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Avoidance et coups techno / force

STAR WARS: The Old Republic > Français (French) > JcJ
Avoidance et coups techno / force

Daklahoma's Avatar


Daklahoma
02.02.2013 , 11:03 AM | #1
Salut,

Dans la littérature theorycraftienne (mmo-mechanics entre autre), on nous explique que la défense n'intervient que lors d'un premier roll qui compare la précision de l'attaquant à la défense de l'attaqué ... on nous indique également que seuls les coups de mélée et à distance sont concernés par ce roll. (i.e : les coups blancs)

Ainsi et si on suit cette logique, tous les coups peuvent être mitigés mais les coups techno ou force ne peuvent être que mitigés et pas évités.

Dans ce cas, si j'ai bien compris et si c'est toujours d'actualité, j'essaie de comprendre pourquoi de temps à autre j'ai des miss sur des attaques techno ("coup manqué" indiqué en jaune). Quelqu'un a t"il une idée ? Y a t'il un sort qui permet d'éviter des coups techno ou force chez certaines classes ? (j'ai bien dit éviter et pas insensible)

Merci
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Waznatriv's Avatar


Waznatriv
02.02.2013 , 12:11 PM | #2
Si je dis pas de la merde, la "diversion" (que tu peux aller chercher dans l'arbre tir de précision/tir à distance chez les FT/TE) qui sert à l'origine à sortir un contrebandier/AS de couverture, baisse ta précision de 45%. C'est (parfois) suffisant pour voir "coup manqué' sur une attaque de force/techno.


Cøld

Kompac's Avatar


Kompac
02.02.2013 , 12:28 PM | #3
Salut, oui en effet, les sniper et les maraudeurs possèdent un sort puissant qui permet de réduire la précision de la cible de 90%. Cumulé à la défense, la cible ne les touche plus, même avec des attaques de type techno.

Autre cas de figure, tu n'as peut être pas assez de précision.

Des test en internes ont été fait, la précision augmente sensiblement les dégâts internes et élémentaires, donc la précision affecte bel et bien le feu et la force ... ~~ !
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Goosette's Avatar


Goosette
02.02.2013 , 01:22 PM | #4
Quote: Originally Posted by Daklahoma View Post
on nous indique également que seuls les coups de mélée et à distance sont concernés par ce roll. (i.e : les coups blancs)

Ainsi et si on suit cette logique, tous les coups peuvent être mitigés mais les coups techno ou force ne peuvent être que mitigés et pas évités.
Pour moi, c'est l'inverse.
Les coups jaunes sont soumis au premier roll. Puisque tu as des précisions différentes pour tes coups normaux et techno/force (10% de plus en gros), on peut effectivement rater un shoot techno/force même si ça reste plus rare.
Par contre, tu ne peux pas mitiger des coups jaunes.
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Hovergame's Avatar


Hovergame
02.02.2013 , 09:00 PM | #5
Quote: Originally Posted by Goosette View Post
Pour moi, c'est l'inverse.
Les coups jaunes sont soumis au premier roll. Puisque tu as des précisions différentes pour tes coups normaux et techno/force (10% de plus en gros), on peut effectivement rater un shoot techno/force même si ça reste plus rare.
Par contre, tu ne peux pas mitiger des coups jaunes.
Bon. Les attaques de force/Techno sont évitables en théorie. Il y a clairement un roll, mais il faut savoir que la défense techno/force est à 0 et la précision force/techno à 100, donc en pratique, c'est PRESQUE impossible. Il reste malgré tout 2 cas (à ma connaissance) où ton attaque Force/Techno sera évitée :

-Si l'adversaire lance Résilience (ou son équivalent coté Assassin). Ce qui ne prouve finalement rien.
-S'il y a un écart de levels (il y a un level check sur Swtor). Ce qui prove qu'il y a un roll.

Par exemple, prenons Temps Ralenti sur un ombre sans index de précision. Il est à 100% (ou 101% via le pet) et ne ratera JAMAIS un boss d'OP. Mais essayez avec un commando assez bas de lancer votre Salve Gravitationnelle sur un mob nettement plus haut niveau : vous allez en rater !

Conséquence : en théorie, il est actuellement possible de rater une attaque jaune, en pratique hormis en PVP sur Résilience et en PVE durant votre levelling, ça n'arrivera jamais.

Aignox's Avatar


Aignox
02.03.2013 , 12:12 AM | #6
tout les sorts baissant ta precision peuvent du coup te faire rater les attaques technos , exemple mon Tank Gardien , mon balayage reduit la precision de 5% , c'est peux mais suffisant pour que ceux ne jouant pas avec la precision voit leur preci techno sous les 100% et donc et des chances de rater !
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Goosette's Avatar


Goosette
02.03.2013 , 01:03 AM | #7
C'est ça. On dit la même chose.
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Daklahoma's Avatar


Daklahoma
02.03.2013 , 04:54 AM | #8
Merci pour vos réponses

Quote: Originally Posted by Kompac View Post
Salut, oui en effet, les sniper et les maraudeurs possèdent un sort puissant qui permet de réduire la précision de la cible de 90%. Cumulé à la défense, la cible ne les touche plus, même avec des attaques de type techno.

Ya un truc qui m'échappe.



Première chose simplissime que je viens néanmoins de piger :

Admettons que ma précision globale baisse parce que débuff par l'ennemie. Elle baissera effectivement pour mes sorts mélée/distance et mes sorts techno/force .

En tant que malfrat, si ma précision baisse globalement de 90% et si je n'ai "que" 100% de précision techno (valeur par défaut), je n'ai alors plus que 100-90=10% de chances de toucher sur une attaque techno. Je ne connaissais pas ces sorts qui baissent la précision et effectivement ça pourrait s'expliquer.

Vous noterez que je n'ai pas encore parler de la défense de l'ennemie. Parlons-en maintenant ...



Ok, donc un sort techno/force ça peut s'éviter contrairement à ce qu'on peut lire ici et là. Donc, si ça peut s'éviter, quelle est la mécanique qui permet celà ?

On a dit que la défense était la stat d'un personnage qui permettait d'éviter des coups. La défense intervient lors d'un premier roll qui compare la précision à la défense. Cette valeur est par défaut entre 5 et 10% selon les classes. Le stuff des tanks permet de l'augmenter.

Dans ce cas et alors en totale contradiction avec tout ce que j'ai pu lire jusqu'ici, si un tank PvP augmente sa défense, aura t'il plus de chance d'éviter des coups techno / force ?


Je demande ça car, toujours en tant que malfrat, j'ai une bulle qui dure 3sec (par défaut sans bonus de set) et qui augmente ma défense de 200%. Quand je l'active, les sorts de force passent mais pas les coups blancs.
Par exemple : un cri de force d'un ravageur passera mais pas une frappe experte.

Bon j'ai trouvé tt seul une partie de la réponse en réalité
Quand on regarde le tooltip de la défense, il est indiqué que ça augmente les chances d'esquive mélée+distance (mais en conséquence pas les techno/force).


Conclusion: ça voudrait donc dire que le mécanisme de comparaison def/précision n'intervient que sur les coups de mélée/distance (coup blanc) mais qu'il existe des débuffs ponctuels de précision qui affectent les coups techno/force (coup jaune) et qui peuvent rarement engendrer des miss de coups jaunes.
De plus, la défense n'a aucune influence sur les coups techno/force et n'augmente pas les chances d'esquive d'un coup jaune.

Est-ce que j'ai bon ?
Kochâb - Malfrat
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Bhuch's Avatar


Bhuch
02.03.2013 , 05:19 AM | #9
C'est bien ça, le débuff de 90% des sentis / marau ne concerne que les attaques au CaC et à distance, en ce qui concerne le FT / TE, le fumigène pose un débuff de 45% de précision de manière globale, ce qui peut effectivement engendrer des miss.

Pour les tanks, ils possèdent des débuffs de l'ordre de 5 ou 10%, ce qui peut être suffisant contre des classes n'utilisant pas de précision comme l'a dit Ygnox.
Sòv ( Ombre ) ToFN - Koclock ( Commando )
Fret'teless ( Malfrat ) - Syerdan ( Maraudeur )
Waart ( Tireur d'élite ) - Õroshì ( Assassin )
Darth Nihilus
Ladiaha ( Agent Secret ) - Mantle of the force

Goosette's Avatar


Goosette
02.03.2013 , 05:22 AM | #10
Oui. Je le comprends comme toi.
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