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STOP TRI-ROULADE en PVP (Malfrat ou agent)

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STOP TRI-ROULADE en PVP (Malfrat ou agent)

StagT's Avatar


StagT
09.01.2013 , 08:03 PM | #21
Et aussi sur la spé heal ! Je trouve honteux de voir un tel coût en énergie alors que la notion même de gestion d'énergie est quelque chose d'abstrait sur mon cycle heal
Je ne suis pas habitué et ça me perturbe

Par contre, je trouve qu'on devrait nerf la touche backped des sorciers de swtor, qui eux, ont bien compris l'usage de cette formidable abilité pour créer de la distance avec les war
Ils la spam tout le temps
Ils me stun, me balance un électrochoc en backped et quand je peux enfin bouger il m'a mis....5 ou 6 m dans le vent en 4 sec
Sans compter le temps que je mets a retrouver mon emote /rire... là il est à...8 m au moins 'woulaaah
Quand je leur court après avec mon marau je les dépasse trop vite et je n'arrive pas à les toucher

MARRE

Et je parle pas du combo speed+backped: GROS CHEAT
1/3 de l'énergie me paraît un bon compromis pour chaque pression de la touche "S"

Daklahoma's Avatar


Daklahoma
09.01.2013 , 08:59 PM | #22
Quote: Originally Posted by StagT View Post

Cependant laisse moi te poser une question:
A quel moment dans tes "TIP" conseillerais tu d'appliquer un snare à l'agent?
- dés que tu le vois, en "préventif"
- quand il commence a faire des galipettes,
Ni l'un ni l'autre. Il faut l'appliquer aux mecs qui frag sur les coté et, évidemment , si possible essayer de bouffer ses CD en même temps. Histoire d'être sûr de plus pouvoir rien faire sur le porteur de balle.

En parallèle on lève la tête et on regarde le malfrat passer au dessus et on écrit sur le chan ops : "tain c'est cheaté la roulade des malfrats !"

Ca c'est la bonne façon d'utiliser ses CDs !!!

Quote: Originally Posted by StagT View Post
Dans le premier cas il est évident qu'un agent un tant soit peu réactif pourra utiliser un dispell
Oui, un GCD (merci je suis au courant)... et alors?

Alors, attention, accroche ta ceinture ! Sciences physiques de seconde générale : v = d/t. De la physique de haute voltige je le concède.
Si je consomme 1 GCD pour me dispel, quelle distance mon malfrat fera ? (ou plutôt ne fera pas)

Je t'aide, le GCD est de 1.5s.

Alors, tu snares ou tu snares pas ?

Oui ok, ça réclame un tout petit peu plus de subtilité que le traditionnel diptyque du DPS moyen : "TA-PER"




Quote: Originally Posted by StagT View Post
Dans le deuxième...j'ose espérer que tu ne crois pas réellement qu'on puisse intentionnellement appliquer un snare sur la première roulade comme on le ferait sur un "force speed" de l'inqui étant donné sa vitesse d'activation et que, comme tu as raison de le rappeler, il y a des gcd sur ce jeu (et donc sur les attaques/snares)
Si ça marche c'est du pifomètre...
et bien okay, j'ai fait 6m sur ma seconde roulade, la vie est ainsi faîte, impitoyable
Joue t'on au même jeu ?


Quote: Originally Posted by StagT View Post
Soit ça m'oblige a dispell (si possible) et dans ce cas là, roulez nénèsse (c'est le cas de le dire) pour la suivante, sachant qu'un agent qui s'est donné pour but de faire une traversée éclair pourra avoir a dispo un nombre assez conséquent de galipettes
Le chiffre c'est 4. On rajoute 3 avec le CD "tête froide". Et ensuite on sert les fesses.

Donc si je lis plus haut, les malfrats ça spam ça spam ça spam et ça arrive dans le but. Sortez les calculettes : 7 x 12. Ok donc la distance à parcourir entre le spawn de la balle et le but est de : 84m. wooot


Donc le malfrat fait 84m sans rencontrer personne à la vitesse de Carl Lewis (sans EPO). mais bon, c'est la roulade qui est cheatée !!!

Quote: Originally Posted by StagT View Post
A moins d'une avalanche de snares/roots adverses ou de classes qui ont la capa de spam des snares notamment à distance (je pense en particulier aux sorciers folie dont le spam éclair en chan est un peu la bête noire de la lolroulade)
Confirmation qu'on ne joue pas au même jeu.

Tout le monde admet aujourd'hui que le gameplay de SWTOR est parasité par une trop grande propension à pouvoir CC. Combien de fois meurt-on sous stun lock ?

Comment peut-on justifier qu'on n'arrive pas à bloquer un malfrat quand on est bien en place ?



Quote: Originally Posted by StagT View Post
Loin de moi l'idée de dire que la roulade est incontrable (oui comme tu le dis le snare fait partie des solutions)
Ce n'a jamais été mon propos.
Pourtant c'est ce qu'on est plusieurs à avoir compris ... merci d'apporter ton correctif.


Quote: Originally Posted by StagT View Post
Mais faut pas non plus laisser croire que tu lui balances un ralentissement et Hop!
Tri-roulade contré, c'est finit
En effet, j'avoue avoir oublié de mentionner qu'il fallait aussi se servir de ses autres sorts. Au temps pour moi !
Hey, il parait qu'on peut même tuer le porteur de balle. Hallucinant ce qu'on apprend sur ce thread !!!



Au final, tout ça pour dire quoi. Oui Scamper est un sort qui est puissant. Non, il ne déséquilibre pas le jeu dans la mesure où il est largement contrable par toutes les classes. Certes, il peut être frustrant pour certains qui ont l'habitude de se contenter de taper des cibles plus ou moins fortement en fonction du mécanisme de mitigation / avoidance. Le malfrat, lui, comptera sur sa mobilité pour survivre !
Si on nerf la roulade, il faudra rééquilibrer d'autres éléments de survie et au final on retournera à qqchose de + classique. Est-ce réellement ce que la majorité veut ?
Personnellement, moi : non !
Kochâb - Malfrat
Grokochab - Commando
Pherkad - Avant Garde

Serveur : Darth Nihilus

Daklahoma's Avatar


Daklahoma
09.01.2013 , 09:25 PM | #23
Quote: Originally Posted by Wonsul-Ran View Post
Je pense qu'elle est pas assez cheat, que la roulade ne devrait pas bouffer d'énergie chez le malfrat bagarre.
C'est vrai que malfrat bagarre ça tape tellement fort et c'est tellement résistant dans la mélée ! Du coup c'est trop joué !
Kochâb - Malfrat
Grokochab - Commando
Pherkad - Avant Garde

Serveur : Darth Nihilus

Bobbysix's Avatar


Bobbysix
09.02.2013 , 01:51 AM | #24
Quote: Originally Posted by Goosette View Post
Moi je pense que la roulade, c'est rigolo mais pas RP. Essayez un peu de faire 4 cabrioles d'affilée! Au bout d'un moment, on a la tête qui tourne. Si Bioware ne veut pas la mettre sous CD, peut être accepteront-ils d'implémenter un débuff "tête qui tourne" à la 3ème en créant un effet visuel zarma j'suis bourré, ou de faire vomir le sprite au bout de la 4ème.
A la 4ème roulade d'affilée, tu as déjà un débuff assez handicpant qui s'appelle "no more energy".
Et vous essaierez de m'expliquer à quoi sert un agent pendant 20/30 secondes après avoir mis son energie à 0

La roulade est vraiment le point de libération de tous les fantasmes, ça fait plus d'un an qu'ont voit des rava faire 60m en jump/gifle/jump, des soso speed derrière les flammes et grip leurs allié derrière (autrement plus efficace que se placer à coup de roulade), des assassins grip flamme un porteur au mid sur le premieres en haut en haut / stun / speed / linceul / but, et là pour quelques roulades qui avec la balle (= perma snare rappelons le) buffent a peine plus la vitesse du porteur qu'une preda de marau c'est ouin ouin à tous les étages.
Tata Roselyne

Bobbysix's Avatar


Bobbysix
09.02.2013 , 02:03 AM | #25
Et quand même une petite réalité :
L'agent/malfrat porteur de balle qui commence a spam sa roulade a partir du mid n'est pas un cheateur : c'est une triple burne.

La seule raison pour la spam du mid c'est pour la passe à quelqu'un placé derriere les premières flammes par ex, mais commencer à spam roulade au mid pour aller marquer tout seul un gros lol, le mec se retrouve à 0 d'énergie devant les premières flammes

La roulade tu la claques au moment de passer flamme/acide pour éviter de te faire piéger dedans, ou pour donner le dernier coup de rein si tu es déjà pres de la ligne.
Enfin bref tu la spamme extremement rarement.
Ou t'es naze.
Tata Roselyne

AirLinou's Avatar


AirLinou
09.02.2013 , 02:37 AM | #26
Quote: Originally Posted by Bobbysix View Post
et là pour quelques roulades qui avec la balle (= perma snare rappelons le) buffent a peine plus la vitesse du porteur qu'une preda de marau c'est ouin ouin à tous les étages.
Chut, faut pas le dire que la préda d'un marau ça augmente la vitesse, ils vont nous nerf après Pire encore si ils découvrent que la préda d'une spé Carnage est boostée ... :P
Liny - Maraudeur Sith - Barrakuda
Linouille - Spécialiste - Barrakuda
Syllangel - Assassin Sith
Harmonya - Sentinelle Jedi - K-Force

Beowulf_BE's Avatar


Beowulf_BE
09.02.2013 , 04:09 AM | #27
Je me permets une petite incursion dans la conversation.
Je vous propose une solution simple, efficace et ça m'étonne que certains n'y aient pas déjà pensé.

On est tous d'accord pour dire que la roulade est le nouveau sort disponible pour les agents/malfrats depuis la possibilité de monter au-delà du level 55 (edit : level 50 pardon), ok ?

Si on regarde chez l'assassin/ombre, on note que leur sort "bonus" est le déplacement phasique (aka. la téléportation).
Et que remarque-t-on si ces derniers utilisent ce sort alors qu'ils ont la balle en BG : ça reset la balle au mid !

Alors pourquoi ne pas faire de même avec les agents/malfrats ? Ils peuvent spammer leur roulade quand ils n'ont pas la balle et une fois qu'il l'ont s'ils activent la roulade, ils perdent la balle.

CQFD et tout le monde est content.


PS : Un autre soucis avec la roulade ce sont les lags ou chutes importantes de FPS en Huttball (parfois c'est une horreur) et ça n'aide pas à contrer ce sort. Le temps qu'on réagisse, avec ce lag, c'est parfois trop tard.
Des fois j'active mes sorts et je ne vois même pas mon perso bouger alors que le GCD part et les dégâts s'affiche. Y'a comme un GROS soucis non ? Pourtant ma config PC n'est pas ridicule du tout.

A l'instar du saut du guerrier, qui ceci dit en passant est censé immo la cible, combien de fois je n'ai pas le soucis de sauter sur quelqu'un et d'arriver au sol à la position où il était au moment où j'ai activé le saut ... et de le voir continuer à courir tranquilement 10 ou 15m plus loin ... alors qu'il n'est pas full réso. C'est normal ça ?
Exclairez-moi où alors j'ai loupé un truc. On est plusieurs à se poser la question dans la guilde.
Bizarrement ça ne le fait pas avec le saut du jet-pack de mon tank spécialiste ...
Azalon - Assassin - GM Parallaxe Lunaire @ Mantle of the Force

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AirLinou's Avatar


AirLinou
09.02.2013 , 05:57 AM | #28
Pour la charge, ça se peut que la personne esquive le coup (du coup l'immo n'est pas prise en compte) ou si c'est un chasseur de primes / soldat qui utilise l'immuabilité (le sort qui empêche les roots / snares et augmente la vitesse).
Après je ne fais plus forcément attention à chaque coup si la cible est immo ou non, le seul bug de la charge qui me dérange c'est que tu vois l'anim du saut, skill en Cd et pourtant tu te retrouves à la même place qu'avant ta charge
Liny - Maraudeur Sith - Barrakuda
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Bobbysix's Avatar


Bobbysix
09.02.2013 , 08:15 AM | #29
De toute façon avec les coups de lag au Huttball parfois tu as le temps de faire 2, 3 secondes de footing avec la balle avant de te rendre compte qu'en fait tu avais été bump 10 m avant et que es en train de rotir dans les flammes
Tata Roselyne

dieweb's Avatar


dieweb
09.02.2013 , 08:20 AM | #30
Moi je sens que ça va surtout leave en masse dans les arènes 4vs4.....
Moi le premier: désolé mais faire du 4vs4 avec des coéquipiers 25k non merci , je préfère leave.
Je n'ai pas tout lu de leur mise à jour mais j'espère que l'on aura le choix et que l'on pourra décider de faire du bg normal ou de l'arene 4 vs 4.