 12:12 PM | #10
Je joue un ombre spécialisé en infiltration :
1. en pve : utile pour les taunt les contrôles, et le fait de pouvoir vanish (et faire une réanimation hors combat durant un combat), mais manque de dps et je fait galérer les heal des que je prend des dégâts, ne tiens pas la durée, et pour le contenu style denova ou le pélerin la préférence est pour les sentinelle.

2. Difficile a jouer mais plaisant. à la lecture de l'arbre les dégâts que j'inflige dépendent en grande parti des critiques sur la projection et la brèche de force ce qui fait un dps trop variable, difficile à estimer et comparer aux autre et qui parait faible.
On est trop vite a court de force malgré le black out et frappe trop avec des coups basique (10% des dégâts infligé) pour recharger la force.
Trop fragile et peu utile a un groupe pour un dps au corps a corps qui a du mal a trouver sa place pour le contenu haut niveau face aux jedi sentinelle qui tiennent bien mieux la durée, font plus de dégâts, rend un peu de vie et augmente l'efficacité de tout le groupe avec ses capacité.
Et l'occultation trop souvent inutile a cause de dégâts sur la durée, on disparait et sort du combat puis on perd 200ps a cause d'un effet de type poison et on est déjà visible, en combat, en train de fuir et toujours dans la même merde (le terme très adapté) si ce n'est pire, sans oublier les effets de zone.