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Les ravas cheatés


jeanleo's Avatar


jeanleo
04.19.2014 , 11:07 AM | #21
Mouais enfin jtrouve pas que cette spé est plus no brain qu'une spé folie ou autres. Perso je joue toutes les spé du jeu, les seuls pour moi qui sont "un peu plus dur à jouer" ce sont les spé carnage et sabotage du FT.

Demolir un mec en spam rafale, il doit etre très mauvais alors. Deja si tu fais ca tu tombe full chaleur très vite et ca veut surtout dire que tu sais pas jouer ( d ailleurs en general tu la spam pas plus de 2x d affilé pour faire proc le tir aligné). Faut pas oublier que les degats de la rafale sont pas ouf, c est du 3-4k en critique max.

Alors oui la spé en soi est pas très dur à jouer (comme les 3/4 des spés). C'est les placements et la gestion de ces cd qui font la diff

Le fait est que je croise rarement de bons spéco pyro sur DN. Si c etait si simple à jouer, j en verrai peut etre plus ?

Et pour finir, j 'aimerais toujours qu'on me dise pourquoi la resistance du proto est fumée (par rapport aux guerriers par exemple)
Only God can Judge me

Freespirit/Düane/Camaalot/.../........=> Darth Nihilus/TOFN
Twitch : http://www.twitch.tv/cmif/

DovakhiinFR's Avatar


DovakhiinFR
04.19.2014 , 11:37 AM | #22
Quote: Originally Posted by jeanleo View Post
Mouais enfin jtrouve pas que cette spé est plus no brain qu'une spé folie ou autres. Perso je joue toutes les spé du jeu, les seuls pour moi qui sont "un peu plus dur à jouer" ce sont les spé carnage et sabotage du FT.

Demolir un mec en spam rafale, il doit etre très mauvais alors. Deja si tu fais ca tu tombe full chaleur très vite et ca veut surtout dire que tu sais pas jouer ( d ailleurs en general tu la spam pas plus de 2x d affilé pour faire proc le tir aligné). Faut pas oublier que les degats de la rafale sont pas ouf, c est du 3-4k en critique max.

Alors oui la spé en soi est pas très dur à jouer (comme les 3/4 des spés). C'est les placements et la gestion de ces cd qui font la diff

Le fait est que je croise rarement de bons spéco pyro sur DN. Si c etait si simple à jouer, j en verrai peut etre plus ?

Et pour finir, j 'aimerais toujours qu'on me dise pourquoi la resistance du proto est fumée (par rapport aux guerriers par exemple)
Je fais vite parce que pas le temps ce soir donc pas le temps de tout chercher en détail. Sois indulgent stp ^^

Pyro : spam rafale x2 =8k en 2 sec + TA en 1 sec 7k. Tu répètes seulement ça une fois le mec est mort. Bien sûr tu peux claquer le perma dot de flamme et le détonateur, mais le 28 en pyro suffit pour faire du dps (je n'ai pas dit opti mais suffisant). Tout est concentré sur 2 skills instant dont un qui fait très mal (le TA). Aucune autre classe ne dispose de ça. J'appelle ça également une spé no brain et légèrement abusive (mais ça date pas d'hier la critique du spéco pyro).

Proto : armure lourde, mi càc mi distant mais surtout bonus via arbre (armure, bubulle, manip hydro) = survie monstrueuse. Sans compter qu'il n'a aucun problème de chaleur. Ca en fait une spé difficile à brain. Misstress peut compléter plus en détail, là j'ai pas le temps.
PONTIFF SAGA


MOTF / TRE / HARBINGER

jeanleo's Avatar


jeanleo
04.19.2014 , 11:43 AM | #23
Mouais enfin tu pars de l'hypothese que tous nos sorts critiquent, c'est pas très pertinent à mon gout...
Si tu reflechis comme ca, beaucoup de classes sont fumées (genre l assassin etc)... Le fait est que la spé pyro du spéco fait partie des spés qui envoient le moins sur le mannequin, donc stop dire que son dps est fumé

pour la survie de la spé proto, le boubou toutes les 20 sec ca absorbe genre 2k max, le seul cd def pertinent est le bouclier qui de plus est pas incroyable (25% de degats en moins, on a vu mieux). Defenses passives interessantes, mais inutiles contre des bons joueurs connaissant ta classe.

30% reduc de degats grace à l'armure lourde, autant qu'un spé choc mais beaucoup moins qu'un spé vengeance par exemple (qui peut monter jusqu'a 37% environ).

Les cd def du maraudeur et du vengeance sont 10x plus interessant (vanish, camouflage de souffrance, retour de sabre qui devient les 3/4 du burst d'une spé coup blanc, rage,...)

PS : et prendre le bonus d armure dans l'arbre tank du spéco +2%mitigation de l'arbre pyro, c'est pas rentable en terme de dps, j'espere que tu le fais pas
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Thaladan's Avatar


Thaladan
04.19.2014 , 01:04 PM | #24
mouais dans ce cas spé artllerie salve grav instant + salve démo + salve grav instant + tirs auto avec proc = plein de dégats..c'est tellement dur a jouer ...

sans parler de tout leur arsenal de cd defnsifs et soin : anti tout, en titane. commando/mercenaire c'est totalement fumé

et effectivement sorcier (bien que moins opti) c'est pas non plus un cycle très compliqué.

en fait il y a peu de spé compliqué a jouer, mis a part Te qui bien que pénible a besoin de pas mal de tps de jeu pour etre maitrisé avec efficacité.

pour en revenir au sujet le rava gagne trop de pvie avec une seule compétence...en live c'est frustrant. bien pire que la montée d'adrénaline (car pas besoin de minima en vie)

TheTrial's Avatar


TheTrial
04.19.2014 , 01:32 PM | #25
Les développeurs s'emploient depuis quelques temps à systématiquement simplifier au maximum les templates et les spés en général afin de procurer à n'importe quel quidam la sensation qu'il est fort parce qu'il met de très gros coups.
J'en veux pour preuve la simplification à l'extrême de la spé vigilance/vengeance ou encore la spé folie/équilibre avec un système de proc automatique qui ferait vomir tous les puristes.
Bref, plus besoin d'aller taper sur son mannequin pour maîtriser une classe et c'est bien regrettable.

Après, cheaté ou pas, les mises à jour successives ont eu pour mérite d'instaurer un équilibre néfaste. On en arrive à un point où les heals ne sont plus assez performants pour maintenir les personnes en vie car les bursts sont devenus indécents. Le temps où il fallait se lever de bonne heure pour arriver à tomber en v1 un bon heal apparait révolu...
Finkiel - Délicat - Awtha Fantasme

Sheldaris's Avatar


Sheldaris
04.19.2014 , 04:36 PM | #26
Quote:
Après, cheaté ou pas, les mises à jour successives ont eu pour mérite d'instaurer un équilibre néfaste. On en arrive à un point où les heals ne sont plus assez performants pour maintenir les personnes en vie car les bursts sont devenus indécents. Le temps où il fallait se lever de bonne heure pour arriver à tomber en v1 un bon heal apparait révolu...
J'avoue que comparer a wow (dsl seul MMO auquel j'ai réellement jouer hormis swtor) les heals sont vraiment fragile, sur les autres jeu autant tu arrive pas ou met longtemps avant de kill un heal et lui ne te tuera pas non plus par manque de dps.

Alors que ici le heal peut se faire kill par 1 seul dps si le combat s'eternise sans trop de difficulté quand tu voit déjà les records de degats a 13k+ (j'ai deja prit des 10k5 meme si c'est pas des records sa pique).
Fin déjà rien que dépasser 10k pour un coup critique c'est 33 % de ta barre de vie je trouve sa abusé, suffit d'un TS et que 3 gars lance un sort en meme temps et t'es mort.
D'ailleurs il y a un truc bizarre sur SWTOR c'est quand t'a trop de fois la meme classe parmit les DPS sa devient vite cheat et ce peu importe la classe, alors que sa devrait être l’inverse; ne pas être diversifié devrait etre un inconvéniant.
Plz bioware, you need to wake up and balance the pvp.

Broxxor's Avatar


Broxxor
04.19.2014 , 06:06 PM | #27
Stop ouin ouin, go apprendre à jouer. Tout est cheat !

TheTrial's Avatar


TheTrial
04.19.2014 , 06:09 PM | #28
Quote: Originally Posted by Broxxor View Post
Stop ouin ouin, go apprendre à jouer. Tout est cheat !
Oh toi tu vas te faire ragefocus comme dirait un fameux québécois!
Finkiel - Délicat - Awtha Fantasme

Carnivaldiablo's Avatar


Carnivaldiablo
04.19.2014 , 06:31 PM | #29
Quote: Originally Posted by jeanleo View Post
Mouais enfin tu pars de l'hypothese que tous nos sorts critiquent, c'est pas très pertinent à mon gout...
Si tu reflechis comme ca, beaucoup de classes sont fumées (genre l assassin etc)... Le fait est que la spé pyro du spéco fait partie des spés qui envoient le moins sur le mannequin, donc stop dire que son dps est fumé

pour la survie de la spé proto, le boubou toutes les 20 sec ca absorbe genre 2k max, le seul cd def pertinent est le bouclier qui de plus est pas incroyable (25% de degats en moins, on a vu mieux). Defenses passives interessantes, mais inutiles contre des bons joueurs connaissant ta classe.

30% reduc de degats grace à l'armure lourde, autant qu'un spé choc mais beaucoup moins qu'un spé vengeance par exemple (qui peut monter jusqu'a 37% environ).

Les cd def du maraudeur et du vengeance sont 10x plus interessant (vanish, camouflage de souffrance, retour de sabre qui devient les 3/4 du burst d'une spé coup blanc, rage,...)

PS : et prendre le bonus d armure dans l'arbre tank du spéco +2%mitigation de l'arbre pyro, c'est pas rentable en terme de dps, j'espere que tu le fais pas
Concernant le pyro, tu occultes probablement le fait que son open à tendance à faire passer beaucoup de cibles directement assez bas en vie, et que du coup il profite assez rapidement de ses talents d’exécution (-30% de hp).

Concernant la résistance du proto, y'a aussi -30% sur les aoe. Le mini bouclier passif est pas hallucinant certes. Mais le gros bouclier, lui, revient quand-même assez souvent grâce au même talent. -30% de dégâts subis en état d'incapacité, c'est assez énorme. En gros, quand t'es stun et que tu manges un choc qui devrait faire 10k, tu prends que 4k... What else? Et comme l'a assez justement évoqué Saga, sa mobilité comparée à la perte de mobilité qu'elle génère chez l'adversaire joue beaucoup dans sa survie et dans celle de son groupe. Je développe brièvement: pour ma part, je joue en bonus de set manip hydraulique et gel de carbonite (parce que franchement +15% de crit sur le tir aligné qui autocrit... blague), bah t'es en quasi perma speed et ton adversaire, avec la base du cycle qu'est la lame rétractable, est en perma snare. On parle même pas du quasi root de zone que constitue le lance-flamme (avec 3 stacks, mais ça, vous savez que je maîtrise assez moyennement ).

Nan vraiment, la survie du proto est assez passive. Alors que celle du marau, (que tu cites à raison parce qu'elle est très importante), est exclusivement due à une excellente gestion de skills activables. Je pense notamment au camouflage de souffrance qu'il est assez facile de foirer. D'ailleurs, beaucoup de maraus font l'erreur de le claquer systématiquement avec le retour de sabre, alors que ce dernier, avec des dégâts subis trop légers, peut empêcher le refresh du camouflage de souffrance.
<< Misstress - Zakkwylde - Hubertbonisseur
Sergent'pruneau - Monpiéhofess - Overstim - Meress >>

Darth Nihilus

jeanleo's Avatar


jeanleo
04.20.2014 , 02:28 AM | #30
Les -30% sur aoe c'etait assez indispensable de l'avoir pour un cac (et d ailleurs c etait pas le seul à en beneficier) mais maintenant que la spé choc a été nerf, c'est déjà beaucoup moins pertinent (reste que les protos et les soso eclair) du coup c'est deja plus facile de s'en passer meme si ca reste un très bon passif

Les -30% quand stun, oui c'est trop bien en bgn ou soloQ quand tu fais face à des mecs qui connaissent pas ta classe. En v4 c'est vite useless face à des teams correctes.

Et pour le bonus de set, c'est une grave erreur à mon gout de ne pas prendre les +15%cc sur le tir aligné en spé pyro, ca boost tellement tes burst (et le +0,5sec sur la carbo c'est vraiment pas utile en spé pyro)

Pour la manip hydraulique, heureusement qu'on l'a. Ca "remplace" un peu les charges, les vitesses de force, les roulades que les autres classes cac ont. (meme si on est un mi-distance, on a quand meme besoin d'etre a 4-10m de la cible pour etre effectif)

Au final : Non le spécialiste est pas cheat, il est bien équilibré au niveau de sa survie et de ses degats.

Pour ma part, j'ai ressorti mon maraudeur car en v4 je survis bien mieux qu'avec mon spéco (j'en avais marre de le jouer aussi)

PS : et je reste persuadé que la spé folie est tout aussi voir plus simple à jouer que la pyro. Tu dot tu eclair de force tu dot tu eclair de force,... trop chaud (de plus les scores en fin de partie sont insane). Sans compter le cycle dps du vengeance qui pour le coup est devenu totalement no brain aussi.
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