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Dites, vous croyez pas que vous exagérez?


Descole

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Par contre, notre éditeur s'offre une superbe contre pub avec toutes ces plaintes qui fleurissent sur le forum Clients (code postal

Ce n'est pas la faute de Bioware si l'utilisateur fait une ânerie en mettant le signe / à la suite de son code postal.

Bizarrement, il n'est plus revenu sur son topic, il aurait au moins pu venir s'excuser pour s'être plaint à tort :rolleyes:

 

http://www.swtor.com/fr/community/showthread.php?t=588320

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Personnellement, j'évite soigneusement d'acheter les produits en publicité, et ce pour deux raisons :

 

- le produit est forcément plus cher, puisqu'il faut bien payer sa pub

- le produit est forcément moins bon, puisqu'il faut de la pub pour le vendre.

 

Bonsoir Xhylette,

 

Encore, limite, je peux comprendre ta première phrase.

Mais la deuxième ? Je veux dire... les entreprises ne font pas de la pub (nécessairement) parce que le produit est moins bon, mais parce qu'il faut savoir faire face à la concurrence.

 

Je m'explique : Produit A se vend bien et est de bonne qualité.... Sauf que Produit B est bien plus vendue car on peut retrouver celui-ci à la télé, support médiatique le plus utilisé... Alors que le produit B est moins bien classé sur des magazines de comparaison, que celui-ci est plus cher que le produit A, ou que sais-je encore...

Mais comme le produit B a su se mettre en avant, a suscité l'envie aux téléspectateurs, eh bien, le produit B a une meilleure réussite que le produit A.

Quelle solution ce dernier peut envisager pour maximiser ses ventes ? La pub.. Si elle met en place cette solution, est-ce que cela change à la qualité de ce produit par rapport aux autres? Non

 

Le bouche-à-oreilles est diablement efficace, mais la pub l'est tout aussi. Mais tu mets tout de même le doigt sur le fait qu'il ne faut pas se fier à la pub et qu'il faut savoir se renseigner grâce à des sources extérieures.

 

Je trouve ça triste que tu link la définition du mot "Logique" à l'utilisateur un peu au-dessus, il mérite tout de même mieux quand même, non ? Du genre, répondre réellement à sa question peut-être...

 

 

Et concernant le sujet, mon avis est que c'est l'une des sources de revenu sur SWTOR, et donc, ça reste légitime de mettre en place une icône pour les achats (pouvant amener à des achats d'impulsion, mais ça, c'est une technique comme une autre) Mieux encore, on peut la retirer grâce à l'opacité et en la plaçant dans l'un des coins de l'écran... Faut pas pousser mémé dans la goutte d'eau de se plaindre là-dessus, si j'ose l'expression.. Mais ça reste un avis acceptable tout comme une autre.

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Avec plaisir !

 

Source : --> http://fr.wikipedia.org/wiki/Logique

 

encore une fois Wikipédia... déserperant. J'ai bien lu et nul part il n'y a de reference à ton affirmation, je cite

"- le produit est forcément plus cher, puisqu'il faut bien payer sa pub

- le produit est forcément moins bon, puisqu'il faut de la pub pour le vendre. "

T'y connais tu seulement en marketing, publicité, communication pour affirmer de telles choses? N'as tu aucune référence sérieuse et vérifiable pour appuyer ton propos? S'agit il de spéculations que tu présentes comme faits?

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Le bouche-à-oreilles est diablement efficace, mais la pub l'est tout aussi.
Bonsoir Hysia,

 

Il y a beaucoup mieux que le bouche à oreilles, forcément limité, et que la publicité, forcément orientée ; c'est le test comparatif exécuté par soi-même dans les cas les plus simples, mais plus généralement, par un laboratoire spécialisé et indépendant commandité par une association de consommateurs.

 

Rien de plus objectif qu'un test en aveugle, dans lequel le produit provenant de chaque marque est présenté complètement dépouillé de tout signe reconnaissable, sans aucun emballage pouvant indiquer sa provenance. Ce n'est qu'après avoir terminé tous les essais possibles et imaginables qu'on en dévoile la marque ... et bien souvent, c'est alors la surprise totale.

 

La publication qui est faite de ces essais est autrement intéressante à lire que la publicité qui est faite du produit.

 

 

Le problème avec beaucoup de publicités actuelles, c'est qu'elle s'adresse davantage à notre inconscient qu'à notre conscient. Elle doit créer un choc émotionnel (une jolie fille sexy, un paysage de plage magnifique, une voiture qui roule dans le désert de l'Arizona) et ce choc émotionnel est associé au nom de la marque qui apparait ensuite en grand sur l'écran.

 

Bien souvent, le contenu de la publicité n'a aucun rapport avec le produit ; ce n'est pas le but. Le seul but, c'est que le consommateur, une fois devant le rayon où il doit faire son choix, ressente à nouveau inconsciemment le même choc émotionnel en revoyant cette fois le nom de la marque associé au produit. Il va se dire à ce moment : "Ah oui, ce produit là, je le connais, je l'ai vu hier à la TV." Tandis que les autres marques présentes dans le même rayon lui sont totalement inconnues ...

 

La suite de l'histoire est simple et logique : l'inconnu fait peur, le connu rassure. Sans même qu'il se rende compte que c'est son inconscient qui va guider sa main, le consommateur va favoriser le produit dont il connait le nom.

 

Ce genre de manipulation, ce matraquage de crâne, cette perversion délibérée de l'esprit des gens, je ne la supporte pas, cela me dégoûte, cela me donne la nausée. Malheureusement, cela marche parce que rares sont ceux qui font l'effort de résister, afin d'être totalement libre de leur choix.

 

Et bonne nuit à toi, Hysia.

 

 

NB. L'icône du marché du Cartel en haut et au milieu de mon interface ne me gêne absolument pas. Je ne la vois pas, parce que je ne la regarde pas. Si je veux jeter un coup d'oeil au marché du Cartel, il est encore temps à ce moment que je cherche où elle se trouve.

Edited by Xhylette
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Oui, alors moi je pourrais vous dire que, si on cueille pas les cerises tant qu'elle sont sur l'arbre, on sera tintin pour le clafoutis. Mais ça fait pas plus avancer les choses. « Ave Cesar, rosae rosam, et spiritus rex ! » ! Ah non, parce que là, j’en ai marre !

 

 

... :)

 

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Vous en direz et vous en penserez ce que vous voudrez, mais le simple bon sens, la logique la plus élémentaire veulent que la publicité commerciale vise avant tout à vendre plus cher un produit moins bon. Ce n'est bien sûr pas le cas avec la publicité comparative.

 

Notre jeu n'échappe pas à la règle ; le passage au FreeToPlay et son icône qui gênent apparemment certains d'entre nous sont l'émergence de la volonté de vendre un peu mieux un produit trop vite dégradé par des circonstances malheureuses.

 

Heureusement, la publicité faite en jeu reste bien en deça de ce qu'elle pourrait être, malgré l'omniprésence de l'icône du Cartel. Sans vouloir inspirer de mauvaises idées à Bioware, que diriez vous si, comme dans bien d'autres médias, vous auriez à subir à chaque lancement du jeu, pendant une bonne demie-minute, le spectacle ravissant d'une jolie nana vous exécutant la danse du ventre habillée de seulement quelques pièces du Cartel ?! :eek:

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non non non, voilà ce que tu nous expliques : Après des tests effectués sur un echantillonnage de produit il s'avere que les produits de qualité ne sont pas necessairement ceux de marques. Conclusion la pub fait que les produits sont plus cher et de moins bonne qualité.
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Vous en direz et vous en penserez ce que vous voudrez, mais le simple bon sens, la logique la plus élémentaire veulent que la publicité commerciale vise avant tout à vendre plus cher un produit moins bon.

FAUX! exemple : je viens de sortir un produit tout nouveau sur le marché, un produit de qualité vendu légérement au dessus de son coup de revient(histoire de se faire un petit benef', normal), mais totalement inconnu du publique, alors je lance une campagne de pub pour le promouvoir.

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la pub fait que les produits sont plus cher et de moins bonne qualité.
Cela, c'est simplement une déduction logique à vérifier par l'expérience.

 

 

Après des tests effectués sur un echantillonnage de produit il s'avere que les produits de qualité ne sont pas necessairement ceux de marques.
Cela, c'est simplement une vérification expérimentale d'une déduction logique. Cependant, il serait faux de la croire vraie dans tous les cas ; il ne faut pas généraliser à outrance.

 

 

FAUX! exemple : je viens de sortir un produit tout nouveau sur le marché, un produit de qualité vendu légérement au dessus de son coup de revient(histoire de se faire un petit benef', normal), mais totalement inconnu du publique, alors je lance une campagne de pub pour le promouvoir.
C'est bien sûr un cas particulier, une circonstance momentannée. Tu ne tiendras pas le coup longtemps sur le marché à continuer de la sorte, mais cela reste une bonne idée promotionnelle, certainement plus honnête et correcte qu'une publicité tapageuse ou insidieuse, voire mensongère. Edited by Xhylette
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Cela, c'est simplement une déduction logique à vérifier par l'expérience.

c'est faux dans de nombreux cas. tu généralises à outrance

 

 

Cela, c'est simplement une vérification expérimentale d'une déduction logique. Cependant, il serait faux de la croire vraie dans tous les cas ; il ne faut pas généraliser à outrance.

Ces tests existent et ont démontré que les marques ne font pas la qualité, mais ces tests ne font aucun lien avec la publicité. Donc aucun rapport avec "la pub rend plus cher et moins bien"

 

 

C'est bien sûr un cas particulier, une circonstance momentannée. Tu ne tiendras pas le coup longtemps sur le marché à continuer de la sorte, mais cela reste une bonne idée promotionnelle, certainement plus honnête et correcte qu'une publicité tapageuse ou insidieuse, voire mensongère.

Un produit plus cher et moins bon se vendrait donc mieux qu'un produit moins cher et meilleur juste parce que le premier fait plus de pub?? Pour dire une telle chose c'est que tu n'as jamais été un peu juste en fin de mois ou que tu ne fais pas souvent les courses. La majorité de la population n'est pas une bande de moutons decerebrés que l'industrie manipule comme elle le souhaite. Il y en a! Mais pas tant. Tu n'es pas exceptionnel, ils sont nombreux à ne plus supporter l'agression de la publicité. à nouveau tu généralises à outrance.

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Personnellement, j'évite soigneusement d'acheter les produits en publicité, et ce pour deux raisons :

 

- le produit est forcément plus cher, puisqu'il faut bien payer sa pub

- le produit est forcément moins bon, puisqu'il faut de la pub pour le vendre.

 

 

S'il te plait, arrête avec la logique, ce n'est pas ton truc. Tu as atteint un degré de syllogisme épatant. Continuons ton raisonnement :

 

-La pub augmente le prix du produit et diminue sa qualité.

-L'augmentation du prix du produit et la détérioration de sa qualité fait baisser les ventes.

-La baisse des ventes diminue le bénéfice.

 

Conclusion : les entreprises qui font de la pub perdent de l'argent ! CQFD, non ? Ah ben merde, toutes les grosses boites se plantent alors, va te faire embaucher chez eux au service marketting !

 

Il y a beaucoup trop de facteurs rentrant en ligne pour tout résumer en 2 lignes. Le prix d'un objet dépend en partie du coût de production, mais il dépend également de la concurrence et des acheteurs potentiels. Si un produit me coute 1€ à produire, que je le vends 2€ à 10 personnes, je fais 10€ de bénéfice. Si en faisant 0.5€ de pub par objet vendu, j'en vends 40, je fais un bénéfice de 20€. Pourtant, je n'ai pas augmenté le prix de mon produit, ni changé sa qualité : il me reviens juste plus cher à produire MAIS est nettement plus vendu.

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(...) le simple bon sens, la logique la plus élémentaire veulent que la publicité commerciale vise avant tout à vendre plus cher un produit moins bon. Ce n'est bien sûr pas le cas avec la publicité comparative.

le spectacle ravissant d'une jolie nana vous exécutant la danse du ventre habillée de seulement quelques pièces du Cartel ?! :eek:

 

 

Et le bon sens (le mien en tout cas, qui ne sera peut-être pas une généralité) me dit que tu essaies de faire prendre aux autres des vessies pour des lanternes.

 

Le but de la publicité est avant tout de faire connaître un produit et surtout de créer une accroche entre ce produit et le potentiel client.

En somme : créer un besoin qui n'existait pas forcement avant chez les gens.

 

Ensuite, à montrer les avantages de tel ou tel produit sur éventuellement un autre (la publicité comparative n'ayant pas toujours été légale.

 

B.A.BA du commerce, et pas besoin d'avoir fait de grandes études ni même une école de commerce, et pas non plus un CAP de vendeur / vendeuse, pour saisir cela.

 

Ah, au passage, certains produits de marques et d'autres des enseignes de grandes surfaces sortent par moment des mêmes chaînes de fabrications.

Selon les produits, la qualité sera la même, juste l'emballage qui change... et d'autres fois il y a de légères variations du cahier des charges. Ce qui fait que bien souvent (et c'est le but) les produits de marques sont plus chers que ceux sous marques des grandes enseignes de la distribution.

 

Après, faut connaître un peu comment fonctionne le milieu, connaître des gens y travaillant, et on peut avoir accès à certaines anecdotes croustillantes.

 

Un jour, la moutarde "Qui me va bien", avec son goût bien à elle, voilà qu'un jour elle avait le même goût que celle de l'"Amour".

Rencontre et discussion au détour d'un repas avec un responsable... et voilà qu'on apprend qu'il y avait eu un soucis sur des chaînes de production, et que le concurrent avait dépanné le premier temporairement.

 

Et pour en revenir au sujet, soyons heureux qu'on puisse encore faire quasiment disparaître l'icône du Marché du Cartel pour ceux qu'elle indispose.

Mais le jeu est déjà passé en Free 2 Play, ce Marché est l'une des principales ressources, on ne veut quand même pas empêcher Bioware de le rendre visible....

J'imagine la tête de mon chef si j'enlève les stickers sur la voiture du boulot...

Edited by Nemeras
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Diantre, même en le mettant en liste noire, je suis encore pollué par les assertions du sieur Xhylette !!!

 

Quand finira-t-on par lui ôter sa capacité de nuire à l"image du jeu, à l'image de son distributeur, de son éditeur, de ses joueurs !!!!

 

Quand finira-t-on par lui ôter sa capacité à nuire à la communauté du jeu, à l'entraide des joueurs, à la discussion qui peut être attendu d'un forum de jeu !!!

 

Quand finira-t-on pas lui ôter d'induire des personnes dans l'erreur, de fourvoyer les joueurs, d'induire le mécontentement sur de fausses assertions !!!

 

Quand finira-t-on par proposer à des membres sérieux et raisonnés ( vous les reconnaitrez et ils se reconnaitrons) de ce forum un rôle de modérateurs de premier niveau !!!!

 

Haaaahhh !! Quand le mal sévit, il faut que des étendards fiers et courageux s'érigent pour repousser l'ignorance crasse et la médiocrité !!!

 

A vous modérateurs !!! A vous Community Manager !! A vous Joueurs-Actionnaires de EA !!! A vous d'appuyer ce cri du cœur !!!

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Quand finira-t-on par lui ôter sa capacité de nuire à l"image du jeu, à l'image de son distributeur, de son éditeur, de ses joueurs !!!!

 

Quand finira-t-on par lui ôter sa capacité à nuire à la communauté du jeu, à l'entraide des joueurs, à la discussion qui peut être attendu d'un forum de jeu !!!

 

Quand finira-t-on pas lui ôter d'induire des personnes dans l'erreur, de fourvoyer les joueurs, d'induire le mécontentement sur de fausses assertions !!!

Au vu de tout ce qui s'est passé, je pense qu'il n'y aura jamais de solution officielle.

 

Maintenant, si on se cotise tous, il devrait être possible de lui mettre un Chasseur de primes aux trousses :)

Sans oublier les accidents toujours possibles : système d'hyperespace déréglé, speeder qui rate un virage...

Edited by Khoreal
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