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Nerf de l'avant garde assaut / spécialiste pyro

STAR WARS: The Old Republic > Français (French) > JcJ
Nerf de l'avant garde assaut / spécialiste pyro

Bryxia's Avatar


Bryxia
09.18.2012 , 11:24 PM | #111
Quote: Originally Posted by Cherdax View Post
...
Merci pour ton intervention ^^ Je dois avouer que je suis à peu près du même avis que toi. Et pour tous ceux qui pleurent sur leur open à 30m, perso, j'ouvrais au Déchargement+TFI et grip si le mec s'enfuyait, mais le gros de mon fight se passait à 5m de la cible (ca, c'est pour faire rager les sentis/marau qui savent pas appuyer sur avancer tout en lançant des sorts ^^) voire jusqu'à 10m et une approche rapide au CaC pour placer un petit coup de poing toutes les 15 secondes...

L'électro-fléchette m'a toujours servi à courte portée pour casser les Frappe Expertes et autres ou tout simplement pour finir les 10-20 derniers pour-cents d'un perso sans qu'il ait le temps de claquer sa popo de soin.

youyouz's Avatar


youyouz
09.19.2012 , 02:55 AM | #112
Quote: Originally Posted by Cherdax View Post
vous n'avez strictement RIEN compris à cette classe. Je m'explique.

Les chances de reset le cooldown du Tir aligné / tir à fort impact, sont les plus élevées sur le Poing fulgurant / Coup de crosse. Et cette technique s'utilise à quelle distance? Oh stupéfaction!!! C'est 4m... Donc pour un dps distant, on repassera.
*Prend la voix de Omar Sy*
Excusez moi...
J'aurais une question...

Le spécialiste à un seul coup à 4 m qui à 15 secondes de cooldown non ?
Tout le reste du temps il fait quoi ? il reste au cac pour prendre des coups ou il reste à distance pour profiter pleinement de ces capacités ?

Du coup si il reste à distance comme il est censé être joué, pourquoi vous critiquez le fait qu'on l'appel DPS distance ?

Je suis désolé, je suis bête j'aurais besoin d'explications car comme vous le dites, je n'y connais RIEN à ma classe.

*Fin d'interlude*


P.S : Ceci est un boutade, c'est juste pour faire remarquer à l'auteur qu'on ne peut pas dire que les autres n'y connaissent RIEN alors qu'on écrit des choses fausses.
P.S 2 : Attention, je ne dis pas que je connais tout sur le spécialiste pyro, je suis un joueur casu très loin d'être un PGM
P.S 3 : Pour répondre à ceux qui on dit qu'on fait que ouin-ouin (parce que je me sens visé du coup). Ce post à été créé pour comprendre un peu mieux ce nerf car il est très bizarre (ex: on nous impose un talent qui devient inutile avec cette refonte). En aucun cas on crie au scandale (bien au contraire il fallait qu'on soit nerf on est nombreux a être d'accord la dessus), on dit juste qu'il y a des choses pas très logique la dedans...
Mantle Of The Force
Sorcerer Aemon (50) / Powertech Shagga (50)
Marauder Aemøn (50) / Agent youyouz (50)
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Aignox's Avatar


Aignox
09.19.2012 , 03:08 AM | #113
IPour moi , il y a des classes CaC , des classes Distance et des classes Semi Distance .

Le Pyro/Assaut est un Semi-Dist . La portée des cac c'est 4m , celle des Distances et de 30m , celle des semi de 10m , pour fois c'est juste le reequilibrage d'une erreur . Vous avez juste profité d'une erreur (pour moi toujours) .
En semi je rajouterais l'assasin Folie . Ce dernier possede plus de survie qu'un Pyro mais tape moins fort , pour moi c'est assez equilibrer .
| Ygnox ,Gardien Tank| Öxydar ,Malfrat Heal | Splendide ,Franc-Tireur| Iuyt ,Commando Dps | Aignox ,Mercenaire Dps | 45K Succès ,Cliqueur de Luxe Classement Interserveur des Succès
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Bryxia's Avatar


Bryxia
09.19.2012 , 03:30 AM | #114
Quote: Originally Posted by youyouz View Post
P.S 3 : Pour répondre à ceux qui on dit qu'on fait que ouin-ouin (parce que je me sens visé du coup). Ce post à été créé pour comprendre un peu mieux ce nerf car il est très bizarre (ex: on nous impose un talent qui devient inutile avec cette refonte).
Je vois pas en quoi le Missile Incendiaire/Salve Incendiaire devient inutile oO... Si vraiment, c'est la pause du debuff Brûlure a 30m qui te chagrine, il y a toujours le Déchargement/Tir Auto...
Et si jamais tu vire le Missile Incendiaire/Salve Incendiaire de ton cycle, tu vas effectivement devenir useless, mais c'est pas la faute de l’équilibrage effectue par Bioware...

youyouz's Avatar


youyouz
09.19.2012 , 04:03 AM | #115
Quote: Originally Posted by Bryxia View Post
Je vois pas en quoi le Missile Incendiaire/Salve Incendiaire devient inutile oO... Si vraiment, c'est la pause du debuff Brûlure a 30m qui te chagrine, il y a toujours le Déchargement/Tir Auto...
Et si jamais tu vire le Missile Incendiaire/Salve Incendiaire de ton cycle, tu vas effectivement devenir useless, mais c'est pas la faute de l’équilibrage effectue par Bioware...
Désormais pour poser le debuff qui enflamme la cible on a 2 choix :
- Missile incendiaire / Salve Incendiaire - 10 m - 25 chaleur - dot de 18 sec
- Rafale de flamme / Impulsion Ionique - 10 m - 16 chaleur

Comme la rafale de flamme fait plus de dégâts et a une chance de faire proc le tir aligné / fort impact le choix est vite fait... Sauf sur du fufu l’intérêt du dot est désormais quasi nulle...
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Bryxia's Avatar


Bryxia
09.19.2012 , 04:12 AM | #116
Quote: Originally Posted by youyouz View Post
Désormais pour poser le debuff qui enflamme la cible on a 2 choix :
- Missile incendiaire / Salve Incendiaire - 10 m - 25 chaleur - dot de 18 sec
- Rafale de flamme / Impulsion Ionique - 10 m - 16 chaleur

Comme la rafale de flamme fait plus de dégâts et a une chance de faire proc le tir aligné / fort impact le choix est vite fait... Sauf sur du fufu l’intérêt du dot est désormais quasi nulle...
Pour ne le répéter qu'une 3eme fois :
- Tir auto / Déchargement - 30 m - 16 chaleur

Et jusqu’à preuve du contraire, le DoT du missile incendiaire n'est pas écrasé par le DoT du Cylindre de Gaz Combustible, donc on peut mettre les 2 sur la cible...

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youyouz
09.19.2012 , 05:04 AM | #117
Quote: Originally Posted by Bryxia View Post
Pour ne le répéter qu'une 3eme fois :
- Tir auto / Déchargement - 30 m - 16 chaleur
Je suis désolé je pense qu'on ne se comprends pas :/
Je parle de coup permettant d'enflammer la cible et tu me parles de tir auto / déchargement.
Est ce que ces coups peuvent enflammer la cible ? (peut être que j'ai rien compris au jeu :/ dans ce cas je m'excuse vraiment)

Quote:
Et jusqu’à preuve du contraire, le DoT du missile incendiaire n'est pas écrasé par le DoT du Cylindre de Gaz Combustible, donc on peut mettre les 2 sur la cible...
Oui le dot se stack avec le cylindre mais cela ne le rend pas moins useless à mon sens (trop peu de DPS apporté par le dot pour la chaleur demandé).

Pour moi la seule fonction du missile incendiaire / salve incendiaire était d'enflammer la cible (car tout notre DPS est basé la dessus) à 30m pour commencer notre cycle (ou dot un fufu comme dis precedement). Désormais il me semble plus judicieux d'enflammer via Rafale de flamme / Impulsion ionique (meilleur ratio DPS / Chaleur).


Je me rends compte que j'ai vraiment du mal à me faire comprendre du coup je m'excuse si mes propos ne sont pas claires :/
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Bryxia's Avatar


Bryxia
09.19.2012 , 05:55 AM | #118
Quote: Originally Posted by youyouz View Post
Je suis désolé je pense qu'on ne se comprends pas :/
Je parle de coup permettant d'enflammer la cible et tu me parles de tir auto / déchargement.
Est ce que ces coups peuvent enflammer la cible ? (peut être que j'ai rien compris au jeu :/ dans ce cas je m'excuse vraiment)
Je crois que oui, tu n'as rien compris au jeu (dixit toi-même)... Toutes les attaques de blaster peuvent enflammer la cible (cf Cylindre de Gaz Combustible)...

Et pour en revenir a Missile Incendiaire, il te garanti 18 secondes de cible enflammée, alors que Rafale de Flammes ne dure que 6 secondes, et perso, il ne m'est pas rare de voir disparaître la Brûlure de la Rafale de Flammes alors que l'autre peut être maintenu en permanence sur la cible.

youyouz's Avatar


youyouz
09.19.2012 , 06:18 AM | #119
Mea Culpa, en effet les blasters ont 10% de chances d'enflammer la cible.
Quand un ami m'avait expliqué la spé pyro il m'avait dit que pour enflammer il fallait soit le missile incendiaire soit la rafale de flamme. En fait c'était un abus de language car ces 2 attaques ont 100% de chance d'enflammer la cible alors que le blaster 10% et j'avoue n'avoir jamais pensé à vérifier :/ (pas taper, pas taper)
Bref, je m'excuse pour mes précédents posts contenants des erreurs :/


Par contre du coup j'ai du mal à comprendre pourquoi tu vois disparaître le debuff du cylindre plutôt que le debuff du missile incendiaire. Est ce qu'il y a une raison (hormis le temps bien sur) pour que l'un disparaisse plutôt que l'autre ? (dispell sélectif ?)

Dans tous les cas, merci pour ces infos !

"Je m'endormirais moins bête ce soir"
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Makhno's Avatar


Makhno
09.19.2012 , 06:20 AM | #120
@t Bryxia : personnellement je trouve qu'utiliser un déchargement / tir auto en open de cycle c'est clairement une perte de temps. D'une il ne fait quasiment aucun dégât si le dot de la cellule ou du missile / slave incendiaire n'a pas été posé avant. De deux, faire le poteau et caster un truc de 3 secondes juste pour mettre un DoT de 6 secondes alors que ton but est de venir au CàC le plus rapidement possible je trouve ça contre-productif.

En finish si ton grip est pas up éventuellement. A plus de 10m si ta cible est inaccessible (passerelle...) là okay c'est un des seuls trucs que tu peux envoyer. En PvE ouais.

@t Cherdax : ce que tu dis est très juste. Mais tu aurais peut être dû tout lire justement. Personne n'a dit, me semble-t-il que l'AG / Spécialiste pyro était un DPS distance. Et hormis des gens qui effectivement n'auront pas compris le gameplay de la classe, je pense que personne ne joue cette dernière en mode poteau 30 m.

On dit juste (et sans "ouin-ouin" pour ma part) que passer la salve / missile incendiaire à 10m alors que sa seule utilité étant donné sa consommation en énergie était de pouvoir open à 30m est incohérent, dans la mesure où nous avons moyen de poser le dot de la cellule à 10m via l'impulsion ionique / rafale de flammes (100% chances de proc) qui est déjà à 10m mais consomme moins. Ce qui me fait penser qu'une modification est d'ailleurs assez nécessaire sur le proc TàFI / tir aligné : que le proc ne puisse pas avoir lieu si le TàFI / tir aligné n'est pas sous délai de réutilisation.

Et le fait que le talent de la salve / missile incendiaire soit un talent obligatoire dans l'arbre pyro pour accéder au proc sur le TàFI / tir aligné ajoute encore à l'incohérence.

Personnellement quand je suis déjà à 10m ou moins de ma cible, je ne crame que rarement une salve / missile incendiaire pour poser un DoT (hormis classe à fufu). Si vous faites vraiment du PvP vous n'êtes pas sans savoir qu'à la vitesse à laquelle on enchaîne les cibles, mettre une salve / missile incendiaire sur chacune d'entre elles est le meilleur moyen de se retrouver à court de munitions / full chaleur.

Bref il ne s'agit pas de DPS distance mais d'une question d'open qui couplée à notre manque de mobilité et de survie rendra la chose bien plus hard contre de bons joueurs (dps distance, maraudeurs...). Après comme tu le dis, ça ne changera pas grand chose car on continuera de rouler sur 90% des joueurs et on se fera toujours certainement autant taxer de noobs three-touche blabla QQ moar. Et pour ce qui est du gameplay dynamique, je vois surtout ça comme un appauvrissement de ce dernier mais on a le droit de pas être d'accord.
Makhno Orage - Avant-Garde ; Tsunemün - Sentinelle ;
Tsunaleïs - Erudite Jedi ; Tsunemiën - Ombre Jedi ;
Tsunezaïa - Spécialiste ; Affligëm - Tireuse d'élite
EluX / Ørage - Serveur Darth Nihilus