Bonjour,

 

je m'adresse à la communauté autant qu'aux personnels composant le staff de ce site, de ce forum et de ce jeu.

 

Afin de comprendre le but de ce post je vais citer une tradduction d'un discours donné par le responsable de la sécurité swtor :

 

De nombreuses personnes nous demandent des informations à propos des macros. Quelques personnes (même sur reddit !) ont mentionné un système de détection en couleurs pour déterminer quelle est l'action à entreprendre. J'ai même vu des questions par rapport aux séquences de clics. J'ai même vu des plaintes comme quoi nous ne pouvions rien détecter et nous ne ferions rien à ce sujet.

 

Je vais répondre a ces questions...

 

Macros

 

Pour parler strictement, les macros vont à l'encontre de nos termes d'utilisation du jeu. Si c'est pour des emotes et que ce n'est pas pour aviser les autres d'une attaque imminente dans une zone de guerre (inc snow ! par exemple), alors nous fermerons les yeux dans une certaine mesure. Bien sûr, si vous envoyez trop de messages (flood) dans un court laps de temps, alors vous serez considérés comme un spammeur.

 

Une macro permettant en un clic d'avertir les autres "Entrer dans la discussion. Taper 'Inc Snow'. Envoyer le message" est totalement contre nos termes d'utilisation. Vous devez prendre une décision, soit prendre le temps d'écrire « inc snow ! » aux autres, soit continuer à vous battre contre cette personne...Posez-vous tout simplement la question : est-ce qu'utiliser cet outil donne un avantage injuste par rapport à d'autres n'utilisant pas le même outil.

 

Détection des couleurs et macros d'actions évaluées

 

L'acte même de déterminer la couleur d'un pixel à l'écran et, en fonction, d'accomplir une action spécifique est un exemple facile à comprendre de ce que nous appelons l'automatisation. Dès que vous avez deux choses qui arrivent en n'appuyant que sur une seule touche, c'est contre nos termes d'utilisation.

 

Séquences de clics

 

Si vous avez un système mis en place qui fait que si vous pressez la même touche 4 fois, comme 1; 1 ; 1 ; 1 et qu'à la place de tirer ce à quoi le 1 est relié ça permet de lancer 1; 2 ; 3; 4, tant que vous gardez ça sur le principe de une touche = une autre touche, c'est dans la zone grise et ce n'est pas une vraie automatisation. Attention cependant : vous ne pouvez pas avoir une macro pour déterminer un temps minimum entre deux clics pour contourner le temps de rechargement global (GCD) et ne déclencher le prochain bouton de la séquence que quand le GCD a expiré.

 

Si vous avez au contraire un système qui fait que, lorsque vous appuyez sur 1, il déclenche 1, 2, 3, 4 en succession rapide ou tout à la fois (un clic = de nombreuses actions) afin d'essayer d'obtenir quelque chose qui est encore sous délai de rechargement, alors oui, c'est contre les termes d'utilisation. Encore une fois, un seul clic doit toujours déclencher une action et une seule dans le jeu.

 

La détection des abus

 

Il y a beaucoup de demandes fondées sur des suppositions d'abus dont nous ne pouvons parler, comme le changements de spécialisation sur le terrain en quelques secondes. Chaque fois que vous interagissez avec le serveur, nous enregistrons soit l'événement spécifique ou un ensemble d'événements similaires lancés à plusieurs reprises. Nous pouvons et regardons les logs à l'aide de systèmes d'analyse. Si vous voulez en savoir plus sur le concept, regardez big data dans Google - nous nous efforçons de prendre les décisions pour effectuer les changements dans le jeu en fonction de ces données et nous avons beaucoup de données.

 

Nous utilisons également ces données pour la criminalité sur le jeu - nous ne pouvons pas réagir en temps réel pour la plupart des choses, mais comme il y a des gens assez fous pour tenter un speedhack, nous agissons en nous fondant sur ces données irréfutables.

 

Maintenant, que tout est dit, qu'est ce que nous allons faire pour avancer sur le problème maintenant qu'il est sous les projecteurs ?

 

Attendez-vous à des changements sur la capacité de changer de spécialisation dans les zones de guerre. Nous travaillions déjà sur cela dans le cadre de certaines mises à jour JcJ à venir (Bruce en a détaillé certaines cette semaine, je crois), et nous pourrions apporter des changements pour la spécialisation sur le terrain. Ou alors nous ne changerons rien afin de ne pas impacter le programme des futures mises à jour et à la place, nous mettrons à jour nos outils de détection afin de prendre en compte un changement de spécialisation trop rapide pour un humain.

 

Mon conseil pour conclure : si vous utilisez actuellement des macros en zone de guerre, c'est le moment d'arrêter !

 

Ce discours a été prononcé en juin 2013 par monsieur Philip Holmes .

 

C'est pourquoi je me demande comment il est encore possible de croiser quotidiennement des gens full maccro en BG ou il suffit de regarder les scores pour que le doute ne planne plus, ou le "il est vraiment trop bon" n'a plus à se dire car ça n'a plus de sens.

 

Bien sur c'est sans compter les video fraps ou l'on peut voir des perso qui balance 3 skills sans GCD, des perso low life qui se remettent quasi full HP sans presence de healer j'en passe et des meilleurs...

 

Je repose donc une question au staff qui a du etre abordée plusieurs dizaine de fois, comment comptez vous arreter ce gaspillage qui finira par pourrir totalement la face JcJ de ce jeu et quand est que des mesures seront prises puisque depuis le dernier discours il semblerait que rien n'ai vraiment évolué ?

Edited May 29, 2014 by Tenelas

A moins d'un outil de cheat (ce qui à priori existe peu ou même pas du tout sur SWTOR), je ne vois pas comment les soucis dont tu parles peuvent être valables. Un joueur qui lance 3 compétences hord GCD, même avec une macro, c'est impossible, à moins que ces compétences soient justement hors GCD. Mais sinon, même une macro ne changera pas ça. Une personne qui se remonte en santé rapidement, si je prend l'exemple d'un Commando : soin instant, puis medipac dans la foulée, et hop remonté en 2-2.

Je t'invite à regarder sur internet tu trouveras quelques videos, et si ce n'est pas le cas et qu'il faut hoster une video je prendrai la peine de le faire. Ce problème est réel est connu de tous, même le garant de la sécu stwor évoquait deja ce que tu peux faire avec une maccro donc ça ne sert à rien de démentir cette utilisation frauduleuse.

 

Si vous avez au contraire un système qui fait que, lorsque vous appuyez sur 1, il déclenche 1, 2, 3, 4 en succession rapide ou tout à la fois

Edited May 30, 2014 by Tenelas

y a pas que les macro ou cheats pour lancé plusieurs sort a la fois certain clavier de jeu permette de prog une partie des bouton pour lancé tes attaques en même temps est sé pas une triche que je sache

Je te conseil de lire la citation à la création du post, si c'est interdit car même la programmation de clavier ou souris peut etre considérée comme un cheat puisque tu passes outre le système de GCD...

 

C'est étonnant que des gens plus ou moins pro maccro répondent mais qu'aucun membre du staff s'exprime

Edited May 31, 2014 by Tenelas

Je pense que le soucis se situe au niveau de la detection,un cheat via un programme tier est plus facile a detecter qu'une macro pour le serveur de jeux,une macro ce n'est qu'une succesion rapide d'actions,comment faire la difference pour le jeux entre un jedi du clavier et utilisateur de macro ?!

 

Pour ce qui est du staff je m'etonne encore de voir des gens esperer leur passage ici

Effectivement ça peut être une succession rapide de touche voir comme je le disais plus haut un lancement simultané de plusieurs actions en même temps.

 

Lorsque tu vois sur un BG ou la moyenne des dps est 300-400k car la partie n'est pas longue et qu'une personne est annoncée comme imbattable et au finale te sort un score jusqu'a 1.6 m de dégât il faut rester lucide ça ne se sort pas comme ça... C'est en voyant ce genre d'energumène que je me suis amusé à Fraps pour comprendre et le résultat et sans équivoque, le sorcier envoie 3 skill en même temps ce qui fait un total de 23 k damage en un seul click...

 

Ce qui m'étonne le plus c'est que malgrès les reports aucune action n'est entreprise, il suffirai 2 min de présence d'un GM pour qu'il s'apperçoive que la personne ne joue pas normalement...

 

Peut être que mon post est voué à finir dans le vide, mais je préfère rester optimiste car si rien n'est entrepris la situation risque de se dégrader et c'est dans l'intérêt de tous de pouvoir jouer "à égalité" plutôt que d'inveestir dans une souris et un clavier avec la possibilité de maccro.

Je te conseil de lire la citation à la création du post, si c'est interdit car même la programmation de clavier ou souris peut etre considérée comme un cheat puisque tu passes outre le système de GCD...

 

C'est étonnant que des gens plus ou moins pro maccro répondent mais qu'aucun membre du staff s'exprime

 

non sé pas la même chose car le clavier ne fais qu’appuyer sur les touches a ta place est ne gere pas le temps d'utilisation du sort tu reste donc aussi rapide qu'un joueur est réservé au attaque de base ( quoi que sa dépend du clavier )

 

après certain cheat est quelque macro permette d'annulé le temps d'invocation voir mètre des buff énorme sur le joueur est la tu peut considéré que sé de la triche vu que sa avantages fortement le joueur voir le rende invulnérables

Il semblerait que les gens ne soient pas vraiment au courant de ce qu'il est possible de faire avec une macro.

 

Le fait de programmer un clavier ou une souris permet d'envoyer des sorts "SIMULTANEMENT" en passant outre le Global Cool Down (GCD... ), de plus tu resteras toujours moins rapide en manuel puisqu'il est possible de programmer une macro (Cf lien de vidéo ci-dessous ) ou le fait même de cliquer sur le nom d'un joueur d'opération va lancer des sorts, plutôt très pratique pour un heal comme dans la vidéo, au lieu de devoir target puis lancer son heal il n'a qu'a target... ça donne donc un avantage considérable sur les gens utilisant ces macros, rapidité hors du commun envoyer plusieurs sorts hors GCD...

 

Le liens que je partage ci-dessous n'est pas une publicité ou une incitation à la fraude c'est pour que les gens puissent comprendre dans sa globalité le sujet.

 

y a pas que les macro ou cheats pour lancé plusieurs sort a la fois certain clavier de jeu permette de prog une partie des bouton pour lancé tes attaques en même temps est sé pas une triche que je sache

 

Extrait des conditions d'utilisation du jeu :

 

11. Règles de conduite
Vous agissez en violation des Conditions d'Utilisation si EA estime, à sa seule discrétion, que vous commettez les actions suivantes :
- Utiliser ou diffuser des programmes informatiques "auto" ou "macro" non autorisés ou d’autres programmes ou applications logicielles de "triche".

A moins d'un outil de cheat (ce qui à priori existe peu ou même pas du tout sur SWTOR), je ne vois pas comment les soucis dont tu parles peuvent être valables. Un joueur qui lance 3 compétences hord GCD, même avec une macro, c'est impossible, à moins que ces compétences soient justement hors GCD. Mais sinon, même une macro ne changera pas ça. Une personne qui se remonte en santé rapidement, si je prend l'exemple d'un Commando : soin instant, puis medipac dans la foulée, et hop remonté en 2-2.

 

Je viens de regarder une vidéo où un mec t'explique comment lancer simultanément : insouciance, une relique, un dopant tout en castant infusion obscure, donc non seulement c'est possible mais en plus pas très compliqué. Je ne la donnerai pas ici parce que je ne veux pas risquer de me faire ban. Je ne l'utiliserai jamais car c'est pas mon genre et puis je fais pas de pivipi à pied mais le fait est que ça existe.

 

Après, en dehors de tout débat sur les CGV de SWTOR il faut être honnête : jouer comme ça, oui c'est de la triche.

Edited June 2, 2014 by Sylvidre

Je viens de regarder une vidéo où un mec t'explique comment lancer simultanément : insouciance, une relique, un dopant tout en castant infusion obscure, donc non seulement c'est possible mais en plus pas très compliqué. Je ne la donnerai pas ici parce que je ne veux pas risquer de me faire ban. Je ne l'utiliserai jamais car c'est pas mon genre et puis je fais pas de pivipi à pied mais le fait est que ça existe.

 

Après, en dehors de tout débat sur les CGV de SWTOR il faut être honnête : jouer comme ça, oui c'est de la triche.

insouciance/relique/dopant sont ohrs gcd, tu aurait meme plus ajouter le changement de polarité dans le lot, et meme si utiliser une macro pour ca est interdit, je suis a peu pres certain qu'avec un clavier normal (mais en etant un peu "poulpe", et encore, c'est "juste" appuyer sur 4 touches en meme temps), c'est faisable

Edited June 3, 2014 by draganthyr

insouciance/relique/dopant sont ohrs gcd, tu aurait meme plus ajouter le changement de polarité dans le lot, et meme si utiliser une macro pour ca est interdit, je suis a peu pres certain qu'avec un clavier normal (mais en etant un peu "poulpe", et encore, c'est "juste" appuyer sur 4 touches en meme temps), c'est faisable

 

La partie importante est "pendant le cast d'infusion obscure", global CD ou pas là ya un blème, non ?

 

sinon, pour la version poulpe, je testerai ça en jeu ce soir ^^

 

(et oui le fait est que de tout lier à un bouton est interdit)

Edited June 3, 2014 by Sylvidre

tout depend ce que tu appel "pendant le cast", j'ai un peu de mal a imaginer que ce soit en plein milieu, mais bon, un bug exploit peu exister (et dans ce cas doit etre signalé) mais lancer ces 4 competence en meme temps que la canalisation par contre ne devrait pas poser de soucis

L'ensemble de ces actions est lié à 1 click unique (donc interdit si je me réfère à la citation du 1er post du topic)

En visuel ça donne un gars qui, alors qu'il caste infusion obscure (la barre de chargement est en cours pendant toute l'action) : déclenche sa relique, lance son insouciance et se pose son dopant. Je ne sais pas si c'est du bug exploit' ou tout simplement les animations qui "n"apparaissent pas dans le bon ordre" à l'écran, mais ça reste très troublant car le temps passé à caster, sert en même temps à envoyer les buffs.

 

En espérant ne pas avoir dépassé les limites de la "légalité swtorienne" en t'expliquant ceci (me suis pris un avertissement "amical" l'autre jour... pour vraiment pas grand chose).

Edited June 3, 2014 by Sylvidre

mais oui bien sur

 

c'est marrant car a chaque fois que je lis ce genre de truc sur des dizaines de mmo differents le mecs veut pas le dire/video a un probleme/lien marche pas ect...

Dans l'absolu je n'ai rien à te prouver Gravitique, dans la pratique je déteste qu'on mette ma parole en doute.

 

Je t'invite à cliquer sur le lien youtube donné par un autre joueur en première page de ce topic puis de chercher une autre vidéo du même auteur... vala, moi ça m'a pris environ, oh bien 5 secondes pour trouver cette vidéo, comme tu as l'air d'être très malin ça ne devrait t'en prendre que 2.

 

Je rappelle que selon ce que j'ai vu des conditions d'utilisation de SWTOR ce que montre la vidéo en question est hors charte (oui je prends des précautions, ça me chagrinerait que mon égo soit responsable d'un ban de mon compte ^^ )

Edited June 3, 2014 by Sylvidre

est?

 

le mec de la video a utilisé deux sort hors gcd,le troisieme a bien suivie les deux autres apres l'animation du stim la relique n'a pas d'anim,tu peut arriver au même resultat en spamant les trois touches en même temps tu arrivera au même resultat.

Et...

Je ne sais pas si c'est du bug exploit' ou tout simplement les animations qui "n"apparaissent pas dans le bon ordre" à l'écran, mais ça reste très troublant car le temps passé à caster sert en même temps à envoyer les buffs.

 

Et c'est surtout hors charte

Si vous avez au contraire un système qui fait que, lorsque vous appuyez sur 1, il déclenche 1, 2, 3, 4 en succession rapide ou tout à la fois (un clic = de nombreuses actions) afin d'essayer d'obtenir quelque chose qui est encore sous délai de rechargement, alors oui, c'est contre les termes d'utilisation. Encore une fois, un seul clic doit toujours déclencher une action et une seule dans le jeu.

Edited June 4, 2014 by Sylvidre

Mais en meme temps qu'est ce qui prouve que le joueur a appuyé sur 1 bouton pour activer 4 actions, et pas appuyé sur 4 boutons simultanément?

@ Azyc : Parce que ...

L'ensemble de ces actions est lié à 1 click unique

 

Ma phrase n'était peut être pas claire, je la re-fais : l'objet de la vidéo en question est justement un tutorial pour le faire en appuyant sur un seul bouton. 4 actions = 1 click (donc, encore une fois, c'est hors charte)

 

voilou

Edited June 4, 2014 by Sylvidre

Je parlais pas de la video mais de maniere générale.

Un élément de réponse dans le 1er post :

Chaque fois que vous interagissez avec le serveur, nous enregistrons soit l'événement spécifique ou un ensemble d'événements similaires lancés à plusieurs reprises. Nous pouvons et regardons les logs à l'aide de systèmes d'analyse. Si vous voulez en savoir plus sur le concept, regardez big data dans Google - nous nous efforçons de prendre les décisions pour effectuer les changements dans le jeu en fonction de ces données et nous avons beaucoup de données.

Après bien évidemment c'est loin d'être la panacée. Mais reste qu'en termes de MMO quand il y a ban il n'y a pas tribunal avant ni, généralement, de possibilité de contester la décision. Donc un joueur qui argumenterait "maieuh j'ai appuyé sur les 4 touches en même temps" n'aurait que peu de chance d'être entendu.

 

Reste en plus que dans l'exemple dont je parle il y a cast et posage de dopant/lançage de sort/activation relique en même temps, et ça, sauf erreur de ma part, ce n'est pas possible sans casser le cast (où alors je me complique achtement l'existence depuis les débuts du jeu << ce qui reste de l'ordre du possible ). Je pense que Biobio doit avoir les moyens de le détecter dans nos "logs".

Edited June 4, 2014 by Sylvidre

est?

 

le mec de la video a utilisé deux sort hors gcd,le troisieme a bien suivie les deux autres apres l'animation du stim la relique n'a pas d'anim,tu peut arriver au même resultat en spamant les trois touches en même temps tu arrivera au même resultat.

 

Je me suis absenté quelques peu et je reviens donc sur le post, moi ce que je trouve marrant c'est des gens qui ont une hypocrisie sur développée et qui en plus de paraitre pro macro ne prennent pas la peine de regarder le post en entier...

 

Première page j'ai pris le risque de poster un liens afin d'ouvrir les yeux sur ce sujet qui devient une gène In game actuellement...

 

Sauf erreur de ma part excepté un clavier programmable tu peux n'appuyer que sur deux touches a la fois sur un clavier standard.

 

Sur ce merci de ton intervention.

 

Reste en plus que dans l'exemple dont je parle il y a cast et posage de dopant/lançage de sort/activation relique en même temps, et ça, sauf erreur de ma part, ce n'est pas possible sans casser le cast (où alors je me complique achtement l'existence depuis les débuts du jeu << ce qui reste de l'ordre du possible ). Je pense que Biobio doit avoir les moyens de le détecter dans nos "logs".

 

Effectivement il est possible aux GM de regarder les logs de tel ou tel joueur depuis la création du jeu, la question reste pourquoi ne font ils rien ?

Edited June 6, 2014 by Tenelas

Sauf erreur de ma part excepté un clavier programmable tu peux n'appuyer que sur deux touches a la fois sur un clavier standard.

 

C'est faux , enfin à moitié , tout les claviers "Gamer" hors macro ont un système appelé anti-ghosting qui permet d'enfoncer 4 voir 5 touches en même temps , sans que ce soit une macro : exemple touche avant avec touche gauche et touche de saut , qui vont te permettre de sauter en marchant vers la gauche , ce n'est pas une macro , mais tu peux le faire , ajoute à cela un tir basique , tu aura 4 touche en même temps , et ce n'est toujours pas une macro .

Par contre les clavier dit "standard" sont eux limité dans la généralité à trois touches seulement exemple(ctrl/alt/supp)

Edited June 7, 2014 by Zabuza-Sempai