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Coup de pouce JCJ 2.0


LameAesir's Avatar


LameAesir
04.16.2013 , 06:41 AM | #21
Quote: Originally Posted by Maomalaria View Post
je viens de lire le patch note de la maj d'aujourdhui et ils ont rien changé pour le coup de pouce nu ????

Je cite "Si il y a un emplacement sans objet, cet emplacement ne sera augmenté que d’une partie de ce qu’on obtiendrait en mettant un objet approprié" déjà je ne trouve pas normal qu'un emplacement vide a part les reliques puisse générer une quelconque augmentation de stats ensuite c'est très facile de gruger le jeu. Il suffit de mettre du stuff bas lvl ou du stuff blanc et le coup de pouce devient un coup de main pour les Noob Exploit User.

Je comprends pas trop comment bioware fonctionne ,5mn de réflexion pour voir que ce coup de pouce ne sert a rien a part aider les mauvais joueurs.
Normalement ça devrait être corrigé justement (pas pu vérifier pour le moment).
Le fait de recevoir un coup de pouce sur certains slots nus est voulue. Car les joueurs bas levels n'ont pas accès à toutes les pièces d'équipement. Mais équiper une pièce devrait être mieux dans tous les cas.

Quand au fait de mettre n'importe quoi comme pièce, oui ça sera possible. Mais pas un problème si le fait de mettre une bonne pièce donne de meilleurs stats. Le problème qu'il y a eu au 2.0, c'est qu'on avait de meilleurs stats à poil qu'avec un stuff dédié au PvP.

Si BW a réussi son coup, le stuff PvP sera le meilleur équipement en PvP, le stuff PvE HM sera juste derrière et les autres stuffs seront considérés comme du "recrue". Maintenant vu l'itémisation des objets PvP et PvE (l'écart de stats entre les deux est monstrueux), je suis un peu sceptique sur le fait que le PvE HM ne soit pas mieux au final que le PvP. Mais c'est à voir.

Dabager's Avatar


Dabager
04.16.2013 , 08:42 AM | #22
Quote: Originally Posted by Maomalaria View Post
je viens de lire le patch note de la maj d'aujourdhui et ils ont rien changé pour le coup de pouce nu ????

Je cite "Si il y a un emplacement sans objet, cet emplacement ne sera augmenté que d’une partie de ce qu’on obtiendrait en mettant un objet approprié" déjà je ne trouve pas normal qu'un emplacement vide a part les reliques puisse générer une quelconque augmentation de stats ensuite c'est très facile de gruger le jeu. Il suffit de mettre du stuff bas lvl ou du stuff blanc et le coup de pouce devient un coup de main pour les Noob Exploit User.

Je comprends pas trop comment bioware fonctionne ,5mn de réflexion pour voir que ce coup de pouce ne sert a rien a part aider les mauvais joueurs.
Non car ton niveau VS le niveau de l'équipement est pris en compte. Bon, parlons mathématique: d'après ce que j'ai compris une des mécaniques du coup de pouce se déroule comme ceci:

Bon, déja il faut comprendre les stats et les caps en fonction du niveau. Chacque niveau a sa courbe de stats et ses caps. Ces courbes changent en fonction du niveau. Il faut donc plus en plus d'une stats pour obtenir un meme résultat en fonction de son niveau.

Le coup de pouce ce qu'il fait c'est qu'il prend ta position sur la courbe et qu'il l'a transpose sur une courbe de niveau plus élevé. Si je suis en X sur un courbe, je me retrouverai en X' sur l'autre. A partir de la, ils vont regarder la position pour voir si elle correspond a un standart rechercher. Si elle ne correspond pas aux standarts, ils vont booster les stats en fonction d'un seuil minimale ainsi que d'une moyenne lié a la position sur la courbe et de sa position par rapport a la médiane de la première courbe.

Si l'on a aucun élément dans l'emplacement alors c'Est simple, nous sommes en position 0-0 sur la courbe de base et en 0'0'. Nous sommes également a un extrême de la médiane. Alors le coup de pouce donnera des stats jusqu'a atteindre un seuil minimum.

En d'Autre terme, ce sont ces seuils qui était mal géré et qui furent corrigé avec ce patch note. Et il l'indique que si l'on a un emplacement vide, on obtendra des stats oui mais pas autant que si l'on avait un objet d'équiper.
Ce s'explique au fait que comme il y a un objet, quel qu'il soit, cela donne automatiquement une coordonnée sur une courbe et donc un coup de pouce supérieur a une coordonnée 0-0.

Enfin, ce système doit ressembler a cela. Je ne concois pas trop de facon plus simple de le faire et surtout de facon ou l'on peut avoir un total controle et qu'il soit facile de modifier.

Hezemel's Avatar


Hezemel
04.16.2013 , 02:51 PM | #23
Plop,

Avec le coup de pouce au niveau 55, le stuff PVP perds de son intérêt actuellement.
A présent la différence entre une personne qui aura farm son stuff PVP et une personne qui viendra en full stuff PVE sera vraiment minime...Au niveau de l'expertise.
Autrement dit, une personne full stuff PVE aura surement de meilleure stats, avec une expertise vraiment proche de celui qui sera exclusivement en stuff PVP.

Vouloir mettre en avant le skill et donner une place moins importante au stuff dans un domaine JCJ, c'est tout a fait louable. C'est sur que ça permet d'avoir des combats plus intéressant. Cependant si ça reste en l'état, il n'y aura plus vraiment d’intérêt d'aller farm son stuff PVP. Il suffira simplement de faire du PVE pour s'optimiser PVP...

Je pense pas que ça plairais aux joueurs PVE que les joueurs PVP en full stuff PVP sans un poil de stuff PVE... alors pourquoi faire l'inverse concernant le PVP ?

Au final, si ça doit rester dans l'état tel que c'est actuellement (ce qui serait tout de même regrettable), il serait bon de donner d'autres types de récompenses exclusive au PVP (titre, skin, monture etc...).
On verra bien entendu dans les semaines a venir quand les joueurs PVP seront mieux stuff/optimiser si ça change la donne...

Dabager's Avatar


Dabager
04.16.2013 , 04:27 PM | #24
Mhmm je ne pense pas, au contraire, le stuff PvP HL est plus important que le stuff PvE HL en ZL. A noter que du HDG n'est plus du stuff HL.

D'après ce que j'ai compris du coup de pouce, l'ajout de l'expertise est en fonction de l'index des pièces équipées. Et d'après ce que les dev disent du coup de pouce, le set qui supplante le coup de pouce est le set Partisan.

Si l'on transpose ces deux informations, cela signifie que le Hazmat recevra un coup de pouce en expertise, le set "de base" surement pas car son index est supérieur a l'index du Partisan. Ce qui me fait penser que le De base serait a peu près équivalent dans les faits aux Partisan (stats PvE plus élevé mais pas d'expertise). Par contre dès que l'on passe au set suppérieur et surtout avec le retrait du cap d'expertise la donne change considérablement. Avec expertise on parle quand même de 60% d'augmentation en DPS et 30% de réduction de dégat, si l'on ajoute qu'il n'y a aucun coup de pouce pour le set Ultime PvE, cela fait bien deux sets avec une vocation bien définie.

Bon, je pense avoir bien décrit le but de ce nouveau système mais maintenant a savoir si cela se transpose dans le live, il est assez difficile de le savoir en l'état actuel des choses.

Nakidwu's Avatar


Nakidwu
04.16.2013 , 04:38 PM | #25
Quote: Originally Posted by Dabager View Post
Si l'on transpose ces deux informations, cela signifie que le Hazmat recevra un coup de pouce en expertise, le set "de base" surement pas car son index est supérieur a l'index du Partisan. Ce qui me fait penser que le De base serait a peu près équivalent dans les faits aux Partisan (stats PvE plus élevé mais pas d'expertise). Par contre dès que l'on passe au set suppérieur et surtout avec le retrait du cap d'expertise la donne change considérablement. Avec expertise on parle quand même de 60% d'augmentation en DPS et 30% de réduction de dégat, si l'on ajoute qu'il n'y a aucun coup de pouce pour le set Ultime PvE, cela fait bien deux sets avec une vocation bien définie.
Où as tu vu cela? A l'heure actuelle tout ce que j'ai vu en BG c'est que le coup de pouce me monte a environ 2000 point d'expertise soit presque le cap de 60% d'augmentation de dégats sans aucune piece pvp. Et ce que j'ai lu sur le forum anglais pour le moment ne m'indique pas que le stuff pve ne bénéficie pas du coup de pouce bien au contraire.

Sullexus's Avatar


Sullexus
04.16.2013 , 05:11 PM | #26
En tous cas le bug de la nudité a été corrigé! car quand je vois ceux à poil bin la ils sont vraiment à poil!

Dabager's Avatar


Dabager
04.17.2013 , 01:30 AM | #27
Quote: Originally Posted by Nakidwu View Post
Où as tu vu cela? A l'heure actuelle tout ce que j'ai vu en BG c'est que le coup de pouce me monte a environ 2000 point d'expertise soit presque le cap de 60% d'augmentation de dégats sans aucune piece pvp. Et ce que j'ai lu sur le forum anglais pour le moment ne m'indique pas que le stuff pve ne bénéficie pas du coup de pouce bien au contraire.
Heu... dans le patch note et dans les présentations des développeurs.

Goosette's Avatar


Goosette
04.17.2013 , 02:18 AM | #28
Il ne devrait surtout pas y avoir de coup de pouce du tout au lvl 55. Le coup de pouce n'est qu'un outil servant à lisser les inégalités pendant la phase de pex. Tu joues en HL avec ce que tu as gagné/farmé/mérité. Point barre.
TOMB OF FREEDON NADD
Gööse - Spécialiste
Geese - Mercenaire

LameAesir's Avatar


LameAesir
04.17.2013 , 02:48 AM | #29
Quote: Originally Posted by Dabager View Post
si l'on ajoute qu'il n'y a aucun coup de pouce pour le set Ultime PvE, cela fait bien deux sets avec une vocation bien définie.
Il n'y a peut être aucun coup de pouce sur ce set pve concernant les stats principales (je ne l'ai pas vérifié mais ça paraitrait logique), mais il en aura un concernant l'expertise. TOUTES les pièces pve recoivent un coup de pouce dans ce domaine.

Contrairement aux sets PvP, ces équipements ne permettent pas d'atteindre le cap expertise, mais s'en rapprochent. Vu la différence de stats qu'il y a entre le set ultime PvP et l'ultime PVE, je ne serais pas surpris que des DPS (les fufu ?) jugent ce dernier meilleur que le premier. Oui tu perds un peu d'encaissement à cause de l'expertise en moins, mais tu gagnes tellement en dégâts. Pour les classes à burst, ça peut être une bonne approche (mais que je trouve dommage pour l'équilibre du jeu en pvp).

Siouve's Avatar


Siouve
04.17.2013 , 03:07 AM | #30
Quote: Originally Posted by Goosette View Post
Il ne devrait surtout pas y avoir de coup de pouce du tout au lvl 55. Le coup de pouce n'est qu'un outil servant à lisser les inégalités pendant la phase de pex. Tu joues en HL avec ce que tu as gagné/farmé/mérité. Point barre.
Clairement.
JERBHEN

featuring. Dracaufeu, Nehjk, Nehjkaza, Swagleap,Nehjkaz