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Les teams


glaivedacier's Avatar


glaivedacier
12.16.2012 , 07:50 AM | #1
Les bg _ non classée je précise de SWTOR _ posent un problème éthique:

Si on les compare à un certain MMO dont il ne faut plus parler, on notera un détail important sur le plan moral en tout cas. Les bg SWTOR proposent un teamplay tellement simpliste qu'il est presque barbare, en tout cas il ne repose pas sur le skill ou l'expérience. L'équipe qui gagne est celle qui aura pourri le plus son adversaire.

En effet, les durée de vie sont très brève. Dans l'autre MMO, si l'équipe _ tag ou pas _ repose sur un joueur, ce sera plus difficile de le faire tomber car la durée de vie est plus longue, et les coéquipiers plus nombreux. De plus, les sorts d'autoguérison d'un heal compensent très facilement, à moins d'une différence de stuff écrasante, les coups d'un joueur dans cet autre MMO. Dans SWTOR non, si un néon t'as dans le viseur, ton compte est bon. S'ils sont 4, tu peux te planquer dans la zone de rez tout le bg ou tu vas en sortir la rage aux lèvres. Il y a aussi le fait que le joueur focus peut être un bon joueur, mais la rapide descente de la barre de vie fait que s'il n'est pas dans une team ou il sera un gros planqué, il va connaître ce même sort. Le travail de team se résume à ça de manière barbare: focusser ou planquer. Il ne s'agit pas d'élever sa compétence de jeu, mais juste ça. C'est profondément nul, et les victoires dans SWTOR et dans WOW, allez disons-le, n'ont pas du tout, mais pas du tout le même goût. En effet, dans le deuxième bg, c'est l'expérience et le skill qui prime, tu ne peux pas, pour deux groupes, que l'un ou l'autre soit tag ou pas, à niveau égal, te reposer sur l'opportunisme. La victoire, tu la gagnes avec les tripes, avec la rage dans l'autre pour des équipes à niveau égal. C'est celui qui en veut le plus.

Dans SWTOR, c'est à celui qui aura le mieux pourri son ennemi. Même si les deux se ressemblent pour certains (et c'est dommage), le problème que cela pose est celui de l'état d'esprit. Je trouve ça glauque et bas les critères requis pour gagner un bg dans SWTOR. Ce n'est pas toujours le cas: on peut tomber sur des groupes _ tag alors _ qui joueront de manière loyale, si je puis dire. Mais la manière dont le jeu est construite encourage trop cette tendance, qui est de pourrir l'adversaire. Dans l'autre bg, il s'agit d'être meilleur, et pour de vrai. C'est pour ça que dans les bg SWTOR à la fin, les derniers sont souvent les premiers

Tout ça pour dire que les bg de SWTOR, involontairement surement, favorise un teamplay basé sur l'opportunisme, la lâcheté et la facilité: focusse ou casse le focusse, c'est tout.

Dernières choses: j'espère ne pas attirer sur ce post les Dieux du forum qui ont droit de vie ou de mort sur les idées de gens, et qui voient des trolls à tous les coins de rue. Les whiners des whiners qui pleurent ou ironisent quand il y a post qui critique un aspect du jeu!

_Blondin_'s Avatar


_Blondin_
12.16.2012 , 08:12 AM | #2
Pourquoi j'ai l'impression d'avoir déjà lu ça quelque part? C'est moi qui perds la mémoire ou y en a qui radote?

Enfin, il y a un truc que j'ai du mal à comprendre, si tu préfères les bg de wow pourquoi tu continues à jouer à swtor? La au moins tu pourras y monter ton skill et tu laisseras tous ces barbares de spammeur de noob jouer à swtor, non? ou est ce que finalement il n'est pas plus simple de tenter de s'adapter au game play qui, et oui, est différent?


Ps : je ne critique pas ton post, je ne te dénigre pas et ne te fais pas passer pour un whiner, j'aimerais juste comprendre la logique derrière ton post.

glaivedacier's Avatar


glaivedacier
12.16.2012 , 08:18 AM | #3
En fait, là j'ai rien à faire. Ma copine est occupée et je suis devant mon ordi. J'ai rien à faire de particulier. Et j'ai envie de regarder des documentaires sur le site de l'INA. Mais aucune envie d'aller sur SWTOR car à cause de ce que je dis dans mon post, le jeu est entrain de commencer à me saouler réellement et il ne m'attire plus du tout. Le gros problème de wow c'est sa communauté, c'est pour ça que je ne peux pas y retourner. Lundi, faut aller voir un certain GWII.

Quant à s'adapter au gameplay, ça ne semble pas faisable. Sans être ironique, on ne s'adapte aux coups de sabre, c'est SWTOR qui augmente la durée de vie ou pas. Et qu'est ce que je vois hier au bg où il faut deux canons pour casser les défenses, la team arrive et spamme en bloc la console de ralliement, qui tourne pour eux en qques secondes. C'est comme ça qu'on gagne le point facilement. Il suffit d'arriver et spammer, et toi si tu veux fighter, tu l'as dans le nez.. La manière dont le jeu est conçue favorise des comportements pareil qui font du bg un exercice de "lâcheté" et non plus de compétences. Et la victoire n'est pas belle dans ce jeu, je trouve.

_Blondin_'s Avatar


_Blondin_
12.16.2012 , 08:27 AM | #4
Quote: Originally Posted by glaivedacier View Post
Mais aucune envie d'aller sur SWTOR car à cause de ce que je dis dans mon post, le jeu est entrain de commencer à me saouler réellement et il ne m'attire plus du tout.
J'ai l'impression que tu manques de persévérance, et que tu baisse les bras avant d'avoir accès à la partie intéressante du pvp de swtor.

Il me semble que beaucoup de personnes prennent du plaisir à jouer en pvp, mais à mon avis ces personnes sont aussi passé comme toi dans un phase ou il en avait marre et ne trouvaient pas leur place dans ce jeu. Avec de l'acharnement, et quelques morts plus tard, tu retrouve ces mêmes personnes en train de prendre du plaisir à jouer.

Ne baisse pas les bras, ou si vraiment tu en as marre et bien change de jeu, mais tu devrais utiliser ta frustration pour te donner la force de te battre, pas pour faire des posts sur le fofo.

glaivedacier's Avatar


glaivedacier
12.16.2012 , 08:46 AM | #5
Plutôt changer alors. J'ai deux perso niveau 50 et les bg avec eux ne changent pas mon opinion du jeu sachant qu'en plus du gameplay "putride" (parce qu'il consiste à pourrir), il faut encore subir la différence de stuff. La durée de vie minuscule, la petitesse des terrain de bg, le nombre limité de joueurs font que les teams ont le pouvoir et peuvent frustrer les joueurs à toutes occasions, et c'est vrai que les défaites de bg SWTOR sont souvent très frustrantes. Elles passent plus mal, je trouve, que celle de wow. Dans wow, tu admets que les autres étaient meilleurs (tu rages quand même contre les cheats, que la maîitresse du boss de Blizzard est un fufu hordeux) mais l'adversaire a gagné parce qu'il a été meilleur. Dans SWTOR, tu en ressorts stupéfait et dégoûté parce que t'as tout donné, mais les caractéristiques du jeu t'ont empêché de mettre tes compétences au service de l'équipe. Oui facile de m'accuser de chercher un prétexte. Sans arrogance je suis un joueur expérimenté, pas un Dieu, mais en général il vaut mieux m'avoir avec soi que contre soi. Et je dis, quand t'en as quatre ou cinq qui te focussent, tu peux pas chercher à faire évoluer ton gameplay, tu arriveras à faire durer ta vie grand max une seconde de plus.

ceelaniri's Avatar


ceelaniri
12.16.2012 , 09:05 AM | #6
Quote: Originally Posted by glaivedacier View Post
Plutôt changer alors. J'ai deux perso niveau 50 et les bg avec eux ne changent pas mon opinion du jeu sachant qu'en plus du gameplay "putride" (parce qu'il consiste à pourrir), il faut encore subir la différence de stuff. La durée de vie minuscule, la petitesse des terrain de bg, le nombre limité de joueurs font que les teams ont le pouvoir et peuvent frustrer les joueurs à toutes occasions, et c'est vrai que les défaites de bg SWTOR sont souvent très frustrantes. Elles passent plus mal, je trouve, que celle de wow. Dans wow, tu admets que les autres étaient meilleurs (tu rages quand même contre les cheats, que la maîitresse du boss de Blizzard est un fufu hordeux) mais l'adversaire a gagné parce qu'il a été meilleur. Dans SWTOR, tu en ressorts stupéfait et dégoûté parce que t'as tout donné, mais les caractéristiques du jeu t'ont empêché de mettre tes compétences au service de l'équipe. Oui facile de m'accuser de chercher un prétexte. Sans arrogance je suis un joueur expérimenté, pas un Dieu, mais en général il vaut mieux m'avoir avec soi que contre soi. Et je dis, quand t'en as quatre ou cinq qui te focussent, tu peux pas chercher à faire évoluer ton gameplay, tu arriveras à faire durer ta vie grand max une seconde de plus.
quelles caracteristiques?

il est vrai que les CC sont abuses (ex: les stun de bulles du sage/sorcier qui ajoutent tres peu de resolution, root qui ne sont pas pris en compte par la barre de resolution) mais le reste est plutot decent a part qq specs.

ou parles tu des premade vs pug quand tu parles d'etre focus?

Pour info, l'ecart entre les equipements a ete reduit au minimum.
Masamoto Pentesilhea

glaivedacier's Avatar


glaivedacier
12.16.2012 , 09:30 AM | #7
Quote: Originally Posted by ceelaniri View Post
quelles caracteristiques?

il est vrai que les CC sont abuses (ex: les stun de bulles du sage/sorcier qui ajoutent tres peu de resolution, root qui ne sont pas pris en compte par la barre de resolution) mais le reste est plutot decent a part qq specs.

ou parles tu des premade vs pug quand tu parles d'etre focus? .
What??? Aussi expérimenté sois-je et malgré mon bac+4 en anglais et mes années en Angleterre, je comprends jamais le vocabulaire anglais du pvp.

La résolution, c'est bien la qualité graphique de l'écran???!!!

ceelaniri's Avatar


ceelaniri
12.16.2012 , 10:14 AM | #8
Quote: Originally Posted by ceelaniri View Post
quelles caracteristiques?

il est vrai que les CC [crowd control -->controles] sont abuses (ex: les stun [etourdissement?]de bulles du sage/sorcier qui ajoutent tres peu de resolution, root [enracinement?] qui ne sont pas pris en compte par la barre de resolution) mais le reste est plutot decent a part qq specs.

ou parles tu des premade [groupe cree avant de commencer une ZdG, souvent un groupe de guilde] vs pug [pick up group-->groupe aleatoire] quand tu parles d'etre focus [la flemme de traduire ca]?

Pour info, l'ecart entre les equipements a ete reduit au minimum.
Quand a la resolution, ca fait parti du b.a.b.a. du jeu et ca n'a pas de rapport avec la resolution graphique.

Pour en savoir plus et comme tu parles anglais, tu peux lire ca: http://www.swtor.com/fr/community/sh...ad.php?t=61363

Bon jeu
Masamoto Pentesilhea

Thaladan's Avatar


Thaladan
12.16.2012 , 11:28 AM | #9
je rejoindrai l'op sur un seul point : la durée de vie de ton personnage en bg.

avec l'augmentation du stuff on arrive a des dégâts de + en + gros et a du bourrinage qui ne laisse pas une durée de vie assez satisfaisante en combat. surtout qu'il faut ajouter a ça les stun et autres qui font que la moitié de ton combat..ben tu ne fais rien..

la majorité du temps tu vas au combat sachant que tu vas mourir et repop et re go..c’est dommage a long terme.

j'aurais souhaité que les combats durent plus longtemps, que les dégâts et heal soient réduits pour que le "skill" fasse plus la différence.

lorismx's Avatar


lorismx
12.16.2012 , 12:40 PM | #10
Bonsoir ,

Quand vous dites que l'écart de stuff est trop important la màj 1.6 a servit a quoi ? Le stuff héros de guerre est devenu très facile a obtenir et le nouveau stuff et a peine supérieur niveau stats .

Pour la durée de vie des perso en bg , si tu te fais Hard focus par 4 personnes tout le long de bg c'est sur que tu pourras rien faire et cela arrive très très très rarement sauf si tu vas essayer d'attaquer un point solo .
Puis sans vouloir te juger tu dit être expérimenté mais tu ne connais même pas la résolution ...

Permet moi aussi de souligner l'inutilité de ton post : tu dis ne pas être content , que le jeu est nul , que tu ne veux pas faire d'effort pour t'améliorer et que X jeu est mieux . Bah vas y pars !

@Thaladan quand tu dis que le stuff augmente les dégâts il ne faut pas oublier qu'il augmente aussi les pv ...

A + sur un bg