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[Exploit] PvP naked considéré comme use bug ?

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[Exploit] PvP naked considéré comme use bug ?

Angyo-Onshi's Avatar


Angyo-Onshi
04.14.2013 , 01:12 PM | #21
Quote: Originally Posted by Safrisolo View Post
Je massacrais les no stuff? Ben oui, mais j'me suis fait massacrer aussi pendant des semaines pour avoir le stuff pour justement ne plus me faire massacrer. On passe tous par cette étape...

Puis ton argument tient encore moins si tu ajoutes le fait que j'ai pas le meme stuff sur tout mes persos et donc, autant sur mon main, j'suis full hdg (et pas hdg elite) mais sur les autres, je suis tres loin du compte, donc j'me fais massacrer.

Et oui, ne pas utiliser un bug que BioWare a mis en exergue, c'est avoir un sens moral.
Le truc c'est que cette étape est stupide en pvp. Donc forcément quand tu as une maj qui permet de te passer de cette étape stupide tu en profites, si bioware avait mieux réalisé son pvp il n'aurait pas eu à occuppé les joueurs pour farm un stuff, ils leur donneraient des activités plus divertissantes. Donc ce bug corrige un gros défauts du jeu, donc autant en profité le temps que ça sera là, les joeurs pve peuvent craft de bons stuff pve mais en pvp on oblige les joueurs a venir en bg alors qu'ils en ont pas envie juste pour du farm stupide, après les joueurs vont venir naïvement se plaindre que certains jouent pas l'objectif.


Quote: Originally Posted by Safrisolo View Post
A titre personnel, je n'ai pas de haine, c'est qu'un jeu, faut pas déconner ^^
J'trouve juste dommage que certains se jettent toujours sur ce genres de bugs, un peu a l'image du bug de la retro il y a peu.
Comme dit plus haut, je ne suis ni full stuff, plutôt en 61/63, ni bravoure 100, donc aucune impression de guerreir ultime comme tu dis, j'tente juste de respecter le cheminement classique. On peut toujours critiquer le systéme de farm pour avoir les distinctions, mais vu que c'est la marche à suivre, ben je m'y plie, à la différence de certains qui, en plus, sont 9/10 assez aggressifs (cf post du dessus)

Toi tu n'es pas aggressif quand tu te fais insulté indirectement ? Avec en plus des joueurs qui s'imaginent avoir du mérite à avoir leur stuff, le vrai mérite c'est le classement. Le stuff tu l'as avec du farm stupide, et ce farm ne concerne que toi et n'apporte rien au serveur à part la précense de quelques joueurs en plus en bg. C'est pas comme si les simples bg vont demandé de l'organisation, des contraintes d'être connecté de telle heure à telle heure... La seule différence entre le mec full stuff et le no stuff c'est le temps de farm, le skill et niveau de jeux n'a rien à voir. Et le mec full stuff n'aura peut être jamais rien apporté à son serveur... Je remets juste en place la légende urbaine ou le stuff on l'a au mèrite, et que donc il est justifié en pvp. La le farm de stuff est un cache misère, car en dehors des bg il n'y a rien en pvp malheureusement pour swtor. Donc tant qu'a donné une carotte aux joueurs, autant leur donné un stuff qui donne peu d'avantage, de toutes manières un joueur qui a du skill ne sentira pas la différence, à part le sentiment de mérite quand il gagnera car le stuff ne lui aura pas donné sa victoire.

Safrisolo's Avatar


Safrisolo
04.14.2013 , 10:30 PM | #22
Quote: Originally Posted by Angyo-Onshi View Post
Le truc c'est que cette étape est stupide en pvp. Donc forcément quand tu as une maj qui permet de te passer de cette étape stupide tu en profites, si bioware avait mieux réalisé son pvp il n'aurait pas eu à occuppé les joueurs pour farm un stuff, ils leur donneraient des activités plus divertissantes. Donc ce bug corrige un gros défauts du jeu, donc autant en profité le temps que ça sera là, les joeurs pve peuvent craft de bons stuff pve mais en pvp on oblige les joueurs a venir en bg alors qu'ils en ont pas envie juste pour du farm stupide, après les joueurs vont venir naïvement se plaindre que certains jouent pas l'objectif.
Ben bien sur que c'est stupide, mais c'est la marche à suivre, comme en Pve. C'est tout aussi stupide de farmer les instances pour se stuff et avoir parfois trop de stuff pour l'instance, mais c'est la procédure voulue par les dev.
Là, on est dans le cas d'une erreur que certains utilisent en leur faveur et, A TITRE PERSONNEL, je ne suis pas fan des raccourcis et du fait de "profiter du systéme".
Maintenant, tu pointes du doigt un autre soucis: La majorité de ceux qui profitent du bug, en plus, sont trés mauvais et pas ouvert à la critique. Attention, j'suis à des années-lumiéres d'être un excellent joueur pvp, mais à force de farmer, ben tu apprends les subtilités de ce mode de jeu.
D'ailleurs, il suffit de voir ce que donnent les bg 55 pour voir que je ne parle pas dans le vide.

Quote: Originally Posted by Angyo-Onshi View Post
Toi tu n'es pas aggressif quand tu te fais insulté indirectement ? Avec en plus des joueurs qui s'imaginent avoir du mérite à avoir leur stuff, le vrai mérite c'est le classement. Le stuff tu l'as avec du farm stupide, et ce farm ne concerne que toi et n'apporte rien au serveur à part la précense de quelques joueurs en plus en bg. C'est pas comme si les simples bg vont demandé de l'organisation, des contraintes d'être connecté de telle heure à telle heure... La seule différence entre le mec full stuff et le no stuff c'est le temps de farm, le skill et niveau de jeux n'a rien à voir. Et le mec full stuff n'aura peut être jamais rien apporté à son serveur... Je remets juste en place la légende urbaine ou le stuff on l'a au mèrite, et que donc il est justifié en pvp. La le farm de stuff est un cache misère, car en dehors des bg il n'y a rien en pvp malheureusement pour swtor. Donc tant qu'a donné une carotte aux joueurs, autant leur donné un stuff qui donne peu d'avantage, de toutes manières un joueur qui a du skill ne sentira pas la différence, à part le sentiment de mérite quand il gagnera car le stuff ne lui aura pas donné sa victoire.
Ben non, j'essaye de répondre toujours le lus correctement du monde aux gens, je ne vois pas trop l'intérêt de s'énerver ou d'aller dans l'ad hominem. D'ailleurs, on est manifestement pas du même avis toi et moi, mais est-ce que tu vois la moindre animosité à ton égard dans mes propos? Non, parce que tu as le mérite de défendre ton point de vue sans me manquer de respect.

Y a quand même un certain mérite à aller faire bg sur bg pour avoir du stuff, en refaire pour l'optimiser, avoir un double stuff ou des mod/sophis pour avoir plusieurs configurations. Certains joueurs pvp se sentent lésés par ce bug et j'comprend tout à fait leur désarroi, d'autant plus que ce bug n'est pas voulu.
D'ailleurs, dans leurs grieffs, ils ne parlent pas de ceux qui viennent en full pve et qui bénéficient aussi du coup de pouce, parce qu'ils se reconnaissent en partie en eux, vu qu'ils farment le contenu pve pour avoir un stuff décent.
Cette différence est similaire au fameux débat pve opposant les mecs qui ne se stuffent qu'au loot et ceux qui sont full63, sans pouvoir tomber Asation Hm.
Sur Mantle of the force, t'en as une tripotée qui sont full stuff et ont tout les plans en étant à des années-lumiéres d'avoir clean le contenu pve.

J'conçois parfaitement que mon point de vue peut te paraître utopiste ou naif (j'commence d'ailleurs ma participation dans ce débat en m'affublant du titre de "VIEUX CON"). A défaut de partager mon opinion, tu peux au moins te mettre à la plce de ceux qui ont farm les bg et qui voient des mecs en slip qui n'hésitent pas à insulter de surcroit à la moindre remarque.

Dabager's Avatar


Dabager
04.15.2013 , 12:03 AM | #23
Je comprends ton point de vue. Je ne fais pas de PvP (je me répète je sais :P ) donc ce bug ne me dérange pas du tout. Mais je suis un gros joueur PvE, j'aime la phase de stuffing et de l'ajustement au niveau de la prise en main d'une opération. Cela fait partie de mon plaisir de jeu.

Par contre la ou je décroche complètement dans les points de vue négatif concernant ce bug est que justement c'est un bug et qu'il sera corrigé. Donc tout reviendra a la normal quand cela sera fait. En attendant, pourquoi ne pas simplement jouer nu? Je trouve que franchement il y a exagération dans les réactions. On dirait que c'est la fin du monde, que rien ne pouvait arriver de pire... Alors qu'en fait c'est un petit soucis passager et que dans le pire des sénario, chaque joueur d'un BG a les mêmes statistiques... J'ai déja vu bug plus problématique.

Se sentire lésé? Et pourquoi cela??? car son stuff farmé de longues heures ne vaut plus rien? C'est la même chose coté PvE et de toute facon fallait s'y attendre avec l'arrivé de l'extention non?

Les dev l'ont dit, leur idée est que le coup de pouce apporte des stats juste un petit peu inférieur au nouveau set, donc de toute facon suppérieur au HDG élite. En d'autre mot, un joueur niv 55 et nu aura toujours plus de stats qu'un joueur 55 et en HDG... Ca ce n'est pas un bug.

Enfin a mon sens, le coup de pouce devrait se définir comme ceci: le niveau du mod VS le niveau du joueur. Si un joueur niv 35 est équiper que de pièce violete niv 35, il devrait avoir les même stats qu'un joueur niv 54 équiper de pièce violète niv 54. La différence entre ces niveaux seraient uniquement du au template vu que les deux joueurs auront mis le temps a se stuff correctement. Un joueur niv 35 avec des pièces vertes auraient alors les meme stats qu'un joueur niv 54 stuff avec des pièces vertes. M'enfin, pour moi ce serait le meilleur système.

Angyo-Onshi's Avatar


Angyo-Onshi
04.15.2013 , 01:35 AM | #24
Quote: Originally Posted by Safrisolo View Post
Ben bien sur que c'est stupide, mais c'est la marche à suivre, comme en Pve. C'est tout aussi stupide de farmer les instances pour se stuff et avoir parfois trop de stuff pour l'instance, mais c'est la procédure voulue par les dev.
Là, on est dans le cas d'une erreur que certains utilisent en leur faveur et, A TITRE PERSONNEL, je ne suis pas fan des raccourcis et du fait de "profiter du systéme".
Maintenant, tu pointes du doigt un autre soucis: La majorité de ceux qui profitent du bug, en plus, sont trés mauvais et pas ouvert à la critique. Attention, j'suis à des années-lumiéres d'être un excellent joueur pvp, mais à force de farmer, ben tu apprends les subtilités de ce mode de jeu.
D'ailleurs, il suffit de voir ce que donnent les bg 55 pour voir que je ne parle pas dans le vide.
De toutes manières à part pour les tournois et raid difficulté cauchemard tout le monde joue à tittre personnel, personne ne va en bg pour sa faction, d'ailleurs ce serait stupide car la faction ne gagne rien en bg. Tout est fait pour que le joueur joue pour lui, qu'il débarque à poil avec les mêmes stats que toi full hdg c'est pas gênant en soit, tu peux faire pareil et te voilà à égalité. même si en faite ton stuff te permet l'optimisation, donc t'as beau être nu tu n'es pas un dieu crois moi, skill ou non certains joueurs qui ont bien optimisé leur stuff n'ont pas de soucis. Et osef du stuff, le bug permet justement de pas se prendre la tête par rapport au stuff justement, pour une fois que l'on peut se battre sans prendre de tels conneries en considérations ça fait du bien.(même comme dit précédemment un stuff optimisé est meilleur). Sinon farm t'apprend rien, c'est juste pour t'occuppé car swtor est un jeux pve et donc le pvp est en retrait, que des bg. D'ailleurs ils y auraient gagné a faire le dernier stuff à peine puis puissant que celui d'avant, encore l'un des choix bizarre de bioware qui visaient les casu mais voulaient le faire à moitié.

Tiens au faites je le répéte mais le pve le craft permet de stuff les rerolls à peine arrivé lvlmax, je connais une guilde ou ils ont fait pas mal de rerolls avec les week-end double xp et ils les ont stuff rang max directement. Ce n'est pas possible en pvp avec le craft je crois, alors que le pvp en a bien plus besoin car nos rerolls servent pas à grand chose. Ca pénalise justement la faction su beaucoup de joueurs reroll, il y aura plus de no stuff et donc plus de bg déséquilibré.

Quote: Originally Posted by Safrisolo View Post

Ben non, j'essaye de répondre toujours le lus correctement du monde aux gens, je ne vois pas trop l'intérêt de s'énerver ou d'aller dans l'ad hominem. D'ailleurs, on est manifestement pas du même avis toi et moi, mais est-ce que tu vois la moindre animosité à ton égard dans mes propos? Non, parce que tu as le mérite de défendre ton point de vue sans me manquer de respect.

Y a quand même un certain mérite à aller faire bg sur bg pour avoir du stuff, en refaire pour l'optimiser, avoir un double stuff ou des mod/sophis pour avoir plusieurs configurations. Certains joueurs pvp se sentent lésés par ce bug et j'comprend tout à fait leur désarroi, d'autant plus que ce bug n'est pas voulu.
D'ailleurs, dans leurs grieffs, ils ne parlent pas de ceux qui viennent en full pve et qui bénéficient aussi du coup de pouce, parce qu'ils se reconnaissent en partie en eux, vu qu'ils farment le contenu pve pour avoir un stuff décent.
Cette différence est similaire au fameux débat pve opposant les mecs qui ne se stuffent qu'au loot et ceux qui sont full63, sans pouvoir tomber Asation Hm.
Sur Mantle of the force, t'en as une tripotée qui sont full stuff et ont tout les plans en étant à des années-lumiéres d'avoir clean le contenu pve.

J'conçois parfaitement que mon point de vue peut te paraître utopiste ou naif (j'commence d'ailleurs ma participation dans ce débat en m'affublant du titre de "VIEUX CON"). A défaut de partager mon opinion, tu peux au moins te mettre à la plce de ceux qui ont farm les bg et qui voient des mecs en slip qui n'hésitent pas à insulter de surcroit à la moindre remarque.

Moi ces joueurs qui se sentent lésés me font rire un peu, un joueur pve a ralé quand on est passé au lvl55 et ou ils doivent recommencé le farm car leur meilleur stuff vaut plus grand chose ? On savait que les stuff ne vaudraient plus rien à partir de l'extension, c'est le principe du jeux comme tu dis. Foutre une maj de stuff et vous faire reprendre le farm pour vous stuff éternellement, car c’est facile pour eux de faire une telle maj. Quand au mérite boff, je l'ai fait au début et il y a aucun mérite à le faire, suffit de prendre une bonne spé aoe, être capable de heal ou tank un peu, on accumulle facilement les médailles et on fait du dps. Le 1vs1 a beaucoup plus de mérite, du rvr avec prise de forteresse et obligation de se connecté pour la defendre a plus de mérite. Etre au top du classement a plus de mérite. Bref le farm de stuff c'est ce qu'l y a de plus basique dans le pvp dans un mmo, surtout dans un mmo ou tu dois allé farm des bg et non l'open pvp. A la limite illum nous donnait plus de mérite, car côté république on devait s'organisé et motivé les troupes pour faire des kills tellement l'empire est en surnombre.

Bon c'est comme ça, c'est un jeux pve, pour le pvp faudra attendre d'autres mmo du style camelot unchained, black desert online, wildstar et voir ce qu'ils donneront. Mais comme tu dis on est pas du même avis, et du coup il n'est pas du tout question de morale ici.


Quote: Originally Posted by Dabager View Post

Enfin a mon sens, le coup de pouce devrait se définir comme ceci: le niveau du mod VS le niveau du joueur. Si un joueur niv 35 est équiper que de pièce violete niv 35, il devrait avoir les même stats qu'un joueur niv 54 équiper de pièce violète niv 54. La différence entre ces niveaux seraient uniquement du au template vu que les deux joueurs auront mis le temps a se stuff correctement. Un joueur niv 35 avec des pièces vertes auraient alors les meme stats qu'un joueur niv 54 stuff avec des pièces vertes. M'enfin, pour moi ce serait le meilleur système.

Un lvl 54 a beaucoup plus de skills que le lvl34, leur donné les mêmes stats avantagerait clairement le lvl54 qui en plus a son skill cheaté donné au lvl51. Ce serait pas une bonne idée, justement on donne plus de stats pour compensé ce manque de skills.

Sullexus's Avatar


Sullexus
04.15.2013 , 01:39 AM | #25
Le système est très bien, de plus le coup de pouce pour un niveau -50 n'est pas exagéré vu la facilité de se stuffer avec les distinctions planétaires. Etc pour un niveau 32 full stuff aldérande sans amélioration, on arrive à 26k.(pour les classes guerrieres... En moyenne) Sachant qu'a partir du niveau 51, les nouveaux pouvoir entrent en scène. Et pour le niveau 54 on a quasiment les même stats.
Le seul truc que les personnes n'ont pas enregistré : c est qu'un 50 2.00 = 45 1.7!... Etc... et ce coup de pouce englobe les 5 derniers niveau avant le 55... D'ou le fait de frapper plus fort! On peut aussi mixer du pve avec du pvp.

Le seul souci c'est qu en pu ça joue son bg solo la plupart du temps! Déjà la pénurie des tanks relégués en chair à canon... Et les heal qui manquent...
Rien qu a voir ceux qui ne comprennent pas qu'un erudit ou un sorcier à un boubou d'invicibilité de 10sec dès le niv 51 et persistent à vouloir frag la personne se cachant derrière sa bulle =>ont le temps de se faire dépop par les coéquipier derrière! Car un no brain à poil reste un no brain à poil! Il peut utiliser ce bug mais s'il joue solo, bin il perd de toutes façons!
====> Droïd utilitaire CZ195D (Agent Max Gallon!) <====
Tython's Colossus
La légende de Djee-Na

KatarnKyle's Avatar


KatarnKyle
04.15.2013 , 03:02 AM | #26
Quote: Originally Posted by Sullexus View Post
Rien qu a voir ceux qui ne comprennent pas qu'un erudit ou un sorcier à un boubou d'invicibilité de 10sec dès le niv 51 et persistent à vouloir frag la personne se cachant derrière sa bulle =>ont le temps de se faire dépop par les coéquipier derrière! Car un no brain à poil reste un no brain à poil! Il peut utiliser ce bug mais s'il joue solo, bin il perd de toutes façons!
J'ai LOL environ toutes les 3 mns de BG avec mon érudit ce week-end, avec 4 senti-marau qui balancent la sauce - fente d'exactitude et le gros sort canalisé, sur ma pauvre érudit immortelle pour 10 seconde.

Et je me suis dit = ca va encore crier au cheat !
Dark/Darth Nihilus en passant par StarMap
depuis déc 2011 => Emyn : érudit pilote fatheal - fatdps
depuis avril 2012 => Vangard : AG spé bouclier pvp only
depuis déc 2012 => Mrtwo : malfrat touriste

Sullexus's Avatar


Sullexus
04.15.2013 , 03:34 AM | #27
Idem XD et même le cas d'école classique : porte du néant 4 toréadors me focus j'active le boubou=> ils veulent à tout prix me dépop. Pourquoi tant de rage? ....
Et que fait mon coéquipier malfrat pendant ce temps? : il pose tranquillement sa bombe! C est ti pas beau tout ça?! Et par derrière ils se font aligner comme des bleus! cette annecdote m'a fait exploser de rire à ce moment la XD!
C est comme les ravageurs et les gardiens : si on vous offre ce pouvoir de parer les tir de blaster des TE et FT : c est pas pour faire jolie! Il est finit le temps ou on perdait la moitié de ses pv quand on chargeait un TE/FT! Certe les cd sont long pour réactiver ces ptits bijoux maiiiis! C est le chemin de la victoire!
====> Droïd utilitaire CZ195D (Agent Max Gallon!) <====
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Odrane
04.15.2013 , 04:21 AM | #28
Quote: Originally Posted by KatarnKyle View Post
J'ai LOL environ toutes les 3 mns de BG avec mon érudit ce week-end, avec 4 senti-marau qui balancent la sauce - fente d'exactitude et le gros sort canalisé, sur ma pauvre érudit immortelle pour 10 seconde.

Et je me suis dit = ca va encore crier au cheat !
Ça nous donne le temps de dépop ses potes *sifflote*
Puis, arrivé au tour du gars, on prend un malin plaisir stopper nos attaques et à regarder l'érudit/sorcier qui sait qu'il va prendre cher dès la fin de la canalisation
Rokugoki - Assatank - Dans le doute, frappe encore
Tumet - Malfrat heal - Toubib kangourou

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KatarnKyle
04.15.2013 , 04:30 AM | #29
Quote: Originally Posted by Odrane View Post
Ça nous donne le temps de dépop ses potes *sifflote*
Puis, arrivé au tour du gars, on prend un malin plaisir stopper nos attaques et à regarder l'érudit/sorcier qui sait qu'il va prendre cher dès la fin de la canalisation
T'as pas compris que les nobrain DPS ne switchent même pas de cible et continuent à nous taper sous une invul de 10 sec toi ... niveau PvP des joueurs de SwToR < niveau de l'IA
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Dabager
04.15.2013 , 07:05 AM | #30
Quote: Originally Posted by KatarnKyle View Post
T'as pas compris que les nobrain DPS ne switchent même pas de cible et continuent à nous taper sous une invul de 10 sec toi ... niveau PvP des joueurs de SwToR < niveau de l'IA
Tu as compris pourquoi je ne faisais pratiquement que du PvE