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Demande de retours sur la classe avancée : l'Avant-garde


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Bonjour à tous,

 

Nous aimerions connaître vos retours à propos de chaque classe avancée et de chaque spécialisation. Les retours dont vous nous ferez part ici, en plus de ceux que nous avons déjà rassemblés et des données internes dont nous disposons, pourraient guider les futurs changements des classes en matière d’équilibrage. Des sujets similaires se trouvent dans chaque forum de classe avancée.

 

Voici les deux questions que nous aimerions vous poser (veuillez ne poster qu’à propos des spécialisations que vous jouez activement et n’oubliez pas de nous préciser de laquelle il s’agit dans votre message !) :

 

1. Comment pensez-vous que l'Avant-garde est perçu par les autres classes ?

2. Comment percevez-vous votre propre spécialisation ?

 

Veuillez répondre à ce sujet en utilisant le même format et en deux à trois phrases maximum par question. Ceci n’est pas un sujet de discussion, aussi veuillez ne pas débattre des retours des autres joueurs : chacun peut exprimer ce qu’il pense. Tout message hors sujet ou non constructif (ou tout message ne respectant pas les consignes ci-dessus) sera supprimé sans préavis.

 

Rappelez-vous que ceci n’est pas l’unique sujet où nous vous demandons vos retours : si les retours que vous souhaitez nous faire sont plus longs ou simplement différents de ceux que nous demandons ci-dessus, n’hésitez pas à ouvrir un sujet de discussion. Nous cherchons à obtenir des informations très spécifiques ici, mais nous continuons de lire les forums pour rassembler les avis et les questions des joueurs.

 

Merci !

Edited by CharlotteDubois
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1°) Je pense que l'avant-garde est surtout connu pour son tanking, les dps ne sont pas courant.

Après, un avant-garde dps spé stratégie a un dps non négligeable en opé et fait un très bon off-tank.

 

2°) en ce qui concerne ma spé, à savoir stratégie (et jouant quasi exclusivement en pve avec ce perso), le gameplay est sympa, mon sort le plus important étant le canon à impulsion. Le cycle couplé à la cellule puissante permet de n'avoir quasi jamais besoin de recharger en opé. Le seul défaut que je trouve est la taille de zone de la volée de mortier, une augmentation de la zone (comme avant la 1.2) serait bien parce que là la zone est tellement petite que ca arrive très souvent de rater un ennemi d'un groupe.

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1. Comme un bon tank et un bon DPS/off tank.

2. (Spécialisation bouclier) La spécialisation bouclier est efficace en pve et amusante. Toutefois en PvP elle est n'est pas efficace dû au fait que plusieurs attaques ignore tout simplement les caractéristiques de défenses que notre DPS faible ne compense pas. C'est aussi lié au fait que la garde nous fait très mal et n'est pas réduite par notre armure par exemple. Je déplore aussi qu'il n'existe qu'une ''seule'' façon de dépenser les points de talents dans l'arbre défensif pour être optimal en PvE.

Edited by Aatomick
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Je vais parler exclusivement en PvP, champs de bataille côté.

 

1. Un Avant Garde est perçu comme un gros DPS avec un rôle de support non négligeable (provocations, grappin, interruptions, étourdissement de zone/à distance). Les Avant Garde tank sont rares car désavantagés de part la mécanique même du bouclier en PvP. Les Gardiens/Ombres sont bien plus efficaces que nous dans ce domaine.

 

2. La spé Assaut est la seule spécialisation viable pour l'Avant Garde DPS en ZdG côté. Il existait avant la 1.1 et la 1.2 de nombreuses spés hybrides que les développeurs ont méthodiquement détruit. Les autres choix de spé sont soit une spé tank mal adaptée au PvP soit une spé Tactiques qui n'a pas le punch d'une spé Assaut (mes Tirs à Fort Impact, instantanés, 30m de portée, font entre 4800 et 5200 en Assaut et je peux en enchainer deux à la suite, il n'y a RIEN d'équivalent en spé Tactiques).

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1. Sur le champ de bataille, l'avant-garde doit être perçu comme un empêcheur de tourner en rond. Il est toujours là pour empêcher l'ennemi d'atteindre son objectif et il est extrêmement difficile de s'en défaire.

 

2. Je trouve que mon avant-garde est un mur mobile, rien n'est insurmontable, je peux charger/attirer/immobiliser/ralentir les ennemis. Sur le champ de bataille, il faut la plupart du temps 3 ennemis pour venir à bout de mon armure, ce qui laisse mes compagnons libres de leurs mouvements.

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1. Comment pensez-vous que l'Avant-garde est perçu par les autres classes ?

Un tank utile et apprécié pour son grappin, sa résistance et la "bulle" de protection réduisant l'agréssivité et les dommages subis.

Un brust dps plutôt efficace en PvP/PvE en spé assault principalement.

 

2. Comment percevez-vous votre propre spécialisation ?

Très agréable à joué que ce soit en tank (PvE) ou en DPS (PvP et PvE), la mobilité en spé DPS n'est pas excellente mais la plupart de notre dps pouvant se faire à distance ce n'est pas toujours un problème. Pour un soldat et malgré l'armure lourde, je le trouve assez peu résistant en spé DPS.

 

La gestion de l'énergie en Tank est très facile.

La gestion de l'énergie est un peu plus difficile en DPS lors que les critiques ne sortent pas ou peu. En multi-cible (PvP par exemple) il est très difficile de la maintenir par contre.

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1)très bonne classe excellent tank aucun problème en pavé et pvp

2) en spé tank je trouve l'avant garde lent et le fait qu'on ne peut pas utiliser la volée de mortier sur sois même est très ennuyant quand on affronte au corp à corp que ce soit en pve ou pvp

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1. Comment pensez-vous que l'Avant-garde est perçu par les autres classes ?

je pense que pour les autres classe, l'avant garde sert principalement à tank et encore un tank a tout faire.

par exemple : l'avant garde tank bien mais pas assez. Il est bon en mono cible et en multi cible, mais en mono cible le jedi gardien est meilleur et en multi cible l'ombre tank est meilleur.

donc en gros pour les autres classes d'un point de vue de tank l'avant garde est bon partout mais il y a toujours meilleur que lui, donc il ne sera pas prioritaire pour les grosses opérations.

je remarque aussi qu'il n'a pas beaucoup de cd défensif.

 

maintenant d'un point de vue dps :

l'avant garde dps est pareil, bon mais il y a meilleur.

à stuff égale un commando sera meilleurs que lui. un jedi sentinelle sera toujours plus optimiser pour dps car il a 3 spécialisation dps

 

2. Comment percevez-vous votre propre spécialisation ?

je suis actuellement avant garde dps avec comme spécialisation assauts en pve

je la trouve très viable avec un bon cycle.

par contre on n'a rien pour lâcher l'agro, les autres classe dps comme par exemple jedi sentinelle à camouflage de force. vu qu'on ne peut pas baisser notre agro, on a des risques de reprendre l'agro.

pour baisser mon agro en se moment je dois changer de cycle en baissant mes dégâts.

 

ensuite vu qu'on cac, on n'a rien pour sauter directement sur les boss je dois avancer et ensuite quand j'arrive au cac je peut commencer mon cycle dps.

pour la spé maitrise du bouclier il y a tempête qui permet de sauter sur les boss

pour la spé stratégie, immuabilité nous permet d'allez plus vite de 30%.

pour la spé assaut il n'y a rien du tout.

 

j'ai remarquer que dans la spécialisation bouclier notre passif qui augmente la visée se trouve sur la deuxième ligne alors que pour les autres classe elle se trouve au début sur la première ligne.

 

je trouve ridicule que notre grappin ne puisse pas attraper des allier vu qu'il ne fais aucun dégâts alors que pour érudit ils peuvent le faire.

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Déja je joue autant pve que pvp je suis full héros et trou noir avec mes 4 stuffs mais la je parlerais que de l'avant garde spec tank car je trouve qu'il y a assez de sujet sur la spec assaut/ pyro sur le forum.

 

1 Comment pensez-vous que votre avant-garde est perçu par les autres classes ?

 

PVE: Exelente classe pour tanker c'est la classe qui prendra le moin de degats sur la durée mais elle demande des heal constent car trop peu de cd defensif intéressant.

 

PVP: Comme un punching ball deluxe :confused:

 

Comment percevez-vous votre propre spécialisation ?

 

pve: Trés bonne spec les 2 coup gratuit ne servent malheureusement a rien en pve comme en pvp vu le peu d’intérêt et les lags immonde que crée "tempete" une recharge de cellule aurait était plus utile. La grenade fumigène a aucun intérêt aussi on ne peut même pas la considérer comme un cd defensif vu qu'elle ne convient pas du tout au template de l'avant garde tank.

 

Pvp: HUM je me lache ! On a etait nerfait petit a petit sans réellement l'avoir demander :rak_02::rak_02::rak_02:

Je m'explique:

1.1: on a une bonne classe de tank en pvp qui tient les masses un petit moment sans heal qui même si pour une classe de tank a un trés faible burst dps peut parfaitement tuer 1joueur quand ils sont 2 sur lui.

1.2: Up de l'expertise: premier coup sur la tete de l'avant garde tank heureusement pour ceux qui ont compris comment tenir un peu plus il suffit juste de claquer un dopant d’absorption pour pouvoir tenir la même cadence que post 1.2 en 1vs1 la classe ne vaut plus rien donc autant rester toujours pret de son groupe et bouger sans cesse sa protection pour ce rendre utile.

1.3: coup de grace! on ne peut plus utiliser nos dopant en pvp on nous enlève notre meilleur coup en 1vs 1 j'ai nommer coup de crosse on nous donne 2 sort gratos inutile ( oui oui !!!inutile!!!! ) Le ralentissement qu'offre la cellule ionique ne sert strictement a rien ! Donc moi qui penser faire du bg coté avec mon avant garde tank j'ai été profondement déçu. le seul point fort c'est le combo grapin + cryo qui peut largement s'utiliser avec les autres spec donc autant abandonner la spec tank en pvp elle sert a rien !

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Mon avis n'est donné que dans un contexte valable en JcJ.

 

1. Comment pensez-vous que l'Avant-garde est perçu par les autres classes ?

 

L'avant garde est assez peu joué mais lorsque les joueurs savent les identifier, ils sont conçus de deux manières différentes selon la spécialisation :

- un tank très facile à tomber en raison de sa pauvreté en CD défensifs (comparativement aux gardiens et ombres tanks.

- un burst DPS dangereux qu'il convient de tomber en priorité (faible survie). Certains critiqueront la sur-puissance de la spé assaut (similaire à la spé pyro du spécialiste) mais il faut prendre en compte la survie très faible de la spécialisation.

 

2. Comment percevez-vous votre propre spécialisation ?

 

- jouant DPS principalement, force est de constater que la spécialisation assaut surpasse de loin en efficacité la spécialisation stratégie, rendant cette dernière inutile ou presque en JcJ et impensable en RBG. C'est très dommage et il me semble qu'un up significatif de la spé stratégie s'impose, afin de lui donner une réelle utilité qui puisse la faire rivaliser avec la spé assaut. Un nerf de cette dernière serait une erreur car l'avant-garde ayant une faible survie, il doit donc compenser cela par un burst DPS. J'ajouterais, tout comme Valmus, que la suppression des spécialisations hybrides force les avant-gardes dps à se spécialiser presque exclusivement assaut et c'est vraiment dommage.

Edited by Makhno
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1. Comment pensez-vous que l'Avant-garde est perçu par les autres classes ?

pvp [dps]: gros gros dps qui fait ultra mal pour les avant-gardes qui ont une spé pyro ( au hasard hein ^^)

pvp [tank]: ne sert qu'a défendre des points c'est super génial je m'éclate comme un rat mort...

en comparaison un avant-garde dps est toujours mis en avant en attaque il peut faire la même chose qu'un tank spé défense mais avec le dps en plus...

quand a défendre un point c'est sur je tiens bien et assez longtemps mais je suis un punching ball rien de plus...

ne parlons pas de l'expertise....

2. Comment percevez-vous votre propre spécialisation ?

j'ai la certitude que la spé défense est défavorisé en comparaison des autres spé et ne parlons pas du pvp ^^

y a qu'a voir le nombre d'avant-garde spé dps...

d'ailleurs pourquoi un avant-garde spé dps garde t'il des sorts spécifique à la spé défense?

Edited by Ancagalon
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1. Comment pensez-vous que l'Avant-garde est perçu par les autres classes ?

 

Je parlerai uniquement pour le PvP :

L'avant garde est pour moi une classe très mobile , son dinamysme de combat le rend très plaisant à jouer . C'est aussi une cible facile car on se rend bien compte que l'armure ne réduit pas les dégats de tout les type d'attaque et c'est bien dommage. Les joueurs qui ne sont pas dupe vont simplement attendre que vos cd defensifs soient terminés ensuite vous n'avez aucun moyen d'échaper à un combat ou de vous défendre. L'avant garde sera jouer comme une classe dégats avant tout et doit être assisté en combat pour être éfficace.

 

2. Comment percevez-vous votre propre spécialisation ?

 

Je parlerai encore au point de vue PvP:

Je joue 2 spécialisations , j'ai eu la malheureuse experience de jouer tank l'arbre en entier et j'ai été très décu. Beaucoup de bonus que je trouve vraiment in utile pour un arbre tank. Par exemple en terme d'énergie l'avant garde n'a vraiment aucun soucis a se faire pourquoi le dernier skill de l'arbre est un skill pour regénérer une cellule ? pourquoi justement a cause de son manque de cd défensif n'avons nous pas ajouter une compétence de défense? Vous devriez regarder aussi combien de joueurs itilisent le fumigène , qui pour moi ne semble pas avoir de grand succès et ca se comprend.

 

J'aurai voulu avoir un avant garde capable de remplir un rôle au niveau du tanking nottament en pvp , les points positifs que je pourrai donner a la spécialisation tank c'est la tempête qui permet d'être rapidement au contact de l'énnemi et de placer notre coup le plus puissant , tout ce qui augmente l'absortion et le déclanchement c'est cool aussi . Maintenant les 2 afflux gratuits avec la tempête c'set pas trop mal réduction de 5 % des degats des ennemis aux alentours .

 

J'ai été FORCE de jouer avec l'arbre stratégie pour pouvoir jouer convenablement mon role en pvp due au manque de cohérence de l'arbre tank et des SET pvp qui l'accompagnent.

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Ce retour concerne le shield specialist en PvP. Merci d'ouvrir ce genre de discussion pour toutes les classes, c'est une bonne initiative.

 

1. Comment pensez-vous que l'Avant-garde est perçu par les autres classes ?

 

Dans la pratique, Vanguard semble être devenu synonyme de sa seule spé Assault Specialist (très bon burst et gameplay facile à prendre en main).

En comparaison, la spé Shield que je joue ne remporte pas tous les suffrage ; il arrive qu'on me fasse remarquer que je serais plus utile à un groupe en DPS (ma guilde m'a vivement conseillé de changer de spé).

 

2. Comment percevez-vous votre propre spécialisation ?

 

Il me semble que mon personnage est devenu un poids mort. Sa survie/capacité de défense est perfectible quand il est mis sous pression : j'imagine le tank comme celui dont le rôle devient critique dans les situation difficiles, l'expérience montre que c'est plutôt l'inverse (une surenchère en terme de burst donne de meilleurs résultats en rated).

En quelques mots, la spé shield ne délivre son potentiel et son gameplay très amusant (axé CC et entrave) que face à des joueurs peu expérimentés ou désorganisés.

Je prévois d'abandonner le tanking PvP pour une spé assault (que je trouve moins intéressante en terme de gameplay), vraiment à regret. J'espère que de futurs ajustements me redonneront l'envie de tanker.

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