...

Vor allem die Utility: Port, Vanish, Machtschleier, drölfzigtausend Stuns... achne ich glaub ich hab mich in der Klasse vertan

 

Assatanks stinken :D:D

HDL Mörti <3

Vorteile Schatten:

Mehr Life, Teleport auf 60 m, Vanish, erhöhte Schildchance, Stun- und Rootimmunität durch Machtschleier, Sprint, enormer Selfheal.

 

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Du hast vergessen dass wir immer tolle Gastgeber sind und Leute zum Grillen einladen bis diese so vollgefressen sind dass sie einfach platzen.

ich weiß korintenkaker, aber...

juggertank hat keine drölfzigtausend stuns? 2x echte stuns + 1x aoe-mezz vs. 1x echter stun + 1x knockdown + 2x singeltargetmezzes. und machtschleier macht nicht stun oder gar rootimmun, es macht dich einfach nur immun (wenn es nicht gerade rumbugt) gegen macht und techangriffe

Shadows/Assas und Hüter/Juggernauts füllen imho völlig verschiedene Rollen aus. Was bringen dir als Assa deine beiden Mezzs im Zerg? Den Wirbel wirst gegen ein koordiniertes Team meist nicht durchbringen und für die Trap müsstest du outfight sein. Der Vanish hält dich 1. logischerweise vom Guarden ab und verhindert 2. (beim Tank) die Heilung. Der 60m Port ist da ähnlich wie der Vanish: du überlebst zwar, aber bist wahrscheinlich eh aus der Guard-Range.

Zum deffen sind das wohl alles die bestmöglichen Tools, aber fürs Guarden im Zerg halte ich immer noch den Hüter/Jugger für besser, weil er 1. - vermute ich - die überlegenen Def-CDs hat, wenns um das reine Durchhalten geht und 2. eine der wohl (richtig eingesetzt) stärksten Fähigkeiten im Spiel besitzt: Hütersprung/Intercede, mit dem er zum Guard noch zusätzliche Unterstützung bieten kann. Außerdem natürlich im Huttenball ein enormer Vorteil.

Assas setzen natürlich Stealth, Pull (wird evtl sowieso gekontert), Port und den natürlich immer verlässlichen () Machtschleier dagegen, aber Push+Sprung-Reset + CD-Reduzierung auf Sprung durch erhaltenen Schaden halte ich fast für etwas besser.

Wie gesagt, geht mir hier um den reinen Tank. Habe in 2.0 allerdings noch zu wenig RBGs gespielt um mir mit meinen Ausführungen 100%ig sicher zu sein.

Shadows/Assas und Hüter/Juggernauts füllen imho völlig verschiedene Rollen aus. Was bringen dir als Assa deine beiden Mezzs im Zerg? Den Wirbel wirst gegen ein koordiniertes Team meist nicht durchbringen und für die Trap müsstest du outfight sein. Der Vanish hält dich 1. logischerweise vom Guarden ab und verhindert 2. (beim Tank) die Heilung. Der 60m Port ist da ähnlich wie der Vanish: du überlebst zwar, aber bist wahrscheinlich eh aus der Guard-Range.

Zum deffen sind das wohl alles die bestmöglichen Tools, aber fürs Guarden im Zerg halte ich immer noch den Hüter/Jugger für besser, weil er 1. - vermute ich - die überlegenen Def-CDs hat, wenns um das reine Durchhalten geht und 2. eine der wohl (richtig eingesetzt) stärksten Fähigkeiten im Spiel besitzt: Hütersprung/Intercede, mit dem er zum Guard noch zusätzliche Unterstützung bieten kann. Außerdem natürlich im Huttenball ein enormer Vorteil.

Assas setzen natürlich Stealth, Pull (wird evtl sowieso gekontert) und Port dagegen, aber Push+Sprung-Reset halte ich fast für etwas besser.

Wie gesagt, geht mir hier um den reinen Tank. Habe in 2.0 allerdings noch zu wenig RBGs gespielt um mir mit meinen Ausführungen 100%ig sicher zu sein.

100% sign

Der Juggertank als deffer auf eine Position ist Verschwendung seiner Skillung. Der hat den Heiler zu guarden und die Gegner zu spotten. Assa ist im Punkteverteidigen wieder im Vorteil. Von daher werden in dem Thread Äpfel mit Birnen verglichen xD

das ein Jugger öfter Smashen kann ist ein Trugschluss. Egal ob Maro/Wächter oder Jugger/Hüter, beide haben den Smash und Stapel gleich oft zur Verfügung.

Eigentlich ist der Maro im Vorteil, weil er jedes mal seine 30 Stacks von Raserei umwandeln kann. Und da man ja eh relativ viele Raserei-Stacks aufbaut (z.B. beim Bösartiger Hieb zum Senken des CDs von Smash + Auslöschen) kann man öfter seine Stacks aufbauen.

Eigentlich ist der Maro im Vorteil, weil er jedes mal seine 30 Stacks von Raserei umwandeln kann. Und da man ja eh relativ viele Raserei-Stacks aufbaut (z.B. beim Bösartiger Hieb zum Senken des CDs von Smash + Auslöschen) kann man öfter seine Stacks aufbauen.

Das kommt imho eigtl aufs gleiche raus. Da man seit 2.0 außerdem Valor/Short Fuse für den reduzierten AoE-Dmg bzw. erhöhten Nebenhandwaffenschaden opfern muss/sollte, gibts praktisch gar keinen Unterschied mehr. Schon vor 2.0 hat man gefühlt bei beiden Klassen in 9 von 10 Fallen schon wieder Stacks ready gehabt, bevor Smash überhaupt off CD war.

Da man seit 2.0 außerdem Valor/Short Fuse für den reduzierten AoE-Dmg bzw. erhöhten Nebenhandwaffenschaden opfern muss/sollte, gibts praktisch gar keinen Unterschied mehr.

Kann man so sehen, ich mache es nicht. Tapferkeit/Ungeduld ist für mich ein Pflicht Talent. Meine Wächterin hat die Stacks schon spürbar öfter oben wie meine Juggernautin. Deswegen spiele ich mit meiner Jugger auch Vergeltung, das passt für die IMHO besser. Smashen tut meine Wächterin. Jedenfalls diese Woche, zwei Wochen der gleichen Tree wird mir schnell zu langweilig.

Verstehe ich nicht, ich skill problemlos beides.

Hä? Um im Smash-Tree bis zur Erschöpfung/Schmettern zu kommen, brauchst du 36 Punkte. Bleiben also noch 10. Willst du mir bitte erklären, wie du damit Valor + Defensive Roll + Nebenhandwaffenschaden skillst? Da***?

Hä? Um im Smash-Tree bis zur Erschöpfung/Schmettern zu kommen, brauchst du 36 Punkte. Bleiben also noch 10. Willst du mir bitte erklären, wie du damit Valor + Defensive Roll + Nebenhandwaffenschaden skillst? Da***?

Tja, da waren wir gleichzeitig. Ich hatte es oben schon verbessert, bevor ich sah, daß du bereits geantwortest hast, sorry. Und ja, in der ursprünglich von mir geschrieben Form war es falsch und du hast recht. Ich verzichte trotzdem lieber auf die 2 Punkte im Nebenhandschaden oder auf die Bereichsschadensreduzierung als auf Tapferkeit.

Raicen, sehr gut ausgeführt, trotzdem kannst den Assa-Full-Tank auch im Zerg einsetzen.

Meine Ironie bezog sich eher da auf Pica´s OP Ansage

@ Exi hdagdl

und Schande über mich, das ich

Du hast vergessen dass wir immer tolle Gastgeber sind und Leute zum Grillen einladen bis diese so vollgefressen sind dass sie einfach platzen.

das vergessen hatte zu erwähnen.

Unverzeihlicher Fauxpas meinerseits, ich gelobe Besserung

Auf jeden Fall aber taucht der Vanguard Tank hier nirgends auf, ergo kann man das Verhältnis

Hüter zu Frontkämpfer als "op" bezeichnen

Wenn Mortus hier so stark von seiner Warte aus argumentiert, darf ich das auch

Du argumentierst nicht, du behauptest:D

Kleiner aber feiner Unterschied, ich geb dir allerdings Recht, das der PT/Vanguard Tank etwas schwächer als der Jugger/Hüter Tank einzuschätzen ist, aber spielbar ist auch der auf jeden Fall.

Von OPness der Jugger/Hütertanks kann also nicht wirklich die Rede sein.

Die Argumente hast du doch schon selbst genannt:

Kostenloser AE Slow, Bubble für die Gruppe, Rüstungsreduzierung, Anspringen von Freund und Feind,

Movement-Schub beim Guarden, dieser monströse Kick... klar hat der Schatten auch Fähigkeiten, aber

bei den Utilities, die der Gruppe helfen, ist der Hüter einfach krass.

Dass du das als Jugger nicht hören magst, ist mir klar

Das einzige BG, in dem die anderen Tanks noch nennenswerte Vorteile haben, ist Huttenball.

Finde ich eigentlich nicht. Mit Springen, Ziehen und Stellung Halten ist der Fronti auch hier ganz gut dabei.

Nur wie gesagt, es spielt ihn halt kaum einer.

Falls die verbesserte "Stellung halten"-Version Machtschleier sein soll, so musst du nur mal die CDs vergleichen. Mit Setbonus geht Stellung halten alle 25 sek, Machtschleier nur alle 60 sek.

Und der Jugger kann halt immer und überall gezogen werden, nicht wie vor dem Patch mit Hybrid-Skillung, was ihn atm anfällig macht, wenn der Gegner weiß, was er tut.

Pfff, in HdRO hat man als Waffi ständig zwischen zwei Einhändern und nem Zweihänder gewechselt,

quasi bei jedem Schlag ... da meckere mal keiner über das bißchen Haltungsändern

Okay....also jedes Mal die Kampfform wechseln - DAS ist mir echt zu blöd!

Lohnt sich aber Ondawan, kannst mir glauben^^

Und grundsätzlich zum ziehen, wenn der Juggi weiss wo man unten langzulaufen hat, kannste ins Feuer ziehen zu 95% knicken.

Aber ging ja eh um Klassenvergleich insgesamt, ich wollt nur mal erwähnen, das es solche Diskussionen erst wieder richtig seit 2.0 gibt, alle Tanks sind jetzt spielbar mit den jeweiligen Vor- und Nachteilen.

Früher war man ja eher Exot, jedenfalls im Rated, ich freu mich ehrlich gesagt drüber, jetzt wieder insgesamt mehr Tanks zu sehen und nicht die 0/8/15 Smash-Jugger-Guarder mit Soresu an.

Jetzt aber anzukommen und irgendwelche OP - Diskussionen vom Zaun brechen... Pica ich glaub wir müssen mal wieder gegennander spielen, im random seh ich immer nur Vadasz, und dann immer nur wenn ich aufm Sniper bin:D

Irgendwie komm ich mir da immer wie n verkappter Heiler vor, so wie Audacia meine kleine Sniperette da fokusst

Juggar Exot im Rated? Da bin ich dezent Schwabbelbauch-geschädigt, glaub ich.

Und frag mal die Helden von Wolfpack, wie viel Spaß die früher mit dem hatten

Ich spiele ja seltenst full tank, entweder assault specialist oder unsere patentierte

Hybrid-Lösung. Eben weil full tank bisserl wenig utility bietet....

Edit: Audacia und Fokus? Das ist fokussierter, verteilter Spritz-Flächenschaden auf alle

Ein PT-Tank bietet genauso viel, wie ein Jugger und deutlich mehr als die Hybridskillung, die war nur vor 2.0 mal ne Überlegung wert, wenn man grad keinen anderen Tank zur Verfügung hatte und mittlerweile ist die komplett überflüssig.

Gratuliere zu deiner Meinung, aber ich finde gleich drei deiner Aussagen absurd