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Équilibrage classes/pick up


Ngero

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Bonjour/bonsoir à tous,

Je crée ce topic pour avoir des avis concernant l'équilibre en pvp de Swtor...

je commence à en avoir marre de voir des ups pour des classes qui n'en ont pas besoin. Par exemple à la 2.7 les sorciers dps gagner en dps et en survie pour les arènes. déjà que bien joué en arène un sorcier est très résistant avec ce up ça va être la fête... En Bg ça va être encore pire... Quand au up des mercenaires je ne le comprends pas. Ils sufisament de burst et de survie en spé arsenal pourquoi les up ? En bg ça va être infernal (n'oublions pas qu'ils ont en plus le cc le plus abusé du jeu : "lélectrofilet pour seulement 1min30 de cd)

 

Une dernière chose concernant les classes : dans un duel il est normal que les classes de cac ou de rogue ait l'avantage et aie plus de dps que les distants (d'ou les root cc pour les distants qui sont plus présents pour pallier leur faible résistance). Or dans Swtor les distants ont plus de burst que les cac et plus de root... Est-ce que vous trouvez ça normal ?

 

Bon maintenant on va parler du pick up :

Je sais pas vous mais perdre un Bg en ayant eu aucune chance de pouvoir faire quelque chose pour changer le cours de la partie juste parce que l'équipe en face a une meilleure compo me rend dingue. Je pense aux étoiles du néant où il y a 5 fufu en face et que les portes sont rush à une vitesse affolantes ou les Huttball rush par un agent plus sorcier plus rava tank ! Ou encore les arènes avec trois heal en face et aucune dans notre team (sans oublier les persos tout frais 55 sans stuff).

Si ils ont un mécanisme ou programme dans le jeu qui permet de définir notre rôle et notre classe pour les arènes pourquoi ne rajoutent-ils pas un système comme dans wow qui "installe" des slots (donc pour swtor 2 slots de heal,1 de tank et 5 de dps et 1 slot de heal 1 de tank et 2 de dps pour les arènes) qui assainiraient grandement le pvp.

 

Voilà je vous remercie de votre lecture et je vous souhaite de vous amuser in game :)

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Le sorcier dps perd tous les petits bonus de heal en 2.7 et le boubou d'invincibilité perd 2 secondes.

Désormais seul le heal sorcier ou érudit pourra faire son "flot de Force".. +heal... et en dps il ne gagne pas grand chose... par rapport à ce qu'il perd, c'est même justifié... après c'est le skill qui fera la différence sur la spé Folie... ^^ :p

Edited by Sullexus
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Rolala, ce qu'il ne faut pas lire.

 

Déjà, il n'y a aucun up prévu pour le merco dps à la 2.7.

 

Pour ce qui est du sorcier, il bénéficie globalement d'un up mais pas hallucinant. La spé éclair va être contente. Concernant l'hybride éclair/folie et la spé folie, l'instant (d'éclairs successifs ou d'obscurité écrasante) va sortir beaucoup moins souvent. Concrètement, la spé va être un peu plus statique alors que sa force était en partie dans la mobilité.

 

Quoi qu'il en soit, tu ne peux pas dire que ces 2 classes sont abusées en arène. C'est archi-faux. Ils sont beaucoup plus fragiles que la moyenne. Seuls l'agent et le rava sont en dessous mais compensent par une mobilité permanente (pas de cast).

 

Le sorcier heal bénéficie d'un up qui n'est que justice tant il traîne la patte face à la concurrence en arène. Cela dit, il va garder ses 2 principales tares que sont une énorme faiblesse en soin multicible et sa regen indirecte. La probable disparition des spés choc va lui profiter en retirant une pression sur le groupe. Mais c'est loin d'être la seule spé aoe violente. On verra juste plus de spécialistes proto-avancé (comme si y'en avait pas déjà assez....)

 

Concernant le burst, c'est encore faux. Les spés éclair, tir à distance et arsenal ont un burst à distance important, mais qui n'est pas réellement supérieur aux spés tromperie, dissimulation, carnage ou pyro (spécialiste).

 

On peut casser du sucre sur le dos de Bioware pour plein de raisons. Mais, actuellement, le seul boulot qu'il font à peu près correctement est autour de l'équilibrage des classes.

 

 

Un petit mot sur la compo 3 heals/1 dps: C'est complètement merdique. Un tunnel sur le dps et on en parle plus.

 

Pour ce qui est des mécanismes de création aléatoire des groupes en bg, il est probable qu'on n'ait rien avant très longtemps, voire jamais. La solution: taguer en compo opti.

Edited by Carnivaldiablo
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Rolala, ce qu'il ne faut pas lire.

 

Déjà, il n'y a aucun up prévu pour le merco dps à la 2.7.

 

 

Tu m'excuseras mais je pense que on peut parler de up du merco dps à la 2.7 (spé arsenal) au vu de:

 

-Afflux de puissance: temps de recharge de base réduit à 60 sec (au lieu de 2min), et ramené à 45sec via l'arbre de talents (manipulation de puissance).

 

-Barrage: aura 100% de chances de s'activer toutes les 8 secondes (et de réinitialiser le temps de recharge de Déchargement) en utilisant Missile traçant .

 

-Arsenal amélioré: coût en chaleur du tir aligné réduit de 9 (contre 6 auparavant).

 

Après tout ceci reste bien évidemment à voir lors de la MAJ en question, mais jouant un merco je dois reconnaître que ces changements sont alléchants!

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Merci de vos réponses :)

En fait ce qui me gêne dans ces ups (et nerf de la flash pour l'agent) ce sont les répercussions dans les bgs normaux... Les sorciers sont plus que résistants, les snipers et les mercenaires aussi (bien que moins résistants que le sorcier)... Alors oui les assassins ont un sacré burst (et je peux parler de cette classe autant que vous voulez puisque c'est celle que je joue depuis plus d'un an). Et oui je trouve ça anormal qu'un mercenaire m'explose sans que je puisse ni bouger ni claquer mes cds juste parce que des noobs ne supportent pas de se faire fragger par un fufu (ce qui logiquement est normal c'est une classe qui a l'avantage...) Alors oui, il y a eu une époque ou les fufus étaient abusés, mais cette époque est révolue... Pour les agents je ne comprends pas le nerf de la flash qui était un super cc qui leur apportait une bonne survie... Les snipers n'ont pas besoin du up de la sonde bouclier ce sont des dps et ils ont déjà de très bons cds... Et pour l'agent effectivement ça pourrait lui enlever ce côté solitaire qui lui permettrait de gagner en polyvalence pour aller middle. Mais bon qu'est-ce qu'un agent sans la flash ? Et sans backstab en spé du milieu ça me fait bien rire... Est-ce que je dois vous rappeler que le spécialiste est un des dps les plus résistants avec un dps monstrueux et que son stun Aoe n'est pas nerfé... Pareil pour les guerriers sith... Qui en plus d'avoir un très bon dps disposent d'un meilleur vanish que les fufus ou d'une immune aux cc toutes les 15sec... En fait je ne comprends pas pourquoi des classes aussi intéressantes à jouer que l'assassin et l'agent doivent se taper la def quand on est dans une mauvaise team... Ces deux classes sont incapables de tenir des focus intensifs comme les autres classes sans leur cd up bien que le heal se sorte les doigts comme un taré pour nous remonter... Mais là n'est pas le problème en fait c'est presque logique que ces deux classes ne soient pas très résistantes mais quand même à ce point là... Sans cd up on tombe plus vite qu'un mob !

Enfin bref, ce n'est que mon avis et j'aimerai bien recueillir le vôtre :) Je vous remercie de votre lecture et puis je vous souhaite de vous amuser comme des petits fous :p

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Tu m'excuseras mais je pense que on peut parler de up du merco dps à la 2.7 (spé arsenal) au vu de:

 

-Afflux de puissance: temps de recharge de base réduit à 60 sec (au lieu de 2min), et ramené à 45sec via l'arbre de talents (manipulation de puissance).

 

-Barrage: aura 100% de chances de s'activer toutes les 8 secondes (et de réinitialiser le temps de recharge de Déchargement) en utilisant Missile traçant .

 

-Arsenal amélioré: coût en chaleur du tir aligné réduit de 9 (contre 6 auparavant).

 

Après tout ceci reste bien évidemment à voir lors de la MAJ en question, mais jouant un merco je dois reconnaître que ces changements sont alléchants!

 

Aurais-tu un lien? Tous les patch-notes prévisionnels que j'ai lu ne font pas mention de ça. Après, si c'est effectivement le cas, je trouve ça un peu bizarre comme choix. C'est la survie qui lui fait défaut.

 

Merci de vos réponses :)

En fait ce qui me gêne dans ces ups (et nerf de la flash pour l'agent) ce sont les répercussions dans les bgs normaux... Les sorciers sont plus que résistants, les snipers et les mercenaires aussi (bien que moins résistants que le sorcier)... Alors oui les assassins ont un sacré burst (et je peux parler de cette classe autant que vous voulez puisque c'est celle que je joue depuis plus d'un an). Et oui je trouve ça anormal qu'un mercenaire m'explose sans que je puisse ni bouger ni claquer mes cds juste parce que des noobs ne supportent pas de se faire fragger par un fufu (ce qui logiquement est normal c'est une classe qui a l'avantage...) Alors oui, il y a eu une époque ou les fufus étaient abusés, mais cette époque est révolue... Pour les agents je ne comprends pas le nerf de la flash qui était un super cc qui leur apportait une bonne survie... Les snipers n'ont pas besoin du up de la sonde bouclier ce sont des dps et ils ont déjà de très bons cds... Et pour l'agent effectivement ça pourrait lui enlever ce côté solitaire qui lui permettrait de gagner en polyvalence pour aller middle. Mais bon qu'est-ce qu'un agent sans la flash ? Et sans backstab en spé du milieu ça me fait bien rire... Est-ce que je dois vous rappeler que le spécialiste est un des dps les plus résistants avec un dps monstrueux et que son stun Aoe n'est pas nerfé... Pareil pour les guerriers sith... Qui en plus d'avoir un très bon dps disposent d'un meilleur vanish que les fufus ou d'une immune aux cc toutes les 15sec... En fait je ne comprends pas pourquoi des classes aussi intéressantes à jouer que l'assassin et l'agent doivent se taper la def quand on est dans une mauvaise team... Ces deux classes sont incapables de tenir des focus intensifs comme les autres classes sans leur cd up bien que le heal se sorte les doigts comme un taré pour nous remonter... Mais là n'est pas le problème en fait c'est presque logique que ces deux classes ne soient pas très résistantes mais quand même à ce point là... Sans cd up on tombe plus vite qu'un mob !

Enfin bref, ce n'est que mon avis et j'aimerai bien recueillir le vôtre :) Je vous remercie de votre lecture et puis je vous souhaite de vous amuser comme des petits fous :p

 

Tu t'éparpilles, et ça te fait dire des bêtises. Le rôle de défenseur pour un fufu est légitime de par sa capacité à temporiser.

 

Nerf du stun aoe du spécialiste? Quelle idée saugrenue...

 

Perso en assassin, les mercos, peu importe leur spé, je les explose à la chaîne. Déjà parce que tu as beaucoup plus d'escape et de def que lui. Ensuite, il faut savoir anticiper les réactions de l'adversaire. Quand tu open un merco, il y a 90% de chances pour que celui-ci te stun/bump, donc par anticipation linceul entre la décharge et la mutilation. Il est également évident que le trinket doit être gardé pour l'éléctro-filet. Et si ces cd ne sont pas up, dis-toi que c'est la vie et que parfois, ils sont up chez toi et pas chez lui. Le seul truc que je trouve un peu abusé, c'est que, quand tu claques trinket puis linceul, tu peux toujours pas vanish parce qu'il reste un dot.

Edited by Carnivaldiablo
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A niveau équivalant, l'assassin est la meilleure classe pour duel et de très loin.

 

En BGN sur ton point, 90% du temps c'est la maîtrise de sa classe de part et d'autre qui fera la différence. Si tu te fais exploser par les merco dps en 1v1 c'est que tu dois revoir ta façon de gérer les duels. Tu dois faire des grosses erreurs dans le choix de tes sorts et mal utiliser ton TP ainsi que ton vanish.

 

Ensuite l'assassin et l'agent ont des moyen via leur arbres de talent d'être très résistants (arbres tank et heal) et donc de ne pas être tués "plus vite qu'un mob". Bref, je pense qu'il faut que tu travailles encore un peu ta classe si tu trouves que toutes les autres sont meilleures que la tienne (c'est plutôt l'inverse ^^).

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Aurais-tu un lien? Tous les patch-notes prévisionnels que j'ai lu ne font pas mention de ça.

 

 

Oui je ne sors pas ça sans preuve, j'ai tout d'abord lu l'article sur swtorguide que voilà http://swtor.game-guide.fr/changements-du-commandomercenaire-a-la-2-7/

 

Il y a également un topic sur le forum anglais qui concerne les changements du merco (donnés par Eric Musco) que tu trouveras là: http://www.swtor.com/community/showthread.php?t=725364

 

En ce qui concerne la survie du mercenaire en pvp, je trouve que en spé arsenal ça reste honnête, en revanche quand je passe en pyro on croustille dur :rolleyes:

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Alors pour mon assassin je suis lvl 43 et j'avais un ombre 55 que j'ai arrêté de jouer :)

Alors je dis pas que tous les mercenaires m'explosent en 1v1 mais qu'ils ont énormément de dps ET de survie ce que je trouve pas très normal...

Quand au trinket pour l'electro-filet je ne savais pas ^^ Je t'en remercie ! Et je sais jouer mon assassin un minimum et le linceul de l'ombre est toujours très bien utilisé ;) J'ai d'ailleurs fait l'Invincible au Huttball récemment !

Pour la survie des agents/assassins je parle bien évidemment des dps ^^

Si vous trouvez l'idée saugrenue de nerfer le stun le stun aoe du spécialiste elle l'est aussi pour celui de l'agent :)

Voilà n'hésitez pas à me donner plein de conseils je cherche à m'améliorer constamment.

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le spécialiste n'a pas de stun aoe , c'est un mezz de masse qui dure 2.5 contrairement à celui de l'agent donc vouloir un nerf sur le speco je rigole surtout qu'au moindre dégât il n' y a plus rien

 

Faux. C'est bien un stun de masse. Mais effectivement, il est très court et je ne vois pas pourquoi ni comment le nerf. Je trouve que le spécialiste à déjà un arsenal de contrôle relativement limité, sans pour autant être complètement démuni.

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quand y en a marre, y a malabar!!

 

l equilibrage est en perpetuel évolution, ce qui fait le bonheur des girouettes (ceux ne sachant jouer que les classes opti du moment :)) quand on voit la recrudescence des specialistes et agent dps... mais bon à chaque patch des changements et tant qu il y aura pve et pvp l equilibrage n existera pas, pour ça autant jouer un fps.

l essentiel est que chaque classe est sa bete noire et sa cible biscotte pour créer une balance interessante et que la majorité prenne du plaisir à jouer.

 

bonne journée

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Je ne veux pas nerf le stun aoe du spécialiste mais étant donné que cette classe a plus de résistance qu'un agent et plus de DPS je trouve ça anormal qu'une classe comme l'agent dont la survie est grandement liée à la flash soit nerfée. Avec mon assassin les agents jme les fait à la pelle alors que contre les spécialistes je dois sortir les doigts et en plus je prends plus cher !

Pour répondre au commentaire de Tontonpaps je suis d'accord sur le fait qu'il y aura toujours les kévin de service qui joueront les classes op du moment pour pallier leur manque de skill.... Cependant des classes qui devraient se retrouver vraiment faible par rapport aux classes de rogue s'en sortent trop facilement je trouve. Et pour l'équilibrage PvP/PvE Gw1 avait trouvé la solution. Toute simple d'ailleurs : certains skills avaient un effet amoindri ou différent en PvP qu'en PvE et ça marchait très bien. D'ailleurs on se rapproche de cette solution avec le nerf de la spé choc ! ;)

Merci encore pour vos réponses et amusez vous bien Ig !

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Pour bien souligner le fait qu'il y ait un problème d'équilibrage j'aimerais savoir si vous vous êtes déjà mangé 3 saccages en moins de 15sec... Et si vous trouvez ça normal j'aimerais aussi vous rappelez qu'il s'agit du skill le plus puissant du jeu... Alors oui c'est vrai que cette spé (vengeance) était useless avant mais faut pas abuser...
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Pour bien souligner le fait qu'il y ait un problème d'équilibrage j'aimerais savoir si vous vous êtes déjà mangé 3 saccages en moins de 15sec... Et si vous trouvez ça normal j'aimerais aussi vous rappelez qu'il s'agit du skill le plus puissant du jeu... Alors oui c'est vrai que cette spé (vengeance) était useless avant mais faut pas abuser...
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Pour bien souligner le fait qu'il y ait un problème d'équilibrage j'aimerais savoir si vous vous êtes déjà mangé 3 saccages en moins de 15sec... Et si vous trouvez ça normal j'aimerais aussi vous rappelez qu'il s'agit du skill le plus puissant du jeu... Alors oui c'est vrai que cette spé (vengeance) était useless avant mais faut pas abuser...

 

C'est vraiment dans de rare cas.

Admettons le conditions les plus favorable pour cette action, il a une charge de vandalisme deja up sur lui, le cd de saccager deja up =>3s de canalisation saccager, il use empaler a 9s de cd (1.5s GCD) il fait un saccager de 3s il use fracas (1.5s gcd), (9-1.5 -3-1.5) il lui reste 3s de trou pour faire ce qu'il veut, il re empaler 1.5s et saccager 3.

 

3s + 1.5s + 3 +1.5+3+3 = 15s bref pour réussir ça te faut une charge deja up, le cd de saccager de up (sort très rapidement en CD; souvent usé presque dès que up), que le gars en face soit assez manchot pour se laisser faire; hummm je trouve que sa fait beaucoup quand même (et je dit ça en jouant erudit, je craque sous leur dents mais si le gars t'en calle 3 d'affiler tu peut revoir ta technique contre cette classe).

 

Pour moi c'est pas la classe la plus cheat du jeu, fin bon deja qu'ils nous reglent le bolster ensuite les classes.

Edited by Sheldaris
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J'ajouterais simplement que non: même avec les 2 spés qui up le saccage, c'est loin d'être le skill le plus puissant du jeu. En termes de dps pur, dans un intervalle de 3 sec, y'a un nombre tellement incalculable de combinaisons plus violentes que j'vais pas m'attarder à en faire le compte. Et plus précisément, sur un skill canalisé, la série de tirs fait aussi mal voire plus mal en 2,1 sec (j'ai déjà eu 4x4k=16k). J'ai pas de références sur le déchargement du merco arsenal, mais je crois savoir que c'est également supérieur en dps.

 

J'espère qu'on va pas commencer à pleurer sur les spés qui ont déjà commencé à remplacer la spé choc. Perso, je les trouve équilibrées et relativement intelligentes. Concernant le rava/gardien, y'a des choses qui me font infiniment plus péter un plomb que le saccage: ce sont les bugs de déplacement. Je sais pas exactement à quoi c'est dû, mais quand on active un skill d'anti-root/snare (vitesse de force avec fondu, manip hydraulique, linceul, à l'abri...), on est souvent scotché par cette classe, pour des raisons qui m'échappent. Le tout avec un bug de position en prime.

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Nan c'est vrai que perdre 50% de santé avec un skill c'est pas abusé.... Alors je dis pas que j'ai encaissé tous les saccages mais en attendant le fait de permettre à une classe d'utiliser son skill le plus puissant 3 fois dans un laps de temps très court est abusé... Surtout que le saccage root... Et je dis juste ce que je vois... Et ce que je vois c'est que je me suis mangé 3 saccages que vous le vouliez ou non. Quant aux tirs doublés je crois que t'as juste eu de la chance grâce aux crits... Mais effectivement ça pique ! Imaginez une mutilation qui vous enlève la moitié de votre vie vous ne seriez pas très content je crois... Et en jouant érudit on a pas trop à se plaindre :)

Je tiens pas à nerf les classes bien, j'aimerais que toutes les classes aient des points forts ET des points faibles (pas que de des points forts ou que des points faibles) En assassin et en agent y a que deux spés qui sont réellement viables et vous ne pouvez pas me dire le contraire... La spé du milieu en agent (je ne me rappelle plus du nom français désolé) et la spé folie de l'assassin sont juste useless... En spé du milieu l'agent est trop peu résistant et même si il a pas mal de dps il sert juste à ninja les tourelles ou à défendre... Impossible d'aller mid... Alors que son burst serait plus qu'appréciable pour des stratégies de rush ou pour mettre la pression sur le heal... Ils ont même plus le temps de backstab qu'ils sont focus à mort ou cc en boucle et comme ils crèvent trop vite... Et la spé folie de l'assassin même pas besoin d'en parler xD

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Nan c'est vrai que perdre 50% de santé avec un skill c'est pas abusé.... Alors je dis pas que j'ai encaissé tous les saccages mais en attendant le fait de permettre à une classe d'utiliser son skill le plus puissant 3 fois dans un laps de temps très court est abusé... Surtout que le saccage root... Et je dis juste ce que je vois... Et ce que je vois c'est que je me suis mangé 3 saccages que vous le vouliez ou non. Quant aux tirs doublés je crois que t'as juste eu de la chance grâce aux crits... Mais effectivement ça pique ! Imaginez une mutilation qui vous enlève la moitié de votre vie vous ne seriez pas très content je crois... Et en jouant érudit on a pas trop à se plaindre :)

Je tiens pas à nerf les classes bien, j'aimerais que toutes les classes aient des points forts ET des points faibles (pas que de des points forts ou que des points faibles) En assassin et en agent y a que deux spés qui sont réellement viables et vous ne pouvez pas me dire le contraire... La spé du milieu en agent (je ne me rappelle plus du nom français désolé) et la spé folie de l'assassin sont juste useless... En spé du milieu l'agent est trop peu résistant et même si il a pas mal de dps il sert juste à ninja les tourelles ou à défendre... Impossible d'aller mid... Alors que son burst serait plus qu'appréciable pour des stratégies de rush ou pour mettre la pression sur le heal... Ils ont même plus le temps de backstab qu'ils sont focus à mort ou cc en boucle et comme ils crèvent trop vite... Et la spé folie de l'assassin même pas besoin d'en parler xD

 

Non, 50% avec un skill de 3 sec, c'est pas abusé. Surtout si un cc n'empêche pas le 1er mais les suivants. 50% C'est maxi 16k. Effectivement, 16k sur série de tirs c'est exceptionnel, mais c'est surtout 30% plus rapide à canaliser. En 3 sec, tu peux mettre beaucoup plus cher que 16k avec énormément de trucs. Clairement, le rendement en dps pur du saccage est très conséquent, mais il ne me fait pas halluciner. Manger 10k sur un cri de force en même temps que le dernier tick, par contre (comme 7k sur continuité après série de tirs, ou 11k sur thermoguidé), ça, c'est rentable en termes de burst.

 

Pour revenir sur l'assassin, il a 3 spés viables en pvp: tank, tank/tromperie et tromperie. Et quand on parle d'avoir son skill le plus puissant up, l'assassin peut avoir (doit avoir dans un cycle idéal et avec un peu de chance), 3 procs de duplicité (grosse mutilation) en 10 sec. C'est beaucoup plus récurent que le cas de figure dont tu parles avec le rava. Sans oublier qu'au final, les dégâts de force sont eux aussi impressionnants et complètement sous-estimés par beaucoup de gens. Concrètement, sur l'open, en moins de 3 sec (2 gcd) y'a moyen de mettre 20k tranquillement (fait hier: 9k5 décharge > 11k mutilation) sans parler des éventuels procs de charge d'afflux. Comme dit plus haut, tu auras 2 autres mutilations dans les 10 sec suivantes (même un peu moins, si on considère que le 1er proc de duplicité n'a pas été utilisé immédiatement). Ensuite, tout est une question de crit. Dans les 2 cas, on parle de spés qui sont énormément soumises aux procs, et qui ont donc un dps inconstant et imprévisible. Quand ça se réveille...

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Ouais alors je vais m'insurger dans la discussion pour défendre le rava vengeance, que je joue énormément. Je ne vais pas m'étaler sur des considérations chiffrées etc (déjà été dit plus ou moins), mais sur la spé et la classe en elles-mêmes.

 

Pour faire direct, les spé les plus "compliquées" ou "problématiques" en dps (rapport aux autres spé en termes de survie/dégâts) à jouer sur SWTOR 2.6 sont actuellement : annihilation (dégâts + survie), folie de l'assa (dégâts), dissimulation (survie) et vengeance (dégâts + survie) ; certains pourraient éventuellement ajouter ingénierie.

 

Première chose, pour revenir au sujet du rava vengeance, certes le saccage fait mal et peut proc relativement souvent (non systématique cependant). En réalité, seul le premier saccage (intervenant après le saut de force) fait vraiment très mal puisqu'il est presque impossible à éviter pour la plupart des classes (sauf fufu combat et destun par exemple). Mais comme l'a souligné Miss, il lui faut 3 sec pour appliquer son dernier coup (qui est le seul fatal). Et c'est quoi ? A stuff égal du 7, 8 ou 9k tout au plus ? Peut être doit-on te rappeler que le missile thermo, la muti, le tir aligné, le choc ou encore la frappe cachée ne nécessitent aucun temps d'activation et qu'ils infligent, au bas mot, 7 à 9k systématiquement, pour ne pas dire pour certains entre 10 et 12k ? Il n'y a pas de comparaisons possibles rien qu'à ce niveau.

 

Seconde chose, et non des moindres, le rava est quand même la classe qui dispose du moins d'escape et du moins de stuns. Le seul skill qui peut éventuellement être considéré comme une escape est l'intervention, et encore faut-il qu'il y ait un mate à proximité, tout en sachant quand même que ce skill est en fait surtout utile aux tanks. Rien à voir avec le fufu combat, la manipulation hydro, le fente basse et autres joyeusetés. Là, non plus, il n'y a pas de comparaisons possibles.

 

Alors tu préfères quoi ? Que tous les rava dps jouent choc ? Je pense que tu pleurerai toutes les larmes de ton corps, crois-moi.

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Déjà lisez entièrement mon post et vous auriez vu que je ne me plaignais pas tant que ça de la spé vengeance. Après si pour toi 20%de dégâts en moins et un imune aux stun après chaque charge plus des cds relativement utiles en plus d'être résistant de base c'est avoir une mauvaise survie je sais pas ce qu'il te faut... Comme tu l'as dit va jouer folie en assassin et tu seras bien content de retourner sur ton ravageur je crois... D'ailleurs les chocs ne sont pas ceux qui me dérangent le plus au contraire ! Donc arrêtez de vous plaindre parce qu'on met en valeur les trucs op de votre classe... Soyez lucide et acceptez la critique et le saccage est bien l'un des skills les plus puissants... À votre avis pourquoi il a un cd de 30sec ? Est c'est bien un skill tout seul pas une combinaison de plein de skills qui amènent à un gros burst !

Premier coup entre 3000 et 5000

Deuxième entre 3000 et 6000

Et le dernier peut monter jusqu'à 8000

Donc quand vous avez de la chance vous faites 5000+6000+8000=21000 !

Je crois que c'est bien mieux que ta série de tir... Allez voir les vidéos de drackul si vous ne me croyez pas... Et puis vous me faites rire parce que vous jouez que les trucs op du moment... Quand vengeance ce sera pourri plus personne jouera vengeance... Et si vous arrivez pas à mettre vos saccages vous n'avez qu'à "apprendre à mieux maîtriser votre classe !" C'est apparemment le conseil qui ressort le plus quand on parle d'équilibre... Donc oui jme plains beaucoup et j'exagère mais c'est pas une raison pour me contredire à chaque fois... Et puis manquerait plus que les ravageurs aient beaucoup de stun... On aura tout vu !

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Déjà lisez entièrement mon post et vous auriez vu que je ne me plaignais pas tant que ça de la spé vengeance. Après si pour toi 20%de dégâts en moins et un imune aux stun après chaque charge plus des cds relativement utiles en plus d'être résistant de base c'est avoir une mauvaise survie je sais pas ce qu'il te faut... Comme tu l'as dit va jouer folie en assassin et tu seras bien content de retourner sur ton ravageur je crois... D'ailleurs les chocs ne sont pas ceux qui me dérangent le plus au contraire ! Donc arrêtez de vous plaindre parce qu'on met en valeur les trucs op de votre classe... Soyez lucide et acceptez la critique et le saccage est bien l'un des skills les plus puissants... À votre avis pourquoi il a un cd de 30sec ? Est c'est bien un skill tout seul pas une combinaison de plein de skills qui amènent à un gros burst !

Premier coup entre 3000 et 5000

Deuxième entre 3000 et 6000

Et le dernier peut monter jusqu'à 8000

Donc quand vous avez de la chance vous faites 5000+6000+8000=21000 !

Je crois que c'est bien mieux que ta série de tir... Allez voir les vidéos de drackul si vous ne me croyez pas... Et puis vous me faites rire parce que vous jouez que les trucs op du moment... Quand vengeance ce sera pourri plus personne jouera vengeance... Et si vous arrivez pas à mettre vos saccages vous n'avez qu'à "apprendre à mieux maîtriser votre classe !" C'est apparemment le conseil qui ressort le plus quand on parle d'équilibre... Donc oui jme plains beaucoup et j'exagère mais c'est pas une raison pour me contredire à chaque fois... Et puis manquerait plus que les ravageurs aient beaucoup de stun... On aura tout vu !

 

Alors pour ton info je joue toutes les spé non opé du moment, y compris assa folie... Tu t'adresses vraiment à la mauvaise personne (et je ne suis même pas en exploit bolster). Bref, je te conseille vivement de reroll un rava et de tester sur le terrain, y a que ça de vrai. Fais aussi la comparaison avec le choc et tu verras par toi-même la différence.

 

La rava vengeance est à peu près du même niveau que le marau carnage, sauf que le vengeance marche avec des dots (fracas, cris de force) et non pur burst. Va te plaindre du saccage sous écorchure du marau carnage alors, parce que lui je te l'assures qu'il peut à lui seul te mettre à 50% en sorcier. Vengeance est une excellente spé dudu sans être totalement exagérée voire abusive comme l'assa tromperie par exemple. Ell est dans la normalité. A la différence, tu peux assez facilement brain un rava vengeance, tandis qu'un assa tromperie, beaucoup plus difficilement compte tenu de ses escapes + stuns à gogo et bien sûr son burst excessif.

 

Tu vises la mauvaise spé en terme de nerf. Franchement. Les priorités aujourd'hui sont clairement orientées vers les spé choc, tromperie et arsenal, en tout cas pour ma part.

 

Sinon non, le saccage n'est pas le sort le plus puissant du jeu, loin de là. Ceux que je t'ai cité font bien plus de dégâts.

Edited by DovakhiinFR
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Ah et désolé du double post mais quand je dis spé jouable je parle de full et non pas d'hybrides ;) Donc pour l'assassin et l'agent on a donc seulement deux spés jouables... Je tiens à dire que je paye autant qu'un mercenaire ou qu'un maraudeur donc je vois pas pourquoi je n'ai le droit qu'à 2/3 spés...
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Déjà lisez entièrement mon post et vous auriez vu que je ne me plaignais pas tant que ça de la spé vengeance. Après si pour toi 20%de dégâts en moins et un imune aux stun après chaque charge plus des cds relativement utiles en plus d'être résistant de base c'est avoir une mauvaise survie je sais pas ce qu'il te faut... Comme tu l'as dit va jouer folie en assassin et tu seras bien content de retourner sur ton ravageur je crois... D'ailleurs les chocs ne sont pas ceux qui me dérangent le plus au contraire ! Donc arrêtez de vous plaindre parce qu'on met en valeur les trucs op de votre classe... Soyez lucide et acceptez la critique et le saccage est bien l'un des skills les plus puissants... À votre avis pourquoi il a un cd de 30sec ? Est c'est bien un skill tout seul pas une combinaison de plein de skills qui amènent à un gros burst !

Premier coup entre 3000 et 5000

Deuxième entre 3000 et 6000

Et le dernier peut monter jusqu'à 8000

Donc quand vous avez de la chance vous faites 5000+6000+8000=21000 !

Je crois que c'est bien mieux que ta série de tir... Allez voir les vidéos de drackul si vous ne me croyez pas... Et puis vous me faites rire parce que vous jouez que les trucs op du moment... Quand vengeance ce sera pourri plus personne jouera vengeance... Et si vous arrivez pas à mettre vos saccages vous n'avez qu'à "apprendre à mieux maîtriser votre classe !" C'est apparemment le conseil qui ressort le plus quand on parle d'équilibre... Donc oui jme plains beaucoup et j'exagère mais c'est pas une raison pour me contredire à chaque fois... Et puis manquerait plus que les ravageurs aient beaucoup de stun... On aura tout vu !

 

Je joue pas vengeance. J'me sens absolument pas concerné. Mais pour autant, je suis certain que le saccage n'est pas aussi opé que tu le dis. 21000, j'aimerais beaucoup voir ça. M'enfin, si t'es pas trop mauvais en maths, tu pourras calculer que 16k en 2,1 sec, c'est mieux, que 21k en 3 sec. Enfin, si tu souhaites continuer à croire que le rava vengeance est trop opé, libre à toi. Y'a peu de chances que les devs t'entendent, déjà qu'ils mettent un temps fou pour contenter les gens qui gueulent à l'unisson, alors pour un joueur isolé qui fait une fixette... :rolleyes:

 

En fait, j'aurais jamais du répondre à ton 1er post. Parce que t'as toujours un "oui mais" à balancer, souvent issu d'un constat arbitraire qui dénote d'une connaissance trop partielle du jeu. Du coup, on se lasse assez vite de contre-argumenter. Comme l'a dit Saga: joue le un peu et tu verras que c'est pas aussi rose que dans les vidéos de Drackul.

 

tu tiens à dire que tu paye autant que .... nan sans déconner pauvre chou

 

ce jeu et la population qui est dessus est de plus en plus tristounet

 

Tellement tristounet que tu en as oublié les smileys... Je suis déçu... Vraiment! :mad:

Edited by Carnivaldiablo
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