Hercu Posted February 8, 2013 Share Posted February 8, 2013 Boah! 13 Monate! Und die echt genialen Game - Designer checken nicht, das, der Smasher Baum ab 48ig einfach weit, weit, weit weg von jeglicher Balance ist ---- Leute! spielt dieses echt geile Spiel - genau gegen diese "ichspringdichan. und... Macht ihr eine Belastbarkeitsstudie, um euer nächstes Spiel "marktkompatibler" zu gestallten? Ganz ehrlich, ich kann mir nicht erklären, dass der mit unter größte Schaden in diesem Game ein rundum Flächenschaden ist....! Eine "Nahkampfklasse" ist mit einem GC am Gegner und macht im nächstem GC 5.000 bis 9.000 Flächenschaden!!! Aber HALLO! Da braucht es keine großen mathematischen Gleichungen - das ist absoluter Mist! Also - was eventuell für PvE - absolut Sinn macht, kann im PvP schon für sehr, sehr - sehr viel Frust sorgen - denken... und handeln! Eine klein Lösung: Die mittleren Bäume der erwähnten Klassen - ein klein weniger "zufallsgesteuert" belassen und diesen "allzeitgimpbaum" im PvP auf die Ziele im 4 meter Radius !vor! dem Spieler beschränken und.... die 50er Games rocken. ;-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
RobinBre Posted February 8, 2013 Share Posted February 8, 2013 Alles Quark, dafür hat der Smash deutlich höheren CD als die Attacken der anderen Klassen, man kann ja nicht alles gleich gestalten. Manche haben eben hohen burst, andere machen konstant dmg. Dann müsstest du genau so den burst des PT's rausnehmen und die Blitzbubble von Hexern, weil dann ist alles OP und unbalanced.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
discbox Posted February 8, 2013 Share Posted February 8, 2013 (edited) Ich freue mich inzwischen richtig wenn mich ein Sniper mit Takedown erledigt, mal was anderes als Smash oder Force Sweep und hin und wieder mal Dispatch und Co. Eigentlich ömmeln inzwischen so viele Smasher rum dass man sich sogar über einen ROFL-Tech als Gegner freut. Edited February 8, 2013 by discbox Link to comment Share on other sites More sharing options...
derHocki Posted February 8, 2013 Share Posted February 8, 2013 (edited) Boah! 13 Monate! Und die echt genialen Game - Designer checken nicht, das, der Smasher Baum ab 48ig einfach weit, weit, weit weg von jeglicher Balance ist ---- Leute! spielt dieses echt geile Spiel - genau gegen diese "ichspringdichan. und... Macht ihr eine Belastbarkeitsstudie, um euer nächstes Spiel "marktkompatibler" zu gestallten? Ganz ehrlich, ich kann mir nicht erklären, dass der mit unter größte Schaden in diesem Game ein rundum Flächenschaden ist....! Eine "Nahkampfklasse" ist mit einem GC am Gegner und macht im nächstem GC 5.000 bis 9.000 Flächenschaden!!! Aber HALLO! Da braucht es keine großen mathematischen Gleichungen - das ist absoluter Mist! Also - was eventuell für PvE - absolut Sinn macht, kann im PvP schon für sehr, sehr - sehr viel Frust sorgen - denken... und handeln! Eine klein Lösung: Die mittleren Bäume der erwähnten Klassen - ein klein weniger "zufallsgesteuert" belassen und diesen "allzeitgimpbaum" im PvP auf die Ziele im 4 meter Radius !vor! dem Spieler beschränken und.... die 50er Games rocken. ;-) Hm, wahrscheinlich bist ausgerechnet du auch noch einer von diesen Experten, die andere tolle Klasse spielen, bei der ein einziger spammbarer Skill: - 2 - 2,4k Crits macht - nen DoT verteilt, der mit bis zu 1k tickt - der durch nen 100% procc slowt - der durch die spammerei relativ konstant nen fetten Skill resettet dem es nahezu egal ist, welche Rüstungsklasse er trifft, natürlich instant, auf 30m. Ein einziger Skill, der gespammt die komplette Mechanik eines ganzen Skilltrees bedient und letztlich nicht konterbar ist. Andere Klassen müssen für das, was da der eine Skill macht, 3-4 GCD´s aufwenden und haben dann auch noch empfindliche cooldowns bei den notwendigen Skills. Ich spiele auch fast jede Klasse und wenn ich mir als gegner nen Smasher, PT,Assa oder Bubble Hexer aussuchen müsste, würde ich mich immernoch für nen Smasher entscheiden, denn den kann man noch am besten ausspielen. Wenn du schon im großem Stil rumkotzen willst und den drölfzigsten Thread zum gleichen leidigen Thema aufmachen willst, dann bezieh wenigstens alle Ungerechtigkeiten mit ein. EDIT: nen bissl was hinzugefügt Edited February 8, 2013 by derHocki Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hercu Posted February 9, 2013 Author Share Posted February 9, 2013 Hm, wahrscheinlich bist ausgerechnet du auch noch einer von diesen Experten, die andere tolle Klasse spielen, bei der ein einziger spammbarer Skill: - 2 - 2,4k Crits macht - nen DoT verteilt, der mit bis zu 1k tickt - der durch nen 100% procc slowt - der durch die spammerei relativ konstant nen fetten Skill resettet dem es nahezu egal ist, welche Rüstungsklasse er trifft. Ein einziger Skill, der gespammt die komplette Mechanik eines ganzen Skilltrees bedient und letztlich nicht konterbar ist. Andere Klassen müssen für das, was da der eine Skill macht, 3-4 GCD´s aufwenden und haben dann auch noch empfindliche cooldowns bei den notwendigen Skills. Ich spiele auch fast jede Klasse und wenn ich mir als gegner nen Smasher, PT,Assa oder Bubble Hexer aussuchen müsste, würde ich mich immernoch für nen Smasher entscheiden, denn den kann man nämlich ausspielen. Wenn du schon im großem Stil rumkotzen willst und den drölfzigsten Thread zum gleichen leidigen Thema aufmachen willst, dann bezieh wenigstens alle Ungerechtigkeiten mit ein. War ja klar, dass jemand wie du mit genau diesem Argument kommt! Ja der PT ist auch jenseits von "Rüstung/Schaden".... aber ganz ehrlich - alle möglichen "Skillbäume im Vergleich" zu geschätzt maximal möglichem Schaden von (einer wirklich dämliche stehender Gruppe) von 8XDS6k in 1,5 GC =48.000 ist weit, weit weit , weit weg von Gut und Böse... Kenne kein anderes MMO, dass solche Disbalancen zulässt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ichebem Posted February 9, 2013 Share Posted February 9, 2013 ehm höchstens 5 Gegner kannst du mit Smash treffen, guten Morgen, 8 geht nicht Link to comment Share on other sites More sharing options...
Opaknack Posted February 9, 2013 Share Posted February 9, 2013 (edited) ...Also - was eventuell für PvE - absolut Sinn macht, kann im PvP schon für sehr, sehr - sehr viel Frust sorgen - denken... und handeln! ... Und genau hier liegt der Denkfehler... Für PVE - zumindest alles andere als irgendein Popel-Flashpoint - ist die Smasherskillung nicht zu gebrauchen. Die Skillung ist speziell für PVP gemacht worden. Und he... man kann was dagegen machen... mit Taktik, Erfahrung und Hinterhältigkeit... dann kotzt ein Smasher schnell. Also nachdenken, die Gegnerklasse sozusagen ausspionieren, üben und rumprobieren. Du Wirst es nicht glauben aber dann sind Smasher oft ziemlich hilflos. Edited February 9, 2013 by Opaknack Link to comment Share on other sites More sharing options...
romfis Posted February 9, 2013 Share Posted February 9, 2013 (edited) Also nachdenken, die Gegnerklasse sozusagen ausspionieren, üben und rumprobieren. Du Wirst es nicht glauben aber dann sind Smasher oft ziemlich hilflos. Stimmt, man muss nur wissen wie... Edited February 9, 2013 by romfis Link to comment Share on other sites More sharing options...
KraytTheGreat Posted February 9, 2013 Share Posted February 9, 2013 Wenn du die Smasher so unfair findest, will ich auch Scharfschützen anchargen können. Ist nämlich unfair, wenn die in Deckung sind! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magira Posted February 9, 2013 Share Posted February 9, 2013 (edited) Und genau hier liegt der Denkfehler... Für PVE - zumindest alles andere als irgendein Popel-Flashpoint - ist die Smasherskillung nicht zu gebrauchen. Die Skillung ist speziell für PVP gemacht worden. Das wäre mal was ganz neues, daß Bioware einen Tree extra für PVP entwirft. Nö, der ist genauso wie die anderen 23 für PVE entworfen und funktioniert am besten bei dummen Mobs, die zusammen kuscheln. Im PVP funktioniert der Tree nur bei Spielern, die sich wie dumme Mobs verhalten. Gegen echte und intelligente Gegner ist er eher schwach. Edited February 9, 2013 by Magira Link to comment Share on other sites More sharing options...
Opaknack Posted February 9, 2013 Share Posted February 9, 2013 ... Nö, der ist genauso wie die anderen 23 für PVE entworfen und funktioniert am besten bei dummen Mobs, die zusammen kuscheln. Im PVP funktioniert der Tree nur bei Spielern, die sich wie dumme Mobs verhalten. Gegen echte und intelligente Gegner ist er eher schwach. Bingo... also wo liegt der Fehler? Bei den Smasher oder bei den Gesmashten? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magira Posted February 9, 2013 Share Posted February 9, 2013 (edited) Bingo... also wo liegt der Fehler? Bei den Smasher oder bei den Gesmashten? Welcher Fehler? PVP ist wie es ist, es gibt Neulinge, es gibt erfahrene Randoms, es gibt abgestimmte Gruppen. Der Tree ist völlig unterschiedlich in der Auswirkung, je nach Gegner. Gegen Premades braucht man ihn gar nicht erst auspacken, im Low PVP ist er wahsinning stark. Er skaliert auch mit dem BG, Voidstar stark, Tore sehr schwach usw. Edited February 9, 2013 by Magira Link to comment Share on other sites More sharing options...
EilahFinn Posted February 9, 2013 Share Posted February 9, 2013 Alles Quark, dafür hat der Smash deutlich höheren CD als die Attacken der anderen Klassen, man kann ja nicht alles gleich gestalten. Manche haben eben hohen burst, andere machen konstant dmg. Dann müsstest du genau so den burst des PT's rausnehmen und die Blitzbubble von Hexern, weil dann ist alles OP und unbalanced.. Passt. Genau erfasst. Link to comment Share on other sites More sharing options...
EilahFinn Posted February 9, 2013 Share Posted February 9, 2013 Und genau hier liegt der Denkfehler... Für PVE - zumindest alles andere als irgendein Popel-Flashpoint - ist die Smasherskillung nicht zu gebrauchen. Die Skillung ist speziell für PVP gemacht worden. Und he... man kann was dagegen machen... mit Taktik, Erfahrung und Hinterhältigkeit... dann kotzt ein Smasher schnell. Also nachdenken, die Gegnerklasse sozusagen ausspionieren, üben und rumprobieren. Du Wirst es nicht glauben aber dann sind Smasher oft ziemlich hilflos. Kann ich bestätigen. Ich weine dann sehr viel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tannenhirsch Posted February 9, 2013 Share Posted February 9, 2013 Alles Quark, dafür hat der Smash deutlich höheren CD als die Attacken der anderen Klassen, man kann ja nicht alles gleich gestalten. Manche haben eben hohen burst, andere machen konstant dmg. Dann müsstest du genau so den burst des PT's rausnehmen und die Blitzbubble von Hexern, weil dann ist alles OP und unbalanced.. Passt. Genau erfasst. /sign Das Problem ist halt nur, daß bei einem selbst (und NUR da) der <hust> Smasher keinen CD mehr hat Link to comment Share on other sites More sharing options...
RobinBre Posted February 9, 2013 Share Posted February 9, 2013 /sign Das Problem ist halt nur, daß bei einem selbst (und NUR da) der <hust> Smasher keinen CD mehr hat Genau, weil wenn man eben selbst von diesen ''OP''-Klassen getötet wird, criten sie mit 8k, haben dauerslow und kein CD auf Smash, sie spamen 8k crits durch, jeden GBC und haben 100% Armorpenetration. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Opaknack Posted February 10, 2013 Share Posted February 10, 2013 Ja, und schlimm sind die Attentäter die dauernd sprinten, ziehen, mit 6k kritten, dotten, dazu noch Guard geben, alle 5 Sekunden Todesfeld machen und sogar noch Verdorren mit 5k. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BassDiver Posted February 11, 2013 Share Posted February 11, 2013 Kann ich bestätigen. Ich weine dann sehr viel. Hahaha ich hab grad so gelegen :-D Aber zum Thema: Erfahrene spieler aller klassen wissen natürlich was sie Gegen uns "unfairenopmonstersmashern" machen Bin zum beispiel vor kurzem erst ziemlich von nem assa sneaker Verhauen worden der mich derart verunsichert hat dass ich garned wusste was tun ^^ Und zu den scharfschützen die sich immer schön hinter ihrem schildchen verstecken Die gehören auf jeden fall anspringbar gemacht ;-) Ich find alles gut so wie es ist! Es gibt freudenmomente und hatemomebte im pvp Wobei man für die hatemomente meißt selbst verantwortlich ist! Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlrikFassbauer Posted February 15, 2013 Share Posted February 15, 2013 Und genau hier liegt der Denkfehler... Für PVE - zumindest alles andere als irgendein Popel-Flashpoint - ist die Smasherskillung nicht zu gebrauchen. Die Skillung ist speziell für PVP gemacht worden. Ein Grund mehr für mich, beim PvE zu bleiben ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Opaknack Posted February 15, 2013 Share Posted February 15, 2013 (edited) Ein Grund mehr für mich, beim PvE zu bleiben ... Wenn du wollen deine Ängste überwinden... du musst dich stellen ihnen... und Geduld haben... dann du viel lernen wirst, junger Padavan. (Glaub mir, je mehr du lüber die anderen Klassen weißt und je mehr Erfahrung du dir aneignest, umso einfacher wird alles und manche unerklärlichen Phänomene sind auf ein Mal ganz schlüssig. Wissen ist Macht, vor allem im PVP.) Edited February 15, 2013 by Opaknack Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trihion Posted February 16, 2013 Share Posted February 16, 2013 Wenn du wollen deine Ängste überwinden... du musst dich stellen ihnen... und Geduld haben... dann du viel lernen wirst, junger Padavan. (Glaub mir, je mehr du lüber die anderen Klassen weißt und je mehr Erfahrung du dir aneignest, umso einfacher wird alles und manche unerklärlichen Phänomene sind auf ein Mal ganz schlüssig. Wissen ist Macht, vor allem im PVP.) Tja das lernen fängt erst an mit vernünftigem Equip, denn erst dann lebt man lang genug! Aber das ist auch keine wirkliche Garantie da man immer wieder mit den selben Skills umgenatzt wird. So komplex ist in SWToR keine Klasse. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tankqull Posted February 17, 2013 Share Posted February 17, 2013 Tja das lernen fängt erst an mit vernünftigem Equip, denn erst dann lebt man lang genug! Aber das ist auch keine wirkliche Garantie da man immer wieder mit den selben Skills umgenatzt wird. So komplex ist in SWToR keine Klasse. was halt ungemein helfen würde wär nen IG kampflog in dem alle eingegangenen angriffe mit namen etc dargestellt werden. das war schon vor über10jahren standart und heute muss man tierisch stressen das das nachträglich in einer komplett unübersichtlichen offlineform nachgereicht wurd... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Celayne Posted February 19, 2013 Share Posted February 19, 2013 (edited) Lustig mal wieder Forum zu lesen, noch lustiger die Leute die bei allein 3 Threads und etlichen Seiten immer noch den smasher so verteidigen. Die anderen könnne halt einfach alle nicht spielen wa. und was spielense auch nahkämpfer als gegner und lassen sich auch immer alle treffen. lässt sich doch super evaden... Die folgende Combo macht es einfach nur lächerlich: - es ist auch im Single Target einer der stärksten Single Skills im Spiel - solche skills sind normalerweise castern vorbehalten, um ein ausgewogenes dmg/zeit verhältniss zu bekommen, und können somit mitunter unterbrochen werden. hier nur äußerst lucky, oft unmöglich. Aber hey, INSTANT! - das reicht nicht? gut, machen wir den skill als AE auf FÜNF ziele - das reicht nicht? gut, verpassen wir dem skill nen sicheren krit! - den hohen krit muss man erst "aufladen" ? ach was, gibts auch nen skill zu, man will doch gleich mit 100% einsteigen in den kampf. Irgendwie muss man ja auch solo mal das 1vs1 machen als AE klasse. - Aber der arme smasher ist doch melee, das zählt doch alles nicht. CHAAARGE! - Equip? ja super easy. krit? ist doch eh krit, weglassen! Präzi? gelber schaden, was solls! wenigstens hier muss man doch mal enn vorteil haben und kann alles atk modden ohne die lästigen anderen stats. - Aber jetzt: Er ist ECHT schwierig zu spielen Also sofern dass ja dann alles im Auge einiger völlig balanced ist sollte man vlt den railschuss des PT und das ausschalten des snipers etwas umgestalten. Sicherer krit, auf 5 Ziele, ohne Bedingungen wie dot oder finisher, und 7k sollten schon drin sein. Der CD passt dann ausnahmsweise mal^^ So, und nun lehne ich mich zurück und genieße weiter Edited February 19, 2013 by Celayne Link to comment Share on other sites More sharing options...
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