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Le FreeToPlay dans le collimateur de la Commission européenne


Xhylette

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Le truc c'est que SWTOR n'est PAS un jeu gratuit. Le mode de jeu gratuit est une option qui est proposée (depuis peu). Donc une fois de plus, ça ne rentre pas en ligne de compte dans les "jeux gratuits", ce qui fait que ce topic est vraiment hors sujet. Là on a un jeu, vendu dans le commerce, auquel on peut jouer gratuitement sous certaines conditions et certains désavantages. Ceux qui veulent profiter de ces avantages devront payer. Il n'y a rien de plus normal et il n'y a aucun piège là-dedans. Ceux qui payent, le feront sans y être forcé et en toute connaissance de cause.

 

Personnellement je ne parlais pas du tout de swtor dont le système f2p est très soft par rapport à la concurrence, notamment coréenne. Non moi je parle justement de cette concurrence, qui fait son beurre sur le dos des cibles faciles que représentent les gens avec des troubles sociaux ou encore les ados un peu paumés.

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Le truc c'est que SWTOR n'est PAS un jeu gratuit.

"Contenu : Nouvelle bande-annonce du mode de jeu gratuit : Une galaxie de possibilités

Découvrez la galaxie de possibilités qui vous attend dans cette nouvelle bande-annonce du mode de jeu gratuit.

L’importance du retour des joueurs avec l’option de mode de jeu gratuit

etc"

 

Source : --> http://www.swtor.com/fr/info

 

 

Tu as raison, Verdalor. Swtor n'est pas un jeu gratuit. C'est seulement son mode de jeu qui est gratuit. Nuance ! :D

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"Contenu : Nouvelle bande-annonce du mode de jeu gratuit : Une galaxie de possibilités

Découvrez la galaxie de possibilités qui vous attend dans cette nouvelle bande-annonce du mode de jeu gratuit.

L’importance du retour des joueurs avec l’option de mode de jeu gratuit

etc"

Source : --> http://www.swtor.com/fr/info

Tu as raison, Verdalor. Swtor n'est pas un jeu gratuit. C'est seulement son mode de jeu qui est gratuit. Nuance ! :D

 

@Xhyl : il te l a expliqué mais tu as loupé ce mot essentiel : c est uneOPTION de gratuité (et la tu le vois le mot?) et en plus je t évite le port des lunettes!:D donc ton post est à revoir et toc! Car l'option propose un choix... Et oui les termes employés ont leur importance. Même si cela prête à confusion, juridiquement l'avocat se contentera de jouer avec les mots pour faire valoir sa défense...^^ (le cavalier prend la tour : échec!:p)

Edited by Sullexus
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@Xhyl : il te l a expliqué mais tu as loupé ce mot essentiel : c est uneOPTION de gratuité (et la tu le vois le mot?) et en plus je t évite le port des lunettes! :D
Non, mais j'ai compris : je comprends toujours quand on m'explique comme il faut ; il y a deux options :

 

- le mode gratuit pour le jeu payant

- le mode payant pour le jeu gratuit

C'est bien ça, hein, Sullexus, j'ai bien compris, cette fois ci, dis ? :rolleyes:

Edited by Xhylette
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Sauf qu' à "la base" le jeu était configuré : jeu payant par mensualité ou par formules étalées sur 6mois maximum. Puis il fut amené à proposer une option gratuite donc la deuxième solution ne passe pas puisqu'on te dira qu'"á la base le jeu est payant..."^^ Même 5ans plus tard "jeu gratuit qui peut etre payant?" : non jeu payant à la base qui a proposé une option gratuite... ^^ (le cavalier se retire et se place de coté : échec et ........) :D Edited by Sullexus
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Sauf qu' a la base le jeu était configuré : jeu payant par mensualité ou par formules étalées sur 6mois maximum.
Sullexus, soyons sérieux, cette fois ci : il ne sert à rien de jouer sur les mots ; il faut avoir le courage d'assumer ses décisions, et de présenter ses produits avec les mots corrects, sans essayer de tromper ses clients et les autorités de contrôle. Et inutile d'invoquer le passé, il ne compte pas.

 

Swtor est un jeu ; cela j'espère que personne le contestera : ce n'est pas un film de cinéma ni une émission de télévision, c'est en jeu video en réseau.

 

Il se décline en deux contenus : payant et gratuit. Je passe sur le mode "Privilège" pour rester clair. Le contenu payant n'est pas le même que le contenu gratuit : c'est un supplément ; mais le jeu reste le même : même titre, même éditeur, mêmes serveurs.

 

Celui qui se contente du contenu gratuit joue à un jeu sans payer, c'est donc à ce moment un jeu gratuit. Celui qui exige l'entièreté du contenu joue à un jeu en payant, que ce soit en payant un abonnement ou en payant des pièces du Cartel, il paye, c'est donc alors un jeu payant.

 

La frontière entre le jeu gratuit et le jeu payant est très facilement franchie, et tout est fait pour qu'elle soit franchie. Le Commissaire européen dénonce cette situation lorsqu'il écrit que "La moitié des jeux téléchargeables sont annoncés comme gratuits mais deviennent en réalité payants à un stade ultérieur. La facture risque donc d'être salée pour les parents".

 

Swtor, jeu gratuit, ne devient pas nécessairement "en réalité" jeu payant en y jouant parce qu'il est tout à fait possible de demeurer en mode gratuit indéfiniment, au prix de limitations qui vont devenir à la longue réellement insupportables. Je crois que peu de joueurs vont y parvenir : ils finiront un jour ou l'autre par payer, soit en achetant des pièces du Cartel, soit en souscrivant un abonnement.

 

Attention, maintenant. Je ne suis nullement un adversaire ni des jeux payants, ni des jeux gratuits. Lorsque je reçois un service, notamment l'accès aux serveurs d'un jeu vidéo en réseau, je trouve tout à fait normal de le payer. En apparence, le jeu gratuit est un cadeau, mais c'est aussi un cadeau empoisonné. Par contre, je suis un farouche adversaire de l'hypocrisie qui consiste à mettre devant les pieds des plus jeunes des pièges et autres attrape-nigauds dans lesquels leur naïveté va les précipiter.

 

Cela peut devenir un problème de société, et le Commissaire européen est dans son rôle lorsqu'il dénonce les dérives possibles de pareilles pratiques commerciales. En publiant ce topic, je n'ai rien voulu d'autre qu'attirer l'attention, tant de notre éditeur que des joueurs, qu'on ne peut pas tout faire impunément, et qu'on ne doit pas tout accepter innocemment. :)

Edited by Xhylette
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Le souci et c'est la que la place des mots devient justement importante, c 'est que le fabriquant c'était basé sur une formule payante. Il a construit ses "fondations" sur du payant mettant sa legislation en place à partir de cette "base" donc tu peux soutenir que le gratuit devient payant sauf, que ta base ne peut pas changer de matière... Ce qui induira le nouveau consommateur dans l'erreur s'il ne s'interesse pas sur les fondations du pilier(il faut lire les conditions d'utilisation du jeu)... Car ton pilier dans ce cas s'effondrera pour lui lorsqu'on lui démontrera que l'objectif premier était sur du payant.

Auquel cas on lui a plus tard rajouté une option gratuite pour lui faciliter cette "découverte du jeu" jusqu'au niveau 50.

Donc pour aller au dela il devra payer. Cqfd

Edited by Sullexus
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Le souci et c'est la que la place des mots devient justement importante, c 'est que le fabriquant c'était basé sur une formule payante.
Dans le passé, Swtor n'était qu'un jeu payant ; ce n'est pas ce type de jeu qui intéresse la Commission européenne.

 

Aujourd'hui, Swtor présente deux facettes : jeu payant et jeu gratuit. Seul le jeu gratuit est concerné ici ; oublie l'autre, ce n'est pas le sujet, il n'intéresse toujours pas la Commission. Peut-être un autre jour ... mais pas aujourd'hui. :)

Edited by Xhylette
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C'est pourquoi un jeu de base payant, n'a pas de souci à se faire par rapport à cette législation puisque cette argumentation, ainsi que tout ceux qui ont accepté et qui continuent de jouer sous cette base (puis d'avoir la possibilité de jouer gratuitement mais avec des restrictions signalées par l'éditeur et vice versa) : ne peut pas être attaqué sous cette forme. (ouf!):) Edited by Sullexus
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En publiant ce topic, je n'ai rien voulu d'autre qu'attirer l'attention, tant de notre éditeur que des joueurs, qu'on ne peut pas tout faire impunément, et qu'on ne doit pas tout accepter innocemment. :)

Ah, mais heureusement que tu es la, parce que sans toi, je ne sais pas comment Bioware aurait fait...

 

Et merci pour tout ces pauvres joueurs innocents qui grâce à toi seront sauvés du f2p!

On m'appelle le chevalier blanc...!!

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Xhylette... tu veux jouer sur des mots que tu ne sembles pas comprendre. SWTOR, ce n'est pas deux jeux différents, c'est UN seul jeu PAYANT qui comporte un mode de jeu gratuit, mode de jeu qui est une OPTION (j'ai l'impression d'être face à un gamin de cinq ans...). Donc pour ta commission, je doute que SWTOR représente quoi que ce soit face à leur problème des jeux faussement gratuits.

N.B. : Je trouve que pour le jeu, tu en parles beaucoup... mais il t'arrive de simplement y jouer ?

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Xhylette... tu veux jouer sur des mots que tu ne sembles pas comprendre. SWTOR, ce n'est pas deux jeux différents, c'est UN seul jeu PAYANT qui comporte un mode de jeu gratuit, mode de jeu qui est une OPTION (j'ai l'impression d'être face à un gamin de cinq ans...). Donc pour ta commission, je doute que SWTOR représente quoi que ce soit face à leur problème des jeux faussement gratuits.

N.B. : Je trouve que pour le jeu, tu en parles beaucoup... mais il t'arrive de simplement y jouer ?

Non, pas seulement, Verdalor.

 

C'est aussi un jeu gratuit qui comporte un mode payant ; avec pièces du Cartel ou avec abo, c'est pareil, c'est de toutes façons payant. Mais malgré que tout te pousse à payer, rien ne t'y oblige ; c'est donc aussi un jeu gratuit. Je l'ai déjà expliqué quelques posts plus haut.

 

De toutes façons, Swtor ne figure certainement pas dans ce rapport de la Commission, car son étude a été effectuée en juin, à un moment où ce jeu n'était pas gratuit.

 

 

NB. Bah oui, j'ai le forum sur mon écran de gauche, et je joue souvent deux persos avec celui du milieu et celui de droite ; comment crois tu que j'ai fait pour avoir une trentaine de persos ? :D

Edited by Xhylette
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Je l'ai déjà expliqué quelques posts plus haut.

 

Pour ça, il faudrait déjà qu'on lise tes pavés en entier...

 

De toutes façons, Swtor ne figure certainement pas dans ce rapport de la Commission, car son étude a été effectuée en juin, à un moment où ce jeu n'était pas gratuit.

 

Donc, tu reconnais toi-même que ton post est TOTALEMENT Hors-Sujet ?

 

NB. Bah oui, j'ai le forum sur mon écran de gauche, et je joue souvent deux persos avec celui du milieu et celui de droite ; comment crois tu que j'ai fait pour avoir une trentaine de persos ? :D

 

Je serais fortement tenté de te taxer de mythomanie ! :rolleyes:

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Donc, tu reconnais toi-même que ton post est TOTALEMENT Hors-Sujet ?
Ce n'est pas hors sujet dans la mesure où l'heure actuelle, la Commission européenne est peut-être occupée à réactualiser son étude de juin. Tôt ou tard, Swtor, dans son aspect jeu gratuit, va tomber sous son microscope, si ce n'est déjà fait.

 

Et tu seras bien d'accord avec moi, j'espère, qu'il vaut mieux prévenir que guérir. :rolleyes:

Edited by Xhylette
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Non mais oui, bien sûr... créons plein de posts inutiles basés sur des "peut-être" ! :D

 

Bon allez, moi je n'ai qu'un écran et pas envie de passer mon existence à chercher le moindre petit problème concernant un jeu que j'aime. Il vaut certes mieux prévenir que guérir, donc je te conseille vivement de consulter un spécialiste ! ;)

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D'un autre coté, et pour donner du grain à moudre à notre cher ami Xhylette :

 

- le fait de devoir acheter des "pièces du Cartel" (avec de l'argent réel) puis les utiliser pour des packs au contenu aléatoires ne peut il pas être assimilé à un jeu de hasard ?

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- le fait de devoir acheter des "pièces du Cartel" (avec de l'argent réel) puis les utiliser pour des packs au contenu aléatoires ne peut il pas être assimilé à un jeu de hasard ?
Une question intéressante, Thoutoum. Voici la réponse qu'il me parait utile de lui donner, en tous cas pour ce qui concerne mon pays.

 

"Depuis 1999, la Belgique s'est dotée d'un organe de contrôle et de régulation du marché des jeux en ligne, nécessaire face à l'importance que ceux-ci prennent dans la société et aux risques d'addiction, d'arnaques et de graves pertes financières qu'ils entraînent.

 

Cet organe s'appelle la Commission des jeux de hasard de Belgique. La commission dépend indirectement du ministre de la Justice, mais c'est un magistrat qui préside aux réunions mensuelles. Son rôle est de suppléer aux lois Belges sur les jeux de hasard, aujourd'hui trop imprécises, en réglementant le marché par notamment un système de licences accordées aux entreprises. Mais la commission a aussi un rôle de conseiller auprès des instances législatives afin de créer les nouvelles lois en adéquation avec les réalités du monde du jeu virtuel, comme elle l'a fait une première fois en 2009.

 

Le premier moyen qu'a la commission de freiner l'essor des jeux en ligne, c'est de mettre des barrières à l'ouverture d'un site de jeux de hasard. La règle est très simple, quoiqu'unique au monde: seuls les établissements possédant une licence de jeux dans le monde réel peuvent entrer sur le marché virtuel. Autre contrainte, les serveurs qui supportent les sites de jeu doivent se trouver sur le territoire national. C'est un moyen d'effectuer facilement des contrôles réguliers et de lutter contre les fraudes qui trouvent leurs origines dans des pays peu scrupuleux en ce qui concerne les échanges informatiques.

 

Mais le jeu légal en Belgique signifie aussi des conditions d'accès aux sites pour les joueurs. Tout d'abord, les mineurs ne peuvent pas entrer sur les salles de jeux virtuels, tout comme les personnes interdites de jeu, à l'image de ce qui se fait dans les établissements physiques. A ces principes de base viennent s'ajouter des seuils de pertes élaborés par la Commission des jeux de hasard. Pour les établissements disposant d'une licence A, comme les casinos, les pertes ne peuvent dépasser 1.680 euros en 24 heures. Le seuil diminue à 600 euros pour les licences B. Si le joueur atteint le plafond, il ne peut plus miser pendant 5 jours. Ces mesures visent bien sûr à protéger les joueurs compulsifs de la ruine que peut rapidement entraîner une addiction aux jeux de hasard et à prévenir les situations critiques."

 

Source : --> http://www.jeu-legal-belgique.be/actu-casino-commission-des-jeux-de-hasard.html

 

Je pense que le terme "jeu de hasard" implique l'idée que l'on paye et que l'on reçoit de l'argent réel ; on sait ce qu'on paye, on ne sait pas ce qu'on reçoit : c'est le hasard qui en décide. La possibilité existe donc de dépasser un seuil de perte. Surtout quand le hasard n'est pas parfaitement honnête, bien sûr ...

 

La notion de hasard intervient bien sûr aussi à de multiples endroits de Swtor, comme tu le fais justement remarquer, mais, en aucun cas, il ne s'agira de restituer de l'argent réel au joueur. L'argent payé par le joueur est définitivement perdu en échange d'un droit d'utilisation du jeu, c'est clairement indiqué dans la charte. Dans ce sens, il est hors de question de qualifier un jeu comme Swtor de jeu de hasard. :)

Edited by Xhylette
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[...]

La notion de hasard intervient bien sûr aussi à de multiples endroits de Swtor, comme tu le fais justement remarquer, mais, en aucun cas, il ne s'agira de restituer de l'argent réel au joueur. L'argent payé par le joueur est définitivement perdu en échange d'un droit d'utilisation du jeu, c'est clairement indiqué dans la charte. Dans ce sens, il est hors de question de qualifier un jeu comme Swtor de jeu de hasard. :)

 

Une réponse très interressante. Et je pense que tu n'est pas loin de la vérité.

 

Nb : En France, les jeux sont régis par La Française des jeux. Je pense qu'il s'agit du même genre d'organisme qu'en Belgique mais je ne suis pas un expert.

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De toutes façons, Swtor ne figure certainement pas dans ce rapport de la Commission, car son étude a été effectuée en juin, à un moment où ce jeu n'était pas gratuit.

Si Swtor n'est pas concerné, alors pourquoi venir encombrer le forum avec un hors-sujet ?

Et avec une étude effectuée en juin - donc dépassée vu la vitesse avec laquelle le monde en ligne évolue - alors que nous sommes en décembre ?

 

Tu ne sais vraiment plus quoi faire pour te rendre intéressant, n'est-ce pas ?

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