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Balance?


Mitsch's Avatar


Mitsch
10.07.2012 , 07:31 AM | #31
Quote: Originally Posted by DerJogiB View Post
Bei einem Komplett T4 Kriegsheld Equippten Gegner in schwerer Rüstung macht der sniper aufgrund des Unterschiedes in der Schadensart (sniper kinetisch/Jugger Macht) nochmal deutlich weniger schaden.
Äh was?
Ein Wut-Jugger kann nur kinetischen Schaden verursachen. Den Schadenstyp "Macht" gibt es nicht. Denn Machtangriffe können sowohl Kinetik/Energie als auch Körperlich/Elementar sein.


Quote: Originally Posted by DerJogiB View Post
2) Ich vergesse auch nicht, dass sich der komplette Skilltree um den Smash dreht und ich weiß aus eigener Erfahrung, dass die Zwischen Smash Zeit der Schaden weniger heftig ausfällt was den Burst angeht, doch durch die CD verkürzungen auf den smash seit dem Patch, der tatsache das er nun früher auslößt und man ihn seltener kontern kann macht den smasher zur besten PvP Klasse momentan. Das zu verneinen wäre der Wirklichkeit nicht angemessen.
Diese CD-Verkürzung bringt dir nichts. Gesmashed wird nur mit Autocrit und Stacks. Wenn du ohne Boost smashed verschenkst du 5-8 Sekunden. Und an den "Boostern" wurde bis auf den Enrage-Skill nichts geändert, sind weiterhin der Flaschenhals.
Das unter den Tisch fallen zu lassen ist fast schon Hetzerei ....



Quote: Originally Posted by DerJogiB View Post
Schau dir alleine mal an wieviele Jugger man mittlerweile in den BGs sieht, und wieviele die vorher auf Tank oder Vergeltung gespielt wurden mittlerweile smashen.
Nicht-Smasher waren eine Randerscheinung oder einfach nur irgendwelche PvEler, die zu faul zum umskillen waren.
Und um ehrlich zu sein gibt es gerade eher eine PT-Schwemme, obwohl die Klasse doch "so hart generft" wurde.

Termram's Avatar


Termram
10.07.2012 , 09:12 AM | #32
pt schwemme ist vorbei. die low bgs werden derzeit von schatten/attentäter geschwemmt und möchte ich beifügen von leuten die ka von group play haben, also freut euch schon mal ^^

Lucien -- Maro | Pri'us -- Jugger tank |

Nívien -- Infi shadow | Von'Hindenburg -- Assault Specialist

derHocki's Avatar


derHocki
10.07.2012 , 10:08 AM | #33
Quote: Originally Posted by Termram View Post
pt schwemme ist vorbei. die low bgs werden derzeit von schatten/attentäter geschwemmt und möchte ich beifügen von leuten die ka von group play haben, also freut euch schon mal ^^
PT Schwemme ist vorbei? Da habe ich absolut andere Erfahrungen machen müssen.
Die Low-BG´s sind im Moment vollgestopft mit PT´s und Frontis.
Am besten sind Runden mit bis zu 6 Frontis im gegnerteam, 3+ PT´s im eigenen. Alles schon gehabt.

Und woran wird das wohl liegen? nachdem nun an der Mechanik der Klasse gedreht wurde, sie noch mehr schaden macht als vorher und lediglich ein wenig mehr in den Nahkampf muss, weiss nun jeder, dass die Klasse in der Form wohl erstmal unantastbar ist.

Solange PT´s und Maros so bleiben wie sie sind, ist es für mich schlicht unfassbar, wie man sich über die Jugger beschweren kann. Schon allein weil der Maro den störenden Skilltree auch hat und damit sogar effektiver ist.
Savaras Hexer
Vll Vermächtnis
Boragor, Vador, Beras, Kelasar, Modoyato, Atalas

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Termram
10.07.2012 , 10:37 AM | #34
hm ok, mag ansichtssache sein, aber hab die letzten 2 wochen fast nur low bg gespielt und da sind mir grp mit 4-6 schatten/attentäter eher aufgefallen als pt oder gar maro. vor allem da die maros die da nachkommen meistens opfer sind, wenn aber schatten zu 3 oder 4 ausm hide kommen und dich instant umhauen merkt man das schon ^^

im 50er bg (hab nach 2 wochen mal wieder reingeschaut) ists fast noch schlimmer. sowohl auf klasse(4+ mit einer klasse beim gegner) als auch auf 4er anmeldungen die rdms abfarmen.

aber alles in allem denke ich das das spielerlebnis merklich nachgelassen hat gibt überall nur grp die über den gegner rüberrollen und in der eigenen grp fast nur leute die UNBEDINGT den 3ten pkt einnehmen müssen und dabei 2 andere verlieren.

Lucien -- Maro | Pri'us -- Jugger tank |

Nívien -- Infi shadow | Von'Hindenburg -- Assault Specialist

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discbox
10.08.2012 , 03:33 AM | #35
Meine subjektive Beobachtung:

Wenn Kopfgeldjäger oder Soldaten ihr Wegschubsen zünden flog man vorher weg und gut wars.

Jetzt haut es es einen viel weiter weg, was einen bei Nakkampfklassen so weit weghaut dass man nicht mehr sinnvoll zum Spielgeschehen beitragen kann - weil man z. B. im Huttenball erstmal wieder zum Ort des Geschehens muss, das ist schon schlimm genug, aber zusätzlich ist man noch Ewigkeiten Bewegungsunfähig - länger als es ein Operative mit der Flashbang oder dem Messer jemals schaffen würde. Das ganze hat BioWare einer Heavy-Armor-Klasse gegeben die sowieso viel aushällt.

So einen effektiven Stun hätte ich als Operative auch gerne. Der ist auf sowas spzialisiert.

Andere klassen wie der Jedi Wächter haben in der Richtung immernoch gar nichts und sind gegen die Panzerholzköpfe entgültig sinnlos. Das Bisschen Lichtschwertwerfen ist dazu keinerlei Vergleich.

Balance sieht in meinen Augen anders aus.

Das ganze ist viel zu stark geraten, bei einer Klasse die sowieso alles wegholzt.

Bragadox's Avatar


Bragadox
10.08.2012 , 03:56 AM | #36
Quote: Originally Posted by EilahFinn View Post
Bragga - eine imba thematik anzuschneiden und nur auf einen Teilaspekt der Klassen zu beschränken bleibt seltsam.
Und allgemeine Aussagen zu bringen wie "den Rahmen sprengen" oder "man kann sagen" um das Drumherum einer ernsthaften Balance-Diskussion nur auf Schadensstatistiken zu begrenzen ist doch dann wirklich nicht mehr als Fast-Geflame.
Nochmal zum mitschreiben: Der THREADERSTELLER (der sich vermutlich bereits nach seinem ersten rage-posting aus der Diskussion verabschiedet hat ) hat seine Aussage zu angeblich fehlender Balance REIN auf den Schadensoutput mancher Klassen beschränkt.
Ich bin beim Thema geblieben und habe ebenfalls zunächst nur über den Schaden und die Möglichkeit und Sinnhaftigkeit der Auswertung mit den bordeigenen Mitteln die das Spiel dazu bietet (Statistik am Ende des BGs z.B.) schwadroniert.

Klar ist, dass spätesten im dritten Post nach dem Eröffner jemand daherkommt der "Blödsinn!" ruft und die Diskussion auf eine höhere Metaebene der wissenschaftlichen Analyse stellen will.

Aber mal ehrlich: Solange keiner von uns über aussagekräftige Logfiles von abertausenden gespielten PvP-Runden in unterschiedlichsten Konstellationen und über tiefen Einblick in die Klassenmechaniken ALLER Klassen verfügt, sind Diskussionen über die GESAMTBALANCE ohnehin völlig obsolet.

Wir können hier allenfalls im trüben fischen und uns halb auf unser "Gefühl" von Ausgeglichenheit und halb auf die paar kümmerlichen Zahlen, die das Spiel uns zu Heilung, Schutz und Schaden ausspuckt, stützen.

Von daher: Wayne, es ist nur ein Spiel


-

derHocki's Avatar


derHocki
10.08.2012 , 05:22 AM | #37
Quote: Originally Posted by Bragadox View Post
Nochmal zum mitschreiben: Der THREADERSTELLER (der sich vermutlich bereits nach seinem ersten rage-posting aus der Diskussion verabschiedet hat ) hat seine Aussage zu angeblich fehlender Balance REIN auf den Schadensoutput mancher Klassen beschränkt.
Ich bin beim Thema geblieben und habe ebenfalls zunächst nur über den Schaden und die Möglichkeit und Sinnhaftigkeit der Auswertung mit den bordeigenen Mitteln die das Spiel dazu bietet (Statistik am Ende des BGs z.B.) schwadroniert.

Klar ist, dass spätesten im dritten Post nach dem Eröffner jemand daherkommt der "Blödsinn!" ruft und die Diskussion auf eine höhere Metaebene der wissenschaftlichen Analyse stellen will.

Aber mal ehrlich: Solange keiner von uns über aussagekräftige Logfiles von abertausenden gespielten PvP-Runden in unterschiedlichsten Konstellationen und über tiefen Einblick in die Klassenmechaniken ALLER Klassen verfügt, sind Diskussionen über die GESAMTBALANCE ohnehin völlig obsolet.

Wir können hier allenfalls im trüben fischen und uns halb auf unser "Gefühl" von Ausgeglichenheit und halb auf die paar kümmerlichen Zahlen, die das Spiel uns zu Heilung, Schutz und Schaden ausspuckt, stützen.

Von daher: Wayne, es ist nur ein Spiel


-
Du hast absolut und vollkommen Recht. Das Problem an der Sache ist, dass wir im sinnigsten Fall direkt nach dem Startpost nur noch : " vote 4 close" hätten schreiben dürfen.
Einen Thread eröffnen, welcher die Überschrift "Balance" trägt und dann einfach nur im Rage-Modus nen paar Zeilen zum Schaden zu schreiben und dabei wirklich alles andere ausser Acht zu lassen ist eben Banane und genau das wird hier auch seit dem ersten Post nach dem Ersteller versucht zu verdeutlichen.

Aber hey, sind wir doch mal ehrlich. Alle wie wir hier so munter posten,zitieren und diskutieren.
Wir stehen einfach auf unsere eigenen Wörter und da bietet sich eben solch ein Thema hervorragend an, um lang und breit hin und her zu quoten und zu posten.
Und letztlich ist ein Forum doch auch genau dazu da.

Also in diesem Sinne, nichts für Ungut Bragadox, solltest du dich irgendwann angegriffen gefühlt haben.
Savaras Hexer
Vll Vermächtnis
Boragor, Vador, Beras, Kelasar, Modoyato, Atalas

Bragadox's Avatar


Bragadox
10.08.2012 , 08:05 AM | #38
Quote: Originally Posted by derHocki View Post
Du hast absolut und vollkommen Recht. Das Problem an der Sache ist, dass wir im sinnigsten Fall direkt nach dem Startpost nur noch : " vote 4 close" hätten schreiben dürfen.
Einen Thread eröffnen, welcher die Überschrift "Balance" trägt und dann einfach nur im Rage-Modus nen paar Zeilen zum Schaden zu schreiben und dabei wirklich alles andere ausser Acht zu lassen ist eben Banane und genau das wird hier auch seit dem ersten Post nach dem Ersteller versucht zu verdeutlichen.

Aber hey, sind wir doch mal ehrlich. Alle wie wir hier so munter posten,zitieren und diskutieren.
Wir stehen einfach auf unsere eigenen Wörter und da bietet sich eben solch ein Thema hervorragend an, um lang und breit hin und her zu quoten und zu posten.
Und letztlich ist ein Forum doch auch genau dazu da.

Also in diesem Sinne, nichts für Ungut Bragadox, solltest du dich irgendwann angegriffen gefühlt haben.
Da bin ich doch vollkommen d'accord
Und keine Angst: Das war doch eine wohlformulierte und gesittete Diskussion auf hohem Niveau und mit dem nötigen Respekt vor der Meinung der Partizipanten (womit wir beim Thema "ich hör mich gerne selber schwafeln" wären )

Ich erinner mich wehmütig an die Diskussionen unter DAoC RvR-Spielern ... Solo-PvPler gegen Zerg-Spieler gegen Stammgruppen-RvRler, Hibs gegen Midis gegen Albs ... DAS war Krieg!

Gruß
Braggel

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DerTaran's Avatar


DerTaran
10.08.2012 , 08:40 AM | #39
Quote: Originally Posted by discbox View Post
Meine subjektive Beobachtung:

Wenn Kopfgeldjäger oder Soldaten ihr Wegschubsen zünden flog man vorher weg und gut wars.

Jetzt haut es es einen viel weiter weg, was einen bei Nakkampfklassen so weit weghaut dass man nicht mehr sinnvoll zum Spielgeschehen beitragen kann - weil man z. B. im Huttenball erstmal wieder zum Ort des Geschehens muss, das ist schon schlimm genug, aber zusätzlich ist man noch Ewigkeiten Bewegungsunfähig - länger als es ein Operative mit der Flashbang oder dem Messer jemals schaffen würde. Das ganze hat BioWare einer Heavy-Armor-Klasse gegeben die sowieso viel aushällt.

So einen effektiven Stun hätte ich als Operative auch gerne. Der ist auf sowas spzialisiert.

Andere klassen wie der Jedi Wächter haben in der Richtung immernoch gar nichts und sind gegen die Panzerholzköpfe entgültig sinnlos. Das Bisschen Lichtschwertwerfen ist dazu keinerlei Vergleich.

Balance sieht in meinen Augen anders aus.

Das ganze ist viel zu stark geraten, bei einer Klasse die sowieso alles wegholzt.
Als Kommando kann ich das (zu meinem Leidwesen) nicht nachvollziehen, soweit ich es sehen kann sind wir eher generft und nicht gebufft worden. Oh Moment, du meinst das ironisch, sorry, das hab ich im ersten Moment erst gar nicht verstanden.

Aber bei [...] der Jedi Wächter [...] sind gegen die Panzerholzköpfe entgültig sinnlos hätte es natürlich sofort klingeln müssen.
B'zycon Legacy @ JAR'KAI SWORD
Turan 60 Commando; Annakami 60 Vanguard; Orotan 55 Sentinel; Taark 55 Scoundrel; Orokriste 55 Shadow
Amitha 55 Sorcerer; Fanalba17 Sniper

Nous voulons le retour de notre CM! Wir wollen unseren CM zurück! We want our CM back!

Opaknack's Avatar


Opaknack
10.08.2012 , 09:49 AM | #40
Quote: Originally Posted by Termram View Post
hm ok, mag ansichtssache sein, aber hab die letzten 2 wochen fast nur low bg gespielt und da sind mir grp mit 4-6 schatten/attentäter eher aufgefallen als pt oder gar maro. ...
Liegt vielleicht auch daran, dass die ganzen PVP-Vielspieler und Möchte-auch-Mal-imba-sein-Spieler alle
ihren PT/Fronti- oder Maro/Wächter- Twink schon längst auf 50 haben.