Jump to content

[Verbesserungsvorschlag] PvP-Battlegrounds


snajdan

Recommended Posts

Soooo....

fürs erste sei gesagt, soviel PvP-BGs hab ich jetzt nicht gespielt, aber was den PvP-Mode angeht, doch schon eine gewisse Grundstruktur an Erfahrung sammeln können ( Sei nicht nur auf MMO's bezogen ) Aber an euch Entwickler, wäre es vielleicht richtig Super bei entsprechendem Feedback, sofern er hier kommen mag, ins Spiel integrieren könnte. Meiner Meinung nach würde dies dem PvP-Modus nur zu gute kommen.

 

 

1. Auswahl der möglichen Battlegrounds ermöglichen

Man sollte sich aussuchen können was für BGs man spielen möchte, sei es Voidray, Bürgerkrieg oder Huttenball. Es kommt mir nämlich so vor als ob ich irgendwie nur überwiegend Huttenball spiele ( Andere Spieler berichten ja schon das gleiche, also wird da was dran sein ) Ich für meinen Teil würde doch lieber gerne Voidray oder Bürgerkrieg bevorzugt spielen. Sprich eine Möglichkeit einbauen, in der man sich aussuchen kann was gespielt wird und _WENN_ dann doch für einen bestimmten Modus zuwenig Spieler vorhanden sind, sollte man gefragt werden ob man nicht vielleicht in diesen Modus wechseln möchte.

 

2. Führt doch bitte eine Levelbegrenzung oder ähnliches System ein

Gut ihr habt dies vielleicht so gehandhabt damit am Ende die 50er kaum Spiele finden oder sonstwas, bzw. es zu mehr Battleground-Matches kommt. Aber das kommt dem "Skillniveau" irgendwie nicht zu gute. Gegen vollausgestattete 50er ( welche mal richtig Epic-Gear gefarmt haben ) hast du im 1vs1 und vielleicht 2vs1 keine Chance und wenn, dann haste gleich den Rest der Bande am Hals und verlierst doch noch.

 

a)Ich würde hier vorschlagen, dass entweder eine Levelbegrenzung eingeführt wird ( Beispiel lvl 10-19, 20-29,30-39,40-49 und die 50er unter sich spielen ODER vllt mit der 40er Gruppe gut ausglichen werden sollte )

 

b)Eine Art "Rangliste" einführen. Diejenigen die immer gewinnen werden in den nächsten Spielen mit schwächeren Spielern aus der Rangliste ( Beispiel: Einer hat 10:3 gewonnen und darf jetzt mal mit Leuten spielen die 3:10 verloren haben ) Halt schauen das es ausgeglichen ist.

 

c) schauen das nicht soviele Spieler einer gleichen Klasse im Spiel ist. Ich sehe überwiegend Sith-Attentäter/Hexer/Jedi-Schatten usw. relativ stark vertreten in einem Team. Hier sollte es schon

 

3. Klassen besser aufteilen

Wie bei 2c schon beschrieben, müssen die Klassen untereinander besser aufgeteilt werden. Es kann nicht sein, das man gegen einen Haufen Range-DDler/Tanks spielt zum Teil selber Tanks/Nahkampf-DDler hat ( ist mir schon relativ häufig passiert ) Genauso sollten als beispiel beim Huttenball schon 2-3Healer vorhanden sein ( Bei jedem Team, dazu vllt 2-3 Range-DDs und der rest Nahkampf-DDs )

 

 

 

Und nein dies sollte kein "mimimi-Thread" werden. Ich möchte nur dass das Spiel noch besser wird als es ohnehin schon ist ( Ja das ist meine Meinung! )

Link to comment
Share on other sites

also auch WoW zokker? gg

 

ne, bin eigentlich der selben meinung!

 

add lvlbegrenzung) würde fürs erste auch reichen, die 50er in ein eigenes zu klatschen -> mir machts auch kaum fun, die lowies umzuhaun (ich suche die herausforderung)

 

ich habe zwar hin und wieder wow gespielt, aber nie einen maxlvlchar gehabt. Und dies waren auch immer nur gescheiterte versuche ( insgesamt 3x wow angefangen für 1-2 monate und dann 1-2 jahre pause gemacht, höchster war lvl 79 oder. Es macht halt alleine kein spaß. Aber egal, wow ist müll^^ und genau wie du suche ich auch die Herausforderung;)

Edited by snajdan
Link to comment
Share on other sites

BGs komplett abschaffen.

 

Einführung von 2-3 instanzierten Schlachtfeldern mit einer einnehmbaren Festung in der Mitte.

 

Keine Spielerbegrenzung. Großes Gebiet mit einnehmbaren Punkten, die z.B. dann die Verteidigung der Festung schwächen.

 

 

Bei Besitz der Festung ---> Fraktionsbonus z.B. 1-x% mehr Gold durch Mobs oder +Chance auf krit. Crafterfolge. Irgendwas sinnvolles und anspornendes halt.

Festung muss sich selbst gegen eine handvoll Spieler verteidigen können.

 

 

 

Beispiel: Thidranki / Molvik etc..

 

 

Ich habe fertig.

Link to comment
Share on other sites

Soooo....

fürs erste sei gesagt, soviel PvP-BGs hab ich jetzt nicht gespielt, aber was den PvP-Mode angeht, doch schon eine gewisse Grundstruktur an Erfahrung sammeln können ( Sei nicht nur auf MMO's bezogen ) Aber an euch Entwickler, wäre es vielleicht richtig Super bei entsprechendem Feedback, sofern er hier kommen mag, ins Spiel integrieren könnte. Meiner Meinung nach würde dies dem PvP-Modus nur zu gute kommen.

 

 

1. Auswahl der möglichen Battlegrounds ermöglichen

Man sollte sich aussuchen können was für BGs man spielen möchte, sei es Voidray, Bürgerkrieg oder Huttenball. Es kommt mir nämlich so vor als ob ich irgendwie nur überwiegend Huttenball spiele ( Andere Spieler berichten ja schon das gleiche, also wird da was dran sein ) Ich für meinen Teil würde doch lieber gerne Voidray oder Bürgerkrieg bevorzugt spielen. Sprich eine Möglichkeit einbauen, in der man sich aussuchen kann was gespielt wird und _WENN_ dann doch für einen bestimmten Modus zuwenig Spieler vorhanden sind, sollte man gefragt werden ob man nicht vielleicht in diesen Modus wechseln möchte.

 

2. Führt doch bitte eine Levelbegrenzung oder ähnliches System ein

Gut ihr habt dies vielleicht so gehandhabt damit am Ende die 50er kaum Spiele finden oder sonstwas, bzw. es zu mehr Battleground-Matches kommt. Aber das kommt dem "Skillniveau" irgendwie nicht zu gute. Gegen vollausgestattete 50er ( welche mal richtig Epic-Gear gefarmt haben ) hast du im 1vs1 und vielleicht 2vs1 keine Chance und wenn, dann haste gleich den Rest der Bande am Hals und verlierst doch noch.

 

a)Ich würde hier vorschlagen, dass entweder eine Levelbegrenzung eingeführt wird ( Beispiel lvl 10-19, 20-29,30-39,40-49 und die 50er unter sich spielen ODER vllt mit der 40er Gruppe gut ausglichen werden sollte )

 

b)Eine Art "Rangliste" einführen. Diejenigen die immer gewinnen werden in den nächsten Spielen mit schwächeren Spielern aus der Rangliste ( Beispiel: Einer hat 10:3 gewonnen und darf jetzt mal mit Leuten spielen die 3:10 verloren haben ) Halt schauen das es ausgeglichen ist.

 

c) schauen das nicht soviele Spieler einer gleichen Klasse im Spiel ist. Ich sehe überwiegend Sith-Attentäter/Hexer/Jedi-Schatten usw. relativ stark vertreten in einem Team. Hier sollte es schon

 

3. Klassen besser aufteilen

Wie bei 2c schon beschrieben, müssen die Klassen untereinander besser aufgeteilt werden. Es kann nicht sein, das man gegen einen Haufen Range-DDler/Tanks spielt zum Teil selber Tanks/Nahkampf-DDler hat ( ist mir schon relativ häufig passiert ) Genauso sollten als beispiel beim Huttenball schon 2-3Healer vorhanden sein ( Bei jedem Team, dazu vllt 2-3 Range-DDs und der rest Nahkampf-DDs )

 

 

 

Und nein dies sollte kein "mimimi-Thread" werden. Ich möchte nur dass das Spiel noch besser wird als es ohnehin schon ist ( Ja das ist meine Meinung! )

 

zu a:

Wenn man die BGs aussuchen kann darf man noch länger auf einen Invite warten. Huttball geht so oft auf weil es das einzige BG ist in dem man auch gegen die eigene Seite spielen kann. Ist also eine Folge der Balance zwischen Reps und Imps und wird durch die Möglichkeit, die BGs auszusuchen, wohl eher schlimmer als besser. Trotzdem fände auch ich es wünschenswert eine Wahl zu haben. Das muss dann aber auch gut umgesetzt werden.

 

zu b:

Ranglisten sind erstmal nur ein Gimmick. Die einzuführen würde am momentanen PvP-Systgem eigentlich gar nichts ändern. Also ganz weit nach unten auf der Liste.

 

zu c und d:

Wenn man auch noch warten muss dass sich die richtigen Klassen anmelden geht ja gar kein BG mehr auf. Bescheuerte Setups sind leider so alt wie PvP selber und in Random-BGs ist es natürlich besonders schlimm. Mir fällt allerdings keine prakitkable und faire Lösung ein um das zu ändern ausser mit einer vollen Gruppe anzumelden.

Link to comment
Share on other sites

Das Sie keine Levelbegrenzung eingefügt haben, hat einen gewissen Grund. Man nehme z.b. einen Vorreiter bei dem es eine levelbegrenzung gab. Hier in dem Beispiel war das WAR.

Am Anfang war das natürlich der Idealfall. Man hatte immer schöne BG´s und nur gegen Leute die auch in seinem Levelbereich waren. Jedoch dauerte es nicht lange und die meisten waren lvl 50. In diesem Fall gingen nach und nach immer weniger Bg´s für Neuankömmlinge auf. Noch dazu sind 2 Bg´s nur gegen die gegenfraktion Möglich, was bedeutet hier findet nochmals eine Einschränkung statt. Es würde nicht lange dauern und BG´s wären nur noch für Highlevelige verfügbar.

 

Kurz gesagt denke ich sind sie diesen Weg gegangen, damit auch kleinere wenn Bedarf besteht permanent in die Bg´s können. Natürlich rennt man da gegen 50er, aber man hat dennoch Chancen auf Belohnungen und Tapferkeit. Bevor kein BG aufgeht, ist es immer noch besser gegen 50er zu kämpfen ;)

Link to comment
Share on other sites

So viele gute und hier noch nie gesehene Vorschlaege - Wahnsinn! Endlich mal ein Thread den es in der Form nicht 17 mal auf der ersten Seite dieses Forums gibt.

 

Dieses Forum ist eine Fundgrube an kreativen, aufmerksamen und wertvollen Mitgliedern der Community.

Link to comment
Share on other sites

Jep, endlich mal ein thread wo überlegt wird und mal Vorschläge gemacht werden (ob sie erhört werden bleibt dahingestellt :D) und nicht einfach nur rumgeweint wird und eh alles scheiße ist.

 

Gibt halt zuwenige Spieler die ihre Ideen einbringen und zuviele Spieler die einfach nur eine op Klasse haben wollen, das perfekte gear, alles umrotzen und dabei nur eine Taste drücken.

 

Besonders den Vorschlag mit der BG-Auswahl finde ich am besten =)

Link to comment
Share on other sites

finde das System der BGs zz auch echt Schwachsinn, als 50 gegen level 11 und 12 spielen die nach 3 Hits tot sind oda so.

 

Find es echt schade das die das Szenario Prinzip von Warhammer nicht aufgegriffen haben. Ein paar mehr BGs dazu und alles Staffeln von 10-20 usw.

Link to comment
Share on other sites

finde das System der BGs zz auch echt Schwachsinn, als 50 gegen level 11 und 12 spielen die nach 3 Hits tot sind oda so.

 

Find es echt schade das die das Szenario Prinzip von Warhammer nicht aufgegriffen haben. Ein paar mehr BGs dazu und alles Staffeln von 10-20 usw.

 

Wird zu 100% alles noch kommen. SWTOR ist jetzt schon besser als jedes andere MMO und wird noch stark wachsen. Geben wir es ihm Zeit ;)

Link to comment
Share on other sites

Nur leider üben sich die wenigsten Spieler in Geduld aus. Jeder will einfach direkt ein perfektes Spiel. Klar wäre das schön, aber nichts ist zu Beginn an perfekt. Nicht mal jedes Sologame.

 

Das Problem ist ganz einfach die Community. Heutzutage spielen die meisten nur noch die momentane OP Klasse, machen sich nur noch Makros (was ja ganz nützlich ist, aber dann bitte keinesfalls von skill sprechen) und würden ohne diese wahrscheinlich nichts reißen, beleidigen einfach Spieler, wollen am besten noch alles onehitten, das beste Equip UND dann auch noch Content.

 

Frage mich nur ob diese Leute auch immer sofort alles richtig machen wenns drauf ankommt^^

Link to comment
Share on other sites

Beispielkonzept für RvR in SWTOR:

 

Hinweis:

Sind die beiden Fraktion in etwa gleichstark verteilt oder hätte man noch eine dritte Fraktion und die Engine würde diesesn Konzept tragen, wäre es sicher Interessant.

 

 

Gibt uns einen Add-On: Galaxie Frontiers

 

Die Grundlagen für Open PvP - RvR sind im Spiel ja implementiert, allerdings ist die verwendete Technik mit den Instanzen (Anzahl der Spieler beschränkten pro Spielfeld-Instanzen) der Tot für Open PvP.

 

Warum Entwickelt Ihr nicht 9 Einfach Instanzierte Planeten --> eine extra Sternenkarte für diese PvP Zone.

Die Planeten müssen einfach nur groß genug sein und entsprechende Open World PvP Ziele bieten, damit sie auch umkämpft werden.

 

Lasst Euch zu Anfang Zeit und schaltet immer einen Planeten nach den anderen frei. Die 50er werden immer mehr und sobald die Anzahl für eine einfach Instanzierung zu hoch ist präsentiert ihr der Community den nächsten PvP Planeten.

 

 

Beispiele für Sinnvolle Open PvP/RvR Ziele:

 

1. PvP als Voraussetzung um den PvE Endcontent zu erreichen

 

z.B. liegt ein Planet in der Mitte der den Zugang zu einen Uralten Tempel der Macht, weder Jedi noch Sith gewährt. Der ganze Planet ist mit riesigen Kavernen durchzogen.

 

Auf der Oberfläche kämpfen Republik und Imperium um Zugang zu diesen Tempel. Nur wer mehr Stationen auf den Planet in seinen Besitz hat, darf diese PvE/PvP Zone betreten.

 

Im Prinzip wurde sich dieses Konzept bei dem sehr erfolgreichen DAoC (also ein zweites Darkness False) abgeschaut. Hier gibt es einfach die besten Drops und fertig. Schon hat man eine Spieler-Motivation für PvP.

 

 

2. Beispiel verbesserung des InGame Loot wenn man auf Planeten X das PvP Ziel in den Händen seiner Fraktion hält.

 

Bei den anderen Planetn dönnte es sich z.B. um extrem Finanztüchtige Systeme handeln. Wenn eine Fraktion diesesn Planten in seinen Besitz hat, dann gibt es 10% mehr Credits pro Drop beim Mob.

 

 

3. Beispiel Bonus auf Spielereigenschaften (Schaden/Macht)

 

Ein anderer Planet kann ein Fraktions-Artefakt/Relikt besitzen, nur wer diese Relikt-Festung in seinen Besitz hat bekommt einen Bonus auf Macht-Schaden.

 

 

4. Ebenfalls Bonus andere Variante (Schaden/Technik)

 

Ein anderer Planet hat eine Mine wo es Kristalle gibt - wer diese Mini in seinen Besitz hat bekommt 10% mehr Schaden auf Fernkampfwaffen.

 

 

5. Ebenfalls Bonus andere Variante (Heilung/Technik)

 

Ein anderer Planet hat das Wissen um Heilung, Macht und die größten Medikamenten vorkommen in der Galaxis. Wer dieses Fabriken und Klinken in Händen hält bekommt halt 10% mehr Heilung.

 

 

6. Ebenfalls Bonus andere Variante (XP-Bonus/Leveln)

 

Weiterer Planet könnte das verborgene Wissen von XYZ besitzen. Wer diesesn Planeten besetzt hält bekommt 10% mehr Erfahrung beim Leveln.

 

Usw.

 

 

Wichtig ist nur dieses Planeten dürfen nunmal nur Einfach Instanziert sein. Wenn eine Fraktion 300 Spieler organisiert um diesen anzugreifen müssen die auch alle in der selben Instanz landen. Wenn die Gegenseite mit 200 Verteidigern auftaucht muss es eine Massenschlacht geben können, welche die Server nicht zum Absturz bringt und dann ist gut.

 

Wenn aus Technischer Sicht die Planeten bei einer gewissen Spielerzahl abgerebelt werden Müssen, weil es technisch nunmal nicht anders geht, dann kann man immer noch mit Planetenblockarden etc. kommen, die keinen Transport zu der besagten Zone zulassen.

 

Letztendlich hätte dieses Konzept ja noch mehr als genügend andere RvR-Planeten zu bieten wo man sich drum Prügeln kann.

 

Ggf. könnte man noch einen Fraktionsplaneten einfhren, denn man aber nur angreifen kann. Wenn die drei Logistischen Planeten die davor liegen von der feindlichen Fraktion eingenommen wurden.

 

Der Heimatplanet ist nur zur Prime-Time angreifbar und wird ein wenig durch NSC's Verteidigt, so dass ein Angriff hierauf extrem schwierig ist. Bei einigermassen Balancing sollte es dazu eh eher selten kommen können und und und.

 

Außerdem könnte man noch komplettes Weltraum RvR mit dazu implementieren.

 

Bioware arbeitet bitte daran und Spieler, spielt alle fleissig weiter SWTOR. Vielleicht entwickelt sich das Spiel ja auch für DAoC Liebhaber noch in die richtige Richtung.

 

Aber das sind natürlich nur Vorschläge, aber ich würde mich natürlich als alter DAoC PvP Fan unheimlich über eine Umsetzung in jeglichen ähnlichen Art und Weise freuen.

 

Gruß,

Kadras

Edited by Kadras
Link to comment
Share on other sites

Nur leider üben sich die wenigsten Spieler in Geduld aus. Jeder will einfach direkt ein perfektes Spiel. Klar wäre das schön, aber nichts ist zu Beginn an perfekt. Nicht mal jedes Sologame.

 

Das Problem ist ganz einfach die Community. Heutzutage spielen die meisten nur noch die momentane OP Klasse, machen sich nur noch Makros (was ja ganz nützlich ist, aber dann bitte keinesfalls von skill sprechen) und würden ohne diese wahrscheinlich nichts reißen, beleidigen einfach Spieler, wollen am besten noch alles onehitten, das beste Equip UND dann auch noch Content.

 

Frage mich nur ob diese Leute auch immer sofort alles richtig machen wenns drauf ankommt^^

 

Das ist nunmal so bei MMOs, deswegen kann ich auch die ganzen Vergleiche mit schon "ausgewachsenen" MMOs nichtmehr hören - zumal SWTOR ein ganz anderes Spiel ist imho.

 

Dass die meisten Leute am liebsten alles onehitten würden stimmt.. auch wenns für mich einfach nur mehr als unverständlich ist.

Was bringt mir das? Wo macht das Spaß? Allein schon wenn man Makros verwendet... ich weiß nicht ich will das alles nicht - ich suche nach herausforderung - anders macht es keinen Spaß und nur so sieht man ob Leute wirklich spielen können oder eben nicht.

 

Ich finde es auch ein bisschen Schade dass man diesen Kompetenzwert eingbaut hat,- ja schon klar gibt's Aion zB auch aber ich finds trotzdem schade, denn so macht mans den neuen nicht leichter und die die eigentlich schon spielen sollten können bekommen noch einen Vortei mit diesem Wert :/ ..

 

Die meisten Leute vergessen einfach was PvP wirklich so besonders macht.. für mich ist es

- möglichst gleichstarke Gegner (Equip, LvL)

- packender Kampf bei dem jeder Fehler teuer bestraft werden kann

- immer verschieden (einfach weil jeder anders spielt, und aufgrund von cds..)

- während dem Kampf steigt der Puls ins unermässliche nach dem Kampf ist man entweder tot oder steht mit 5% Life da und man ist sprichwörtlich erschöpft vom Kampf

 

Das ist für mich PvP - ohne bescheuerten Items die einen 5x stärker machen (ist jz vl ein bisschen übertrieben dargestellt)

Am besten sind immernoch die Leute die sich auf einen mit 5% Life stürzen an dem schon 4 Leute drann sind.. was für ein Held ^^

 

BTT:

Klar muss man die Lowlvls von den Highlvls trennen, wenn man jetzt aber alle 10Stufen ne Grenze setzt werden 1. die Warteschlangen extrem verlängert und 2. wenn alle 50 sind kaum noch BGs für die kleineren aufgehen.

10-34

35-50

Wäre mein Vorschlag, da ich finde dass man sich als 35er schon halbwegs gegen nen 50er wehren kann.. zumindest hatte ich kein Problem ^^

 

Allerdings ist noch niemand 50 UND mit guten PvP-EQ ausgestattet.. vllt sollte man dann noch extra explizit für 50er BGs machen..^^

 

 

Zu den BGs an sich:

Ich finde alle 3 nicht schlecht. Vorallem Huttenball ist mal was neues und macht noch immer recht viel Spaß.

Das einzig bescheuerte ist dass diese Hochkatapultierungsdinger (xD) mich IMMER in die falsche Richtung werfen :/ .. aber ist vermutlich so gewollt :D ... bietet immerhin Abwechslung^^

 

Schade finde ich dass man als Imperialer fast nur Huttenball vorgesetzt bekommt - mir ist schon klar dass das mit dem mangel Repuplikanern zu tun hat - aber trotzdem störts :(

 

Ansonsten find ich bis jetzt alles ok - hatte mit meinem Marodeur zwar ne kleine Durstrecke im Lvlbereich 30-40 wo ich absolut jeden Hexer verflucht habe - aber das hat sich mittlerweile auch gelegt.

Ich finde aus der Sicht der Marodeurs ist es relativ gut gebalanced, auch wenn ich mich Frage warum der Hexer fetten dmg, healen, schild, charge, aoe-kick, tausend stuns kann.. aber bis jetzt konnte ich noch ganz gut damit umgehen..

und ja, ich weiß, man sieht natürlich immer nur die Sachen andenen man selbst krepiert - und nicht die die einem selbst nen zu großen Vorteil geben :)

 

Sry für die WALL OF TEXT :)

LG,

Heichi aka Nesylia

Link to comment
Share on other sites

Das ist nunmal so bei MMOs, deswegen kann ich auch die ganzen Vergleiche mit schon "ausgewachsenen" MMOs nichtmehr hören - zumal SWTOR ein ganz anderes Spiel ist imho.

 

Dass die meisten Leute am liebsten alles onehitten würden stimmt.. auch wenns für mich einfach nur mehr als unverständlich ist.

Was bringt mir das? Wo macht das Spaß? Allein schon wenn man Makros verwendet... ich weiß nicht ich will das alles nicht - ich suche nach herausforderung - anders macht es keinen Spaß und nur so sieht man ob Leute wirklich spielen können oder eben nicht.

 

Ich finde es auch ein bisschen Schade dass man diesen Kompetenzwert eingbaut hat,- ja schon klar gibt's Aion zB auch aber ich finds trotzdem schade, denn so macht mans den neuen nicht leichter und die die eigentlich schon spielen sollten können bekommen noch einen Vortei mit diesem Wert :/ ..

 

Die meisten Leute vergessen einfach was PvP wirklich so besonders macht.. für mich ist es

- möglichst gleichstarke Gegner (Equip, LvL)

- packender Kampf bei dem jeder Fehler teuer bestraft werden kann

- immer verschieden (einfach weil jeder anders spielt, und aufgrund von cds..)

- während dem Kampf steigt der Puls ins unermässliche nach dem Kampf ist man entweder tot oder steht mit 5% Life da und man ist sprichwörtlich erschöpft vom Kampf

 

 

Du sprichst mir aus der Seele :D

 

Ich mochte das irgendwie bei AoC (für viele ein schlechtes Beispiel/Spiel), aber da kam es als melee aufs Geschick an. Konntest Angriffen ausweichen etc. Wurd zwar viel geflamet von wegen Rüssi Vorteil etc, aber wenn du dann den Gegenüber nackt gelegt hast wars auch gut :D Weil da kam es als Nahkämpfer wirklich mehr auf Movement an. Auch wenn viele rumjammern op klassen etc, konntest du mit jedem alles legen und auch von jedem gelegt werden. Das Spiel hatte zwar sonst viele Macken aber in dem Bereich fand ich es Bombe.

 

Mir ist aber auch aufgefallen je schwerer ein Spiel vom Verständnis ist, desto mehr weinen die Leute rum ;)

Link to comment
Share on other sites

×
×
  • Create New...