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ARENES sur SWTOR


AngelsSVohs's Avatar


AngelsSVohs
03.23.2012 , 07:37 PM | #691
Quote: Originally Posted by anubislol View Post
Tu veux pas d’arènes, n'y joue pas, mais laisse la chance aux autres d'en faire.
Pas de soucis tu veux faire de l’Arène ? retourne sur WoW en prime les 20 premiers levels sont en F2P.

PS. je ne veux pas d'un système qui empiète sur le reste du jeu, comme l'a pu l'être (et l'est encore celui de WoW avec son système de stuf arène et les demandes sans cesse de nerf et de Up de classes.)
()))))ịịịị)ịị))ק ҉█████████████████████████████████████)©

ameirgin's Avatar


ameirgin
03.24.2012 , 03:46 AM | #692
Je n'ai jamais joué à Wow donc je ne peux réagir aux innombrables posts "anti" ou "pro" arènes à la WoW.

J'adorais les arènes sur GW, que ce soit les arènes aléatoires (compo d'équipe aléatoire) ou les arènes d'équipe (parfaites pour jouer avec des guildmates) : les deux modes ayant chacun leur charme.
Mais ce que j'aimais le plus sur GW c'est l'absence de récompense autres que le prestige.

Même si cela semble difficile à justifier en terme de background starwars (quoique des arènes chez les Hutts ça peut le faire) je ne serait pas contre l'arrivée d'un tel système SI et SEULEMENT SI il n'y a aucune récompense en stuff à la clé.

Le prestige suffit quelque soit la forme qu'il prenne : classement, système de rank avec titres etc.

Isurith's Avatar


Isurith
03.24.2012 , 04:44 AM | #693
Du stuff sans stat, orange, mais avec un skin très caractéristique.
Parce que si tu montes haut, aucune raison que tu ne puisses pas l'afficher.
Quote:
< Et puis un truc, c'est quoi ce discours, toujours le même "Sortez un peu, ayez une vie". Laissez les nolife tranquilles un peu, voyons. >
Quote:
< Ben écoute, j'ai testé plusieurs fois entre mes 15 et 20 ans ce qu'on appelle "une copine". Ben y'a pas à chier, je préfère passer mes soirées online. >

_Haki_'s Avatar


_Haki_
03.24.2012 , 05:38 AM | #694
Quote: Originally Posted by ameirgin View Post
Même si cela semble difficile à justifier en terme de background starwars (quoique des arènes chez les Hutts ça peut le faire) je ne serait pas contre l'arrivée d'un tel système SI et SEULEMENT SI il n'y a aucune récompense en stuff à la clé.
Des "arènes" plus ou moins grandes, on en voit quand même pas mal dans Starwars, on sent que la galaxie raffole de ces petites joutes, et l'officialisation d'une compétition interstellaire aurait sans doute du succès... (un peu comme les courses de Pods, mais sous forme de combats quoi)

Sinon faut savoir que dans WoW, tout le stuff PvP était accessible à tout le monde. Simplement le stuff "élite" (accessible à partir d'un certaine côte) avait une couleur différente du stuff "commun", mais les stats étaient les mêmes. Perso je trouvais ça pas mal, en plus des titres PvP (la classe d'avoir marqué "Gladiateur" ou "Maître de Guerre" au-dessus de sa tronche).

Après c'est la communauté qui donne une importante plus ou moins grande à ce genre de pratiques.
Haki

Ragetto's Avatar


Ragetto
03.24.2012 , 05:45 AM | #695
Quote: Originally Posted by Ad-renalynn View Post
Par contre dire que PvP HL = arènes euh....non
Dans l'absolu pas forcément, dans WoW c'était le cas quand j'y étais encore. C'est là que s'affrontaient les meilleurs joueurs de chaque serveur (car les meilleurs joueurs étaient dans 99% des cas les meilleurs joueurs PvP).

Perso j'ai adoré les arènes de WoW (malgré leurs limites en terme d'immersion etc.), c'était l'ultime test de maîtrise individuelle et elles ont fait progresser la communauté d'une manière absolument incroyable (alors que pré-arènes le niveau global était très bas).

Après je dis pas que c'est un truc qui peut plaire à tout le monde, mais il en faut pour tous les goûts et ne pas en avoir du tout, c'est selon moi un manque.

PS : c'était moi juste au-dessus...

Ad-renalynn's Avatar


Ad-renalynn
03.24.2012 , 07:44 AM | #696
Quote: Originally Posted by Ragetto View Post
Dans l'absolu pas forcément, dans WoW c'était le cas quand j'y étais encore. C'est là que s'affrontaient les meilleurs joueurs de chaque serveur (car les meilleurs joueurs étaient dans 99% des cas les meilleurs joueurs PvP).

Perso j'ai adoré les arènes de WoW (malgré leurs limites en terme d'immersion etc.), c'était l'ultime test de maîtrise individuelle et elles ont fait progresser la communauté d'une manière absolument incroyable (alors que pré-arènes le niveau global était très bas).

Après je dis pas que c'est un truc qui peut plaire à tout le monde, mais il en faut pour tous les goûts et ne pas en avoir du tout, c'est selon moi un manque.

PS : c'était moi juste au-dessus...
Je vais être plus clair

Les arènes en elles-même ne sont pas vraiment un problème
Le vrai souci, c'est tout ce qu'il y a autour (du moins dans WoW) :

- Du stuff que tu ne peux avoir qu'en arène et supérieur aux autres (qui de plus peut-être remporté facilement

-Des patchs et des patchs et des patchs.... pour essayer que chaque classe se valent (impossible)

- Des avantages au niveau des côtes pour les classes les plus OP et le contraire pour les moins OP (il sera plus simple de gagner avec un merco ou un soso qu'avec un sniper pour l'exemple)

- Le point 3 apporte donc soit des ouins-ouins continuels sur le forum soit ...le point 2 (des patchs et des patchs...)


Et je ne parle que d'arène 1v1...

climatisor's Avatar


climatisor
03.24.2012 , 09:46 AM | #697
Deja en quoi ça vous gêne les ouins ouins sur les forums ? Si les ouins ouins vous genent vous serez mal à l'aise partout, y a toujours des gens qui ralent partout, arene ou pas. J'ai un collegue qui a jamais fait d'arene et qui rale pourtant sans arrêt sur tout et n'importe quoi, est ce vraiment ça le probleme?

En plus dés qu'il y a de la passion, y a des gens qui ralent. Par exemple je fais du foot, c'est une passion aussi et je peux vous dire que les gens ralent plus que sur les arenes de wow.

Ensuite les gens qui disent ou est l'intérêt des arense, se battre dans 50 m de sable, c'est mieu les BG avec des objectifs...C'est que vous ne comprenez rien aux arènes. C'est comme dire à un passionné de boxe :"pourquoi vous vous tappez sur un ring minuscule, ça serai mieux de vous battre dans une grande plaine, avec des objectifs...."

Enfin les gens qui disent ça va tué le pvp sauvage. Il n'existe pas le pvp sauvage, alors comment pourrait on le tuer?
Donc voila les arguments des anti-arénes sont boiteux je trouve.

C'est ça qui me fait penser que la vrai raison des gens qui déteste les arenes, c'est la peur, la peur de voir du skill arriver sur le jeu et d'être incapable de suivre.
Certains joueurs sur wow avaient l'impression de roxxer au début et quand les arenes sont arrivées ils se sont aperçus qu'ils étaient mauvais et du coup ils ont détesté les arenes, ce qui aprés tout est normal. L' homme se remet rarement en question et préfère accuser un élement extérieur.

Donc voila , ça me semble être la seule explication plausible de cette haine des arenes, car quand on analyse, les autres arguments ne tiennent pas.

Sishioo's Avatar


Sishioo
03.24.2012 , 10:25 AM | #698
Quote: Originally Posted by climatisor View Post

C'est ça qui me fait penser que la vrai raison des gens qui déteste les arenes, c'est la peur, la peur de voir du skill arriver sur le jeu et d'être incapable de suivre.
Certains joueurs sur wow avaient l'impression de roxxer au début et quand les arenes sont arrivées ils se sont aperçus qu'ils étaient mauvais et du coup ils ont détesté les arenes, ce qui aprés tout est normal. L' homme se remet rarement en question et préfère accuser un élement extérieur.

Merci pour le fou rire. Le skill ? Haha. Pour des mecs qui taguent de 2k6-3k ça peut encore aller, mais svp, ne parle pas su skill en arène, quand en dessous tu tag des mecs a 2k4 qui backped a mort, mais jouant la classe/compo Opé.
Tu veut un rappel de chaque saison d' arène sur wow, pour qu' on parle de skill ? Le demo sl sl, le drood heal?, etc?

Ragetto's Avatar


Ragetto
03.24.2012 , 10:39 AM | #699
Quote: Originally Posted by Ad-renalynn View Post
- Du stuff que tu ne peux avoir qu'en arène et supérieur aux autres (qui de plus peut-être remporté facilement
Dans ce cas, il suffit de le mettre également à disposition dans les BG ou n'importe quoi d'autre, pour ma part j'ai toujours été partisan d'un stuff égal pour tous en terme de stats, afin de tous puissent s'amuser.

Par contre je reste pour les gratifications visuelles (stuff au skin unique, au moins la couleur) et nominatives (grades réservés aux meilleurs joueurs d'arènes). Même chose pour les meilleurs joueurs de toutes les facettes du jeu...

Quote: Originally Posted by Ad-renalynn View Post
-Des patchs et des patchs et des patchs.... pour essayer que chaque classe se valent (impossible)
Effectivement c'est impossible, d'ailleurs à aucun moment Blizzard n'a voulu que les classes se valent dans l'absolu (la loi du "pierre feuille ciseau" est tout à fait assumée par les concepteurs), par contre oui ils ont essayé de faire en sorte qu'elles aient toutes leur place dans une arène et c'est loin d'être évident. C'est très différent, même si effectivement ça implique "des patchs des patchs des patchs", de toute façon dès lors qu'on espère faire du HL (c'est davantage valable en PvP, mais en PvE ça l'est aussi) et que les joueurs mettront le système à l'épreuve, il y aura "des patchs des patchs des patchs".

La seule façon de ne pas avoir de patchs, c'est de proposer aux joueurs une expérience RP avec du leveling, des quêtes sans challenge etc. Là c'est sûr, les réajustements ne seront pas nécessaires mais bon après à Bioware de voir si ça fait gagner plus de joueurs que ça n'en fait perdre. Pour moi, même si j'aime la licence et que le jeu est agréable, le choix serait très clair à moyen/long terme.

Quote: Originally Posted by Ad-renalynn View Post
- Des avantages au niveau des côtes pour les classes les plus OP et le contraire pour les moins OP (il sera plus simple de gagner avec un merco ou un soso qu'avec un sniper pour l'exemple)
Ca a toujours sujet à débat sur les forums de WoW... Débats souvent animés par ceux qui avaient un peu de mal à percer et ne se posaient pas les bonnes questions. Pour ma part, j'ai été gladiateur en tant que chasseur alors que c'était la classe la moins représentée (de loin) toutes saisons confondues. Je ne suis pourtant pas un joueur d'exception (j'aime m'imaginer en joueur expérimenté et "malin"), mais après quelques saisons "aux pieds du podium", j'ai essayé de comprendre plus en profondeur les avantages et inconvénients de ma classe dans ce contexte qui a priori ne la favorisait pas du tout, et comment l'optimiser pour être plus performant (compo, spé etc.). Tout le monde peut potentiellement le faire, il faut juste faire preuve d'humilité (comprendre que ça ne vient pas forcément de la classe, apprendre des autres etc.) et se donner les moyens de réussir.

Certes c'était plus facile d’atteindre une côte raisonnable avec certaines classes qu'avec d'autres, de la même manière que certaines classes étaient plus à l'aise en BG, d'autres en PvE HL... A moins d'avoir une seule et même classe, ce sera toujours le cas, il faut l'accepter (et ce n'est pas se résigner que de dire ça, plutôt faire preuve de bon sens).

Par contre à partir d'une certaine côte, j'avais l'impression que ça se jouait vraiment à pas grand chose entre la plupart des classes. Le PvP d'arènes n'a jamais été optimisé pour les côtes basses et moyennes, de la même manière que le PvE HL n'a jamais été optimisé pour les instances à 5 avec un stuff récompense de quêtes...




Et pour en revenir à la place que pourraient avoir les arènes dans SWTOR, rien qu'en donnant un stuff commun (en terme de stats) à tous ceux qui font du PvP et en mettant au même niveau d'autres aspects potentiellement "compétitifs" du jeu (BG, PvE ?), il serait possible de ne pas placer les arènes au coeur de toutes les attentions et éviter le déséquilibre qui s'était créé sur WoW.

climatisor's Avatar


climatisor
03.24.2012 , 11:33 AM | #700
Arretez avec vos compo cheater etc pour dire que il faut pas de skill pour arene. Les compo cheater y en a eu ok mais tu peu pas étre a 2k4 si tu es un noob même avec une super compo. Et puis les arenes c'est pas que du 2v2 hein, 3v3 la comp joue beaucoup moins déja.

Pi le mec qui dit que 2k4 avec une bonne compo c'est simple, ça me fait rire perso, qu'il le prouve et ensuite on en reparlera. Tu peu pas arriver comme ça faire un rogue, te trouver un mage et péter a 2k5, c'est de l'absolu mauvaise foi de gens qui ont fait 2 arenes dans leur vie et ont jamais dépassé 1k5. ON NE TE CROIT PAS MEC.

La vérite c'est que tu as un niveau moyen, que tu t'ai fais rouler dessus en arene et plutot que de te remettre en question et de travailler à t'améliorer (ce qui est long et difficile) tu as dit que les comp sont cheatés que c'est n'importe quoi etc....

C'est classique, au foot c'est la faute des arbitres quand on perd, en arene c'est la faute des compos : )

La rage vient des mauvais perdants et ça transpire dans de nombreux posts.