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Jouer l'originalité en Technique de Combat.

STAR WARS: The Old Republic > Français (French) > Classes > Jedi Consulaire > Ombre
Jouer l'originalité en Technique de Combat.

Moonheart_S's Avatar


Moonheart_S
04.02.2012 , 06:18 AM | #1
Bonjour à tous.
Je joue actuellement une ombre (level 50, bravoure 65, et deux trois opérations PvE à mon actif) en spécialisation Combat Kinétique 31/0/10 et je dois dire que j'aime énormément.

C'est un build effectivement très bien rodé, dans une spécialisation qui fait partie des mieux conçues du jeu pour le moment (et pour preuve, on est les moins patchés! ), mais voilà... j'ai la mauvaise tendance de ne pas prendre complètement plaisir à jouer tant que je fais comme tout le monde, et... tous les tanks ombres jouent ce build 31/0/10!



Du coup, je me demande avec acharnement: "Si l'on mets de côté le 31/0/10 qui est sans doute le build numéro 1, quel serait potentiellement le build numéro 2 en Technique de Combat?"

J'ai vu quelques fils traitant de spécialisation hybrides passer, mais elles se sont toutes arrêtées sur le constant que la 31/0/10 est mieux (en tout cas depuis le patch qui a boosté Temps Ralenti), ce que je trouve dommage car il peut y avoir des joueurs comme moi qui ne placent pas forcément l'optimisation absolue au premier rang de leurs préoccupations.

Donc voilà, je lance ce petit fil, en partant du postulat (qui n'est pas le débat ici! merci de ne pas vous lancer sur ce sujet!) que le 31/0/10 est le meilleur build pour la Technique de Combat, mais que l'on désire essayer de trouver le build "numéro 2" pour ceux qui ont envie de faire quelque chose de différent.

Merci d'avance à ceux qui voudront participer.

Altheran's Avatar


Altheran
04.02.2012 , 01:18 PM | #2
Moi non-plus je n'aime pas quand les autres jouent comme moi (et oui, toi comme moi et ceux de notre espèce pensons toujours que ce sont les autres qui jouent comme nous et pas l'inverse).

Par contre je dirais qu'on a pas trop d'options de spécialisation, parce que l'on a pas beaucoup de points "libres de choix", et que parmi ces choix disponibles certains sont non-viables.
Personnellement j'avais une spé Combat Cinétique et je n'ai vu aucun moyen de la changer, et comme j'en avais marre de voir de plus en plus d'Ombre dans cette spé (et en stuff DPS) j'ai tout simplement décidé de partir sur une spé Équilibre.

Moonheart_S's Avatar


Moonheart_S
04.02.2012 , 06:39 PM | #3
Désolé, mais non, je ne fais pas partie de ton espèce.
C'est bien moi qui joue comme les autres et justement cela me dérange de n'être qu'une sorte de clone de dizaines d'autres joueurs.

Maintenant, devenir un clone des joueurs équilibre à la place, ce n'est pas vraiment une solution qui me convient non plus.

Altheran's Avatar


Altheran
04.03.2012 , 08:19 AM | #4
Chacun ses choix. (Mon passage sur mon "espèce" était purement ironique)

Spoiler

ArtMagik's Avatar


ArtMagik
04.03.2012 , 08:51 AM | #5
Le problème c'est que les arbres de talents, du moins en ombre, ne laissent pas énormément de place à l'impro. ça se jouera la plupart du temps sur 2 à 4 points. Pas de quoi faire une vrai différence de gameplay.

Eventuellement tu peux ne monter que jusqu'à la traction de force côté combat cinétique, pour aller chercher Force en Equilibre.

Voir changer carrément d'optique et faire un hybride Combat/Infiltration (en montant jusqu'à technique d'ombre et ombre tournoyantes), et jouer en technique d'ombre (m'enfin là je ne suis pas sur que le template soit vraiment efficace).

Ysshaline's Avatar


Ysshaline
04.03.2012 , 12:38 PM | #6
Le truc c'est que les deniers point de talents sont super utiles (voir limite indispensable) pour un ombre qui se spécialise dans l'arbre combat cinétique. Donc effectivement arriver à faire quelque chose de correct sans aller chercher temps ralentit, c'est très compliqué.

Franchement, j'ai regardé les arbres de talent et je ne vois pas vraiment ce qu'on pourrait prendre en remplacement de "temps ralentit" et des talents précédent qui lui son liés.
Rendez-nous le smiley de Satele Shan ancienne version !
De nouveau en grève de smiley !

Solothanat's Avatar


Solothanat
04.03.2012 , 03:31 PM | #7
Parce que vous pensez encore que c'est le template qui fait le joueur ?
Ça me surprendra toujours

Pour PvP, on peut toujours aller voir du coté de la force en équilibre ne serait ce que pour la pose à distance, même si ça reste légèrement moins bien.

ArtMagik's Avatar


ArtMagik
04.04.2012 , 05:32 AM | #8
Quote: Originally Posted by Solothanat View Post
Parce que vous pensez encore que c'est le template qui fait le joueur ?
Ça me surprendra toujours

Pour PvP, on peut toujours aller voir du coté de la force en équilibre ne serait ce que pour la pose à distance, même si ça reste légèrement moins bien.
Bah sans aller jusqu'à dire que le template fait le joueur, c'est évident qu'un template optimisé (et utilisé correctement, donc pas besoin d'être un très bon joueur), ça aide à être plus efficace.

Le problème des templates sur SWTOR (enfin c'est pareil sur la majorité des MMO cela dit), c'est qu'ils laissent peu de place à l'improvisation et aux templates un peu originaux. Pour avoir un template efficace, et on ne parle même d'optimisé, faudra la plupart du temps aller chercher le 31 d'une branche. Du coup ça laisse une dizaine de points pour tenter d'avoir un gameplay original, sauf que les différentes synergies font qu'on va dans 98% des cas aller chercher toujours les mêmes trucs. Au pire on va dépenser 1 ou 2 points dans un truc exotique, mais pas plus.

Moonheart_S's Avatar


Moonheart_S
04.04.2012 , 05:53 AM | #9
Je vais ignorer les réponses des gars qui visiblement ne veulent pas répondre au sujet et préfèrent troller, ça ira plus vite...

Quote: Originally Posted by Ysshaline View Post
Le truc c'est que les deniers point de talents sont super utiles (voir limite indispensable) pour un ombre qui se spécialise dans l'arbre combat cinétique. Donc effectivement arriver à faire quelque chose de correct sans aller chercher temps ralentit, c'est très compliqué.

Franchement, j'ai regardé les arbres de talent et je ne vois pas vraiment ce qu'on pourrait prendre en remplacement de "temps ralentit" et des talents précédent qui lui son liés.
En fait, je voulais laisser éventuellement les gens qui me répondent donner leurs propres idées pour ne pas les influencer avant de donner les miennes, mais vu que visiblement cela n'intéresse personne d'essayer de trouver la seconde meilleure spécialisation, je me lance:

Ce que j'ai obtenu après un peu de réflexion serait éventuellement ceci: 27/2/12

D'après certains logs faits récemment sur le serveur de test, Prescription permet d'obtenir un DPS de 10-15% supérieur sur du mono-cible que Temps Ralenti et son accélération des procs d'Ombres Archarnées. Soit:
- en PvE: 10-15% de menace en plus sur un boss en opération, une meilleure gestion du timer d'enrage, etc... certes, on a plus les debuffs, mais en opération, un off-tank peut très bien s'en charger
- en PvP: une efficacité accrue dans les situations de 1vs1 ou 2vs2, pour une perte raisonnablement légère dans les grosses mêlées

Cette évaluation de DPS a cependant été faite sur un build 27/0/14, donc sans Tactique d'Infiltration. Avec la frappe d'ombre à 50% de pénétration d'armure comme dans ce 27/2/12, il est même probable qu'on obtienne encore un meilleur score.

Solothanat's Avatar


Solothanat
04.04.2012 , 07:34 AM | #10
Bein par principe optimisation et originalité s'opposent, donc forcément le débat est voué à peu d'intérêt.
Après on a des variantes sympa à jouer. J'ai fait 24/0/17 pendant quelque temps pour avoir solotage et PvP à portée de main tout en étant un relativement bon tank en PvE (perte de 1% def et 5% dégâts cibles mais gain en dégâts).
Je regrettais juste le fait de perdre l'usage de la frappe d'ombre en gros, et donc oui les 2 ou 3 points dans la branche infiltration sont effectivement pas mal. Sauf que je tankais beaucoup et donc on peut oublier la frappe d'ombre. En PvP, je servais surtout de morback chiant en def via les contrôles. C'est sûr que je voulais gagner en contrôle avec ça car je perds les ombres acharnées mais je gagne le soulever instantané.

Après niveau originalité ... une vraie spé originale et fonctionnelle est toujours une spé qui n'est pas originale car en fait tout le monde finit par l'utiliser.
Sinon il faut juste accepter de faire une spé moins fonctionnelle pour être original.