Please upgrade your browser for the best possible experience.

Chrome Firefox Internet Explorer
×

ARENES sur SWTOR


karock-le-sombre's Avatar


karock-le-sombre
12.31.2011 , 05:39 AM | #201
Perso j'aime bien l'arene, ses sympas tu te monte une équipe rapidement avec des pots, et puis en général ceu qui geule sur l'arene sont eux qui se faisait allumer sur d'autres mmo.

L'arene n'empeche aucunnement le pvp sauvage et les bg et si cela devien e mode de jeu en pvp le plus joué cela voudra uniquement dire que les joueur le préfér et que donc vous etes une minorité à ne pas aimé.

Sinon vous n'avez aucunne raisons de geuler.

Diltyrr's Avatar


Diltyrr
12.31.2011 , 06:30 AM | #202
Quote: Originally Posted by karock-le-sombre View Post
Perso j'aime bien l'arene, ses sympas tu te monte une équipe rapidement avec des pots, et puis en général ceu qui geule sur l'arene sont eux qui se faisait allumer sur d'autres mmo.

L'arene n'empeche aucunnement le pvp sauvage et les bg et si cela devien e mode de jeu en pvp le plus joué cela voudra uniquement dire que les joueur le préfér et que donc vous etes une minorité à ne pas aimé.

Sinon vous n'avez aucunne raisons de geuler.
Merci tu est l'exemple personnifié de l'argumentaire anti-arènes
Tharan Cedrax : Je vous ai déjà dit que j’étais un pacifiste ?

Modjoconcarne's Avatar


Modjoconcarne
12.31.2011 , 06:43 AM | #203
Quote: Originally Posted by Diltyrr View Post
Merci tu est l'exemple personnifié de l'argumentaire anti-arènes
Tu es l exemple personnifié du manque d argument ...

Semaden's Avatar


Semaden
12.31.2011 , 07:16 AM | #204
Retournez sur wow c est le mieux pour tout le monde en fait .

MadMassz's Avatar


MadMassz
12.31.2011 , 07:31 AM | #205
Sérieusement, jpense que tous ceux qui sont contres les arènes ont jamais dû en faire, ou sinon n'étaient pas bon... Parce que y'a une incompréhension totale du rôle des arènes dans un mmo là.
Déjà, ça ne dépeuplera pas les zones de pvp sauvage, parce qu'en pvp sauvage on gagne rien (on cherche le fun) alors qu'en arène on cherche la performance, et on fait pas des arènes h24.
Les arènes n'ont strictement RIEN à voir avec les bg en termes de pvp, c'est de la coordination extrème entre 2 ou 3 joueurs contre 2 ou 3 joueurs en face. Qu'on aille pas me dire que jouer une team de bg (classée ok) opti avec heal/dps/tank porteurs de flag c'est la même que gérer une arène en double dps, c'est juste totalement différent. Et je doute qu'un bg, même classé, soit plus complexe qu'une arène de haut niveau; c'est pas le même type d'organisation, entre une organisation globale à l'échelle du bg pour chopper les objectifs et la micro-organisation pour contrôle un heal en 2c2, c'est très différent et c'est pas comparable.
Ques-ce qui gène vraiment ceux qui s'opposent à l'arène ? Ca embêtte personne à part pour le fait que ça permet de chopper un stuff un peu meilleur, mais à ce moment là, jrépondrais simplement que dans un mmo, si la différence de stuff existe, c'est justement pour différencier le niveau des joueurs... D'autant plus que les différences de stats sont pas énormes, c'est surtout le gameplay du mec derrière le clavier qui influe, donc si ça plait pas à certains, ben qu'ils taguent pas et puis c'est tout... Sur wow les arènes se déroulent bien indépendamment du simili-rp pve, jvois pas pourquoi ça ne marcherais pas sur swtor, mmo immersif ou non. C'est pas parce que la force de swtor est le rp et le pve qu'il faut bannir le pvp, j'inviterais bien les joueurs qui refusent les arènes au prétexte qu'il y a déjà les bg de se détacher de leurs envies par rapport au jeu et de penser un peu à celles des autres. Moi les arènes m'intéressent, jvois pas pourquoi elle ne seraient pas implémentées parce qu'un groupe a décidé qu'ils n'en voulaient pas et qui ne les aurait de toute façon pas utilisées.
Donc cessez de dire simplement contre parce que vous n'aimez pas ça, swtor c'est pas votre mmo, y'a des features pour tout types de joueurs et même si elles ne vous conviennent pas, suffit de pas les utiliser et puis c'est tout.

Nathalien's Avatar


Nathalien
12.31.2011 , 08:22 AM | #206
Amen !
Avant-Garde de la République.
_________________________________________
Militia, Guilde PvP Francophone de haut niveau.
Site web My YouTube

Modjoconcarne's Avatar


Modjoconcarne
12.31.2011 , 08:28 AM | #207
Quote: Originally Posted by MadMassz View Post
Sérieusement, jpense que tous ceux qui sont contres les arènes ont jamais dû en faire, ou sinon n'étaient pas bon... Parce que y'a une incompréhension totale du rôle des arènes dans un mmo là.
Déjà, ça ne dépeuplera pas les zones de pvp sauvage, parce qu'en pvp sauvage on gagne rien (on cherche le fun) alors qu'en arène on cherche la performance, et on fait pas des arènes h24.
Les arènes n'ont strictement RIEN à voir avec les bg en termes de pvp, c'est de la coordination extrème entre 2 ou 3 joueurs contre 2 ou 3 joueurs en face. Qu'on aille pas me dire que jouer une team de bg (classée ok) opti avec heal/dps/tank porteurs de flag c'est la même que gérer une arène en double dps, c'est juste totalement différent. Et je doute qu'un bg, même classé, soit plus complexe qu'une arène de haut niveau; c'est pas le même type d'organisation, entre une organisation globale à l'échelle du bg pour chopper les objectifs et la micro-organisation pour contrôle un heal en 2c2, c'est très différent et c'est pas comparable.
Ques-ce qui gène vraiment ceux qui s'opposent à l'arène ? Ca embêtte personne à part pour le fait que ça permet de chopper un stuff un peu meilleur, mais à ce moment là, jrépondrais simplement que dans un mmo, si la différence de stuff existe, c'est justement pour différencier le niveau des joueurs... D'autant plus que les différences de stats sont pas énormes, c'est surtout le gameplay du mec derrière le clavier qui influe, donc si ça plait pas à certains, ben qu'ils taguent pas et puis c'est tout... Sur wow les arènes se déroulent bien indépendamment du simili-rp pve, jvois pas pourquoi ça ne marcherais pas sur swtor, mmo immersif ou non. C'est pas parce que la force de swtor est le rp et le pve qu'il faut bannir le pvp, j'inviterais bien les joueurs qui refusent les arènes au prétexte qu'il y a déjà les bg de se détacher de leurs envies par rapport au jeu et de penser un peu à celles des autres. Moi les arènes m'intéressent, jvois pas pourquoi elle ne seraient pas implémentées parce qu'un groupe a décidé qu'ils n'en voulaient pas et qui ne les aurait de toute façon pas utilisées.
Donc cessez de dire simplement contre parce que vous n'aimez pas ça, swtor c'est pas votre mmo, y'a des features pour tout types de joueurs et même si elles ne vous conviennent pas, suffit de pas les utiliser et puis c'est tout.
T as pas compris ! C est des frustrés incapables de toute forme de coordination qui n ont jamais dépassé les 1k8 de cote ( dou le ouin ouin sur le stuff) et qui craignent qu avec le rajout des arenes sur swtor on puisse mettre en evidence leur nulité en pvp ... tu aurras beau argumenter ils refuseront toujours car leur logique est simple "je pue en arene donc he veux pas qu il y ait d arene " Oui je sais c est pas tres mature comme mentalité mais que veux tu ?
Pour info j ai jamais fait de Pve hl en mode rush serveur first pourtant on m a jamais vue dire "nan mais les raids hero c est de la merde ça tue les raids en mode normal et pis pourquoi ceux qui font des raids hero ont un stuff superieur a moi qui fait des donjons en mode normal? c est pas juste ! supprimez les raids !"

Tolunbald's Avatar


Tolunbald
12.31.2011 , 08:32 AM | #208
Quote: Originally Posted by MadMassz View Post
Donc cessez de dire simplement contre parce que vous n'aimez pas ça, swtor c'est pas votre mmo, y'a des features pour tout types de joueurs et même si elles ne vous conviennent pas, suffit de pas les utiliser et puis c'est tout.
Je ne connais pas les arènes, je ne viens pas de Wow ou autres mmo qui en font (si y en a d'autres). Je me demandais juste, pourquoi voulez vous tant que SWTOR ressemble en tout point à Wow?
Pour moi vous etes venu sur SWTOR pour changer d'air, découvrir du neuf, mais si vous n'avez pas la même chose que sur machin chose, ça vous plaît pas et vous criez au scandale..

Maintenant, je rebondis sur le post dit au dessus, c'est peut être pas le MMO des contre-arènes mais ce n'est pas non plus le MMO des pro-arènes. Par contre y a Wow pour les pro-arènes.

En ce qui concerne le système des arènes, ne le connaissant pas, je ne peux vous dire ce que j'en pense. Néanmoins, je trouve l'idée plutôt intéressante dans la mesure où les récompenses restent les même qu'en BG classique afin d'éviter d'imposer un style de jeu par rapport à un autre. De plus ça colle plus ou moins d'un point de vue Rp. La saga est parsemé de duel entre les factions.
Celui qui oubli l'Histoire est condamné à la revivre!

http://swtorprogress.com/members.php

Ysshaline's Avatar


Ysshaline
12.31.2011 , 09:10 AM | #209
Quote: Originally Posted by Modjoconcarne View Post
T as pas compris ! C est des frustrés incapables de toute forme de coordination qui n ont jamais dépassé les 1k8 de cote ( dou le ouin ouin sur le stuff) et qui craignent qu avec le rajout des arenes sur swtor on puisse mettre en evidence leur nulité en pvp ... tu aurras beau argumenter ils refuseront toujours car leur logique est simple "je pue en arene donc he veux pas qu il y ait d arene " Oui je sais c est pas tres mature comme mentalité mais que veux tu ?
Pour info j ai jamais fait de Pve hl en mode rush serveur first pourtant on m a jamais vue dire "nan mais les raids hero c est de la merde ça tue les raids en mode normal et pis pourquoi ceux qui font des raids hero ont un stuff superieur a moi qui fait des donjons en mode normal? c est pas juste ! supprimez les raids !"
J'en doute. Les arènes sont une forme de compétition, pour qu'il y ai compétition il faut qu'il y ai équilibre (chose impossible en PvP restreint, ce simple fait devrait déjà faire réfléchir). Si sur une course de 5000 m l'un des participants possède une moto et que les autres sont à pieds, il n'y a même plus compétition (c'est gros comme exemple, mais ça traduit quand même l'avantage qu'ont certaines compositions sur les autres en arène, les compositions avantagées pouvant variées en fonction des patchs).

Le principal problème vient du fait que beaucoup de ceux réclament les arènes voit dans ce mode de jeu comme le PvP "hl" l'équivalent des raids en mode difficile (cela dit en passant le vrai PvP ouvert, pas le "je tag tu tag" nous sommes d'accord, offre bien plus de challenge et demande une bien meilleur coordination que ce PvP en mini boite de conserve). Et donc réclament un équipement PvP en conséquence (entendez par là un équipement meilleur que le reste de l'équipement PvP). Et c'est là que ça coince, jamais en PvE un groupe de gens équipés en raid difficile ne va venir te tuer ton boss PvE sous ton nez, alors que des gars équipés "arène" peuvent venir dans les autres mode de PvP est prendre le dessus de part leur meilleur équipement (il ne faut pas se voiler la face, l'impact de l'équipement est un des principaux facteurs dans un combat PvP, surtout quand il existe une statistique dédiée au PvP).

Que soit proposé des arènes avec un équipement de même niveau qu'en Bg, PvP ouvert ne posera aucun problème, fournir un avantage à un mode de jeu basé sur le non équilibre et l'avantage de certaines compositions par rapport à d'autre, ce n'est pas une bonne idée.

De plus si arène il y a, ça va encore plus râler sur le non équilibre en 1v1, les développeurs vont devoir tenter (sans aucun espoir d'y arriver, si c'était possible l'histoire du mmo étant assez longue, on le saurait) d'équilibrer le PvP en groupe restreint et on connait la suite ...
C'est le gros désavantage des arènes telles qu'on les connait, elles ont un impact sur tous les modes de PvP et ça ce n'est pas tolérable. Si je ne veux pas faire d'arène, car je n'aime pas (déjà que 8v8 je trouve ça limite alors du 2v2 voir 3v3 ...) je n'ai pas à être désavantagé en terme d'efficacité de mon équipement hors des arènes, ni à être forcé d'aller pratiquer un mode de PvP que je n'aime pas.

Si arène il y a, Bioware devrait plutôt s'inspirer de ce qu'étaient les Olympiades de Lineage 2 (au début, je ne sais pas comment cela à évolué par la suite) tant en terme d'organisation de la compétition (affrontement uniquement entre classes identiques ou non, c'est au choix) que des récompenses (en gros une armes, ben oui une trentaine de gens ayant une meilleur arme que les autres sur tout un serveur, ça n'a pas d'influence, ainsi que son nom inscrit sur un mur commémoratif, plus quelques autres trucs à côté) que de WoW (ou certains développeurs ont admis que leurs arènes étaient une erreur).


Si on m'assure que l'implantation d'arènes n’amènera pas à un équipement exclusif arène et plus puissant que celui des autres modes de PvP, que l'influence des arènes sur le reste du PvP sera négligeable (voir inexistant si possible), qu'il n'y aura pas de tentatives d'équilibrage en 1v1 (vouées à l'échec) du fait de la présence d'arène alors je ne dirai rien, si on ne m'assure pas de cela je serai fermement contre.
Rendez-nous le smiley de Satele Shan ancienne version !
De nouveau en grève de smiley !

Modjoconcarne's Avatar


Modjoconcarne
12.31.2011 , 09:24 AM | #210
Quote: Originally Posted by Ysshaline View Post
J'en doute. Les arènes sont une forme de compétition, pour qu'il y ai compétition il faut qu'il y ai équilibre (chose impossible en PvP restreint, ce simple fait devrait déjà faire réfléchir). Si sur une course de 5000 m l'un des participants possède une moto et que les autres sont à pieds, il n'y a même plus compétition (c'est gros comme exemple, mais ça traduit quand même l'avantage qu'ont certaines compositions sur les autres en arène, les compositions avantagées pouvant variées en fonction des patchs).

Le principal problème vient du fait que beaucoup de ceux réclament les arènes voit dans ce mode de jeu comme le PvP "hl" l'équivalent des raids en mode difficile (cela dit en passant le vrai PvP ouvert, pas le "je tag tu tag" nous sommes d'accord, offre bien plus de challenge et demande une bien meilleur coordination que ce PvP en mini boite de conserve). Et donc réclament un équipement PvP en conséquence (entendez par là un équipement meilleur que le reste de l'équipement PvP). Et c'est là que ça coince, jamais en PvE un groupe de gens équipés en raid difficile ne va venir te tuer ton boss PvE sous ton nez, alors que des gars équipés "arène" peuvent venir dans les autres mode de PvP est prendre le dessus de part leur meilleur équipement (il ne faut pas se voiler la face, l'impact de l'équipement est un des principaux facteurs dans un combat PvP, surtout quand il existe une statistique dédiée au PvP).

Que soit proposé des arènes avec un équipement de même niveau qu'en Bg, PvP ouvert ne posera aucun problème, fournir un avantage à un mode de jeu basé sur le non équilibre et l'avantage de certaines compositions par rapport à d'autre, ce n'est pas une bonne idée.

De plus si arène il y a, ça va encore plus râler sur le non équilibre en 1v1, les développeurs vont devoir tenter (sans aucun espoir d'y arriver, si c'était possible l'histoire du mmo étant assez longue, on le saurait) d'équilibrer le PvP en groupe restreint et on connait la suite ...
C'est le gros désavantage des arènes telles qu'on les connait, elles ont un impact sur tous les modes de PvP et ça ce n'est pas tolérable. Si je ne veux pas faire d'arène, car je n'aime pas (déjà que 8v8 je trouve ça limite alors du 2v2 voir 3v3 ...) je n'ai pas à être désavantagé en terme d'efficacité de mon équipement hors des arènes, ni à être forcé d'aller pratiquer un mode de PvP que je n'aime pas.

Si arène il y a, Bioware devrait plutôt s'inspirer de ce qu'étaient les Olympiades de Lineage 2 (au début, je ne sais pas comment cela à évolué par la suite) tant en terme d'organisation de la compétition (affrontement uniquement entre classes identiques ou non, c'est au choix) que des récompenses (en gros une armes, ben oui une trentaine de gens ayant une meilleur arme que les autres sur tout un serveur, ça n'a pas d'influence, ainsi que son nom inscrit sur un mur commémoratif, plus quelques autres trucs à côté) que de WoW (ou certains développeurs ont admis que leurs arènes étaient une erreur).


Si on m'assure que l'implantation d'arènes n’amènera pas à un équipement exclusif arène et plus puissant que celui des autres modes de PvP, que l'influence des arènes sur le reste du PvP sera négligeable (voir inexistant si possible), qu'il n'y aura pas de tentatives d'équilibrage en 1v1 (vouées à l'échec) du fait de la présence d'arène alors je ne dirai rien, si on ne m'assure pas de cela je serai fermement contre.
De 1 blizzard n ajamais dit qu implementer les arenes etait une erreur (j en ai juste marre de le repeter mais apperement il y en a qui croient aux legendes urbaines )
De 2 dans wow le stuff pvp tu peux le chopper en arene ET en bg coté donc l argument du stuff n'est pas valide
De 3 il n y a jamais eu la moindre tentative d equilibrage 1v1 dans wow ( et oui t as pas d arene 1v1 ) leur equilibrage etait axé sur la 3v3
De 4 l equilibrage pve a toujours primé sur le pvp dans wow

Edité par Corentin