Please upgrade your browser for the best possible experience.

Chrome Firefox Internet Explorer
×

Les grands Sith et Jedi


Chaotin's Avatar


Chaotin
09.16.2012 , 12:00 PM | #41
Quote: Originally Posted by Invinos View Post
Un peu plus haut j'ai lu qu'un Jedi Noir était quelqu'un qui avait tourné le dos à l'Ordre pour se consacrer à sa petite personne.
Le terme est en effet employé dans plusieurs circonstances
En fait, le terme est difficile à situer car contrairement aux Sith et aux Jedi ils ne forment pas une organisation. Ils ne revendiquent pas ce titre, ce sont d'autres (Jedi, Sith, gouvernement, presse, population...) qui les appellent comme ça.

Pour la plupart des peuples de la République, maîtriser la Force et avoir un sabre laser suffisent à définir un Jedi. Surtout le sabre laser, qui est le plus visible. Ignorant tout des "sciences la Force", ces secrets révélés seulement aux initiés, la majorité ne comprend pas les "subtilités" qui séparent les différents ordres. Pour beaucoup, Jedi et Sith ne forment donc qu'un seul ordre, et un Jedi noir est simplement un Jedi qui s'est tourné vers le côté Obscur (dont les Sith).

Il y a évidemment une définition officielle, mais comme elle fait partie des informations internes des ordres de la Force, la majorité "populaire" va dépasser les limites de la définition populaire pour celle qui leur convient le mieux. Au point que même les Jedi finiront pas la prendre comme vraie (c'est la seule version que connaisse Luke Skywalker quand il commence à reconstruire l'ordre).

Deinolictor's Avatar


Deinolictor
09.17.2012 , 08:07 AM | #42
Je ne pourrais pas trop parler des jedi, car je ne les aime pas beaucoup, voire pas du tout ... J'ai cependant une forme respect pour Yoda, qui reste pour moi l'un des plus charismatique et des plus sages.
Revan, tant en jedi qu'en Sith est également un personnage qui m'interesse, déjà parcequ'il est certainement l'un des plus puissants utilisateurs de la force, mais aussi parcequ'il a toujours été atypique, quel que soit le camp où il se trouvait.
J'en viens maintenant aux Sith. Mes préférés sont parmi les plus puissants à mon sens :
_ Darth Nihilus, le seigneur de la faim, reste un Seigneur Noir au pouvoirs terrifiants dont les dégats causés ont été déjà évoqués plus haut dans le topic.
_ Darth Sion, seigneur de la douleur, un genre de sith -zombie ou d'immortel, au corps fragmenté maintenu en cohésion grâce à la force... Comment tuer ce qui est déjà mort ?
_ Darth Malgus, un cyclone stellaire concentré du Côté Obscur, doublé d'un charisme incroyable, Malgus semble être une force que rien ne peut arrêter, sauf peut-être l'Empereur lui-même ( celui de TOR) PS : Je recommande le roman qui est un petit chef d'oeuvre.
_ Darth Bane, parti de rien, une enfance horrible, soumis à d'extrêmes conditions dès son plus jeune âge, parvient d'une manière presque autodidactique à se hisser au-dessus de la phalange décadente que représentait la Confrèrie des Ténèbres, et la détruire. Bane est l'archétype du Seigneur Noir des Sith, ainsi que son apprentie :
_ Darth Zannah, j'apprécie plus ce personnage par ses pouvoirs que par sa personnalité. Elle est en effet opportuniste, et sa sagesse n'est rien face à celle de son Maître. Ses pouvoirs en revanche sont édifiants, elle excelle dans la sorcellerie Sith.
_ Darth Cognus, apprentie de Bane, puis de Zannah, son nom illustre un de ses pouvoirs. Déjà d'une grande sagesse et puissance alors qu'elle n'était qu'un assassin free-lance. Personnage au grand charisme qui entreprit de perpétuer la"Règle des deux" initiée par Darth Bane.
_ Darth Phobos, son nom est tout un poème et résume bien le personnage, elle est le cauchemard incarné des jedi..... Et des Sith. Souvent laissée pour morte, à tort, elle est le "croque-mitaine" pour tous les jeunes utilisateurs de la force. A noter qu'elle fait partie des rares utilisateurs de la force à utiliser la téléportation, ce qui donne une idée de sa puissance. Née sur Korriban, c'est comme si la puissance obscure de cette planète avait engendré cet enfant terrible.

Voilà pour les plus puissants chers à mon coeur. D'autres personnages sont mes favoris, bien que moins puissants :
_ Lumyia, qui est une héroïne pour moi ( Voir la série L'héritage de la force), malgré son côté cyborg comparable à Vader, c'est un personnage sensible et sage.
_ Alema Rar : Elle n'est pas un Sith, mais correspond tout à fait à la définition du Jedi Noir, un personnage touchant que la souffrance a fait sombrer dans la folie.
_ Darth Caedus, j'adore ce personnage comme j'ai adoré la saga.
_ Darth Vectivus, Sith évoqué mais dont la puissance est peu connue. Pour moi le plus sage des Seigneurs Sith.
_ Darth Maladi : rien à voir, mais je l'adore pour ses pouvoirs et son esthétique

krokmo's Avatar


krokmo
09.17.2012 , 09:05 AM | #43
Ce qui est embêtant je trouve dans l'UE, c'est que j'ai l'impression qu'on accorde plus d'importances aux Sith qu'au Jedi..
Ou alors c'est parce que les Jedi survivent à plusieurs Sith (et toc ) et donc du coup, il en faut plus x)

Plus sérieusement, ce que je veux dire, c'est que dans le cas des Sith on, ou les écrivains en tous cas, se focalise plus sur le personnage, alors que à l'opposé on considère toujours l'Orde Jedi comme un tout.
En réfléchissant rapidement je trouve des romans sur Bane, Plagueis, Maul, Vador. Même dans le roman "Complots" on se focalise beaucoup sur Malgus, alors que du côté Jedi on n'a qu'un "simple Jedi".

J'aimerais en savoir plus sur Satele Shan, Yoda, et tout autre grand Jedi. Le seul qui fait exception est Luke, mais son cas est un peu différent vu le nombre d'ouvrages relatant l'époque post ROTJ.
To victory or death! For the Republic!

Chaotin's Avatar


Chaotin
09.17.2012 , 12:48 PM | #44
Quote: Originally Posted by krokmo View Post
Ce qui est embêtant je trouve dans l'UE, c'est que j'ai l'impression qu'on accorde plus d'importances aux Sith qu'au Jedi.. .
L'adage de la bonne histoire qui a toujours besoin d'un grand méchant. Et pour illustrer, on donne très souvent l'exemple de Star Wars et de Dark Vador.

Il y a aussi le fait que les Jedi sont présentés comme faisant partie d'un groupe. Même les éléments les plus éloignés sont définis par ce tout. Alors que du côté des Sith, ce sont les principaux chefs du moment qui définissent leur groupe.

Deinolictor's Avatar


Deinolictor
09.19.2012 , 02:21 AM | #45
Quote: Originally Posted by krokmo View Post
Ce qui est embêtant je trouve dans l'UE, c'est que j'ai l'impression qu'on accorde plus d'importances aux Sith qu'au Jedi..
Ou alors c'est parce que les Jedi survivent à plusieurs Sith (et toc ) et donc du coup, il en faut plus x)

.
Faux.
Maul se bat contre Qui-Gon et Kenobi.
Darth Bane et son apprentie Darth Zannah font face à cinq jedi d'élite sur Tython, et parviennent tout de même à les terrasser.
Idem avec Tyranus face à Kenobi + Skywalker.
Si vis Pacem para Bellum

DarthNhiilus's Avatar


DarthNhiilus
09.19.2012 , 12:51 PM | #46
Je pense que ce que voulais dire krokmo, c'est que de maniere generale, c'est touojours les gentils qui gagnent a la fin, et donc par definition ils survivent aux siths, et peuvent prosperer.
Le prix a payer importe peu. Seul le resultat compte.
Dacen-Sorcier 50-Batlle Meditation
Sigill-Sentinelle 34-Batlle Meditation
Mesmer-Sniper 20-Batlle Meditation

krokmo's Avatar


krokmo
09.19.2012 , 04:04 PM | #47
Oui, c'était ça, mis un peu sous forme de blague. Enfin, blague, c'était pas vraiment drôle mais bon ^^
To victory or death! For the Republic!

Oghrenr's Avatar


Oghrenr
09.20.2012 , 06:27 AM | #48
Quote: Originally Posted by DarthNhiilus View Post
Je pense que ce que voulais dire krokmo, c'est que de maniere generale, c'est touojours les gentils qui gagnent a la fin, et donc par definition ils survivent aux siths, et peuvent prosperer.
Au passage les Sith sont vraiment les mecs les plus bêtes de l'Univers, minima 5000ans de vie, à se pointer, se faire laminer et repartir la queue entre les jambes pour : se pointer, se faire laminer et repartir la queue entre les jambes.

Ils devraient inventer des livres d'histoire dans l'UE pour les futurs Sith(guide de survie du bébé dictateur Sith).
Je donnerais cher pour que le scénario fait par Bioware pour SWTOR ait une fin exotique (et qu'ils oublient l'UE, du moment qu'ils nous offrent un scénario sympa), par exemple : voir le corps de l'armée Impériale se débarrasser des Sith; de la république, exiler les Jedi pour s'allier à eux par la suite et faire une république correspondant à leur vision des choses.

C'est peut être une impression; mais l'empire de SWTOR ressemble beaucoup au comportement Républicain des épisodes I-III (Même si il reste le problème des accents :/)

Un truc différent, ce serait vraiment top. La seule fois ou j'ai été vraiment emballé par un scénario de l'UE c'est KOTOR2 je crois; on voyait tout sous un autre angle (par Kreia) c'était très fun ^^

Sullexus's Avatar


Sullexus
09.20.2012 , 11:43 AM | #49
On peut dire que Darth Vader est un champion de la Force car survivre à 4 amputations plus un corps brulé au 3ème degré à environ 60%! La démonstration est la. Un humain ordinaire serait mort depuis longtemps...
Ensuite prenons le cas de Darth Malak : lui il survit malgré une amputation de la mâchoire inférieur... Bref les siths subissent les pires horreurs voir les pires souffrances qui font que passer de jedi à sith est souvent lié à une douleur insoutenable et que le héros ne peut échapper à son destin... Il réagit "normalement" à ces blessures ... Et quelque part on peut comprendre d' ou vient leur rage et leur colère... Et quand en plus les sentiments la perte d un être cher, ou voir que leur utopie de jedi est bafouée, on ne peut que comprendre ces blessures physiques et psychologiques des plus grands darth...
Les siths font partis des personnages qui ont le plus souffert, ou ont vu leur idéaux bafoué par souvent une République aveugle à leurs soucis... Autre exemple : darth Tyranus qui n a pu supporter la mort que Qwy Gon...
====> Droïd utilitaire CZ195D (Agent Max Gallon!) <====
Tython's Colossus
Zash Diary

Deinolictor's Avatar


Deinolictor
09.21.2012 , 02:11 AM | #50
Quote: Originally Posted by Sullexus View Post
On peut dire que Darth Vader est un champion de la Force car survivre à 4 amputations plus un corps brulé au 3ème degré à environ 60%! La démonstration est la. Un humain ordinaire serait mort depuis longtemps...
Ensuite prenons le cas de Darth Malak : lui il survit malgré une amputation de la mâchoire inférieur... Bref les siths subissent les pires horreurs voir les pires souffrances qui font que passer de jedi à sith est souvent lié à une douleur insoutenable et que le héros ne peut échapper à son destin... Il réagit "normalement" à ces blessures ... Et quelque part on peut comprendre d' ou vient leur rage et leur colère... Et quand en plus les sentiments la perte d un être cher, ou voir que leur utopie de jedi est bafouée, on ne peut que comprendre ces blessures physiques et psychologiques des plus grands darth...
Les siths font partis des peronnages qui ont le plus souffert, ou ont vu leur idéaux bafoué par souvent une République aveugle à leurs soucis... Autre exemple : darth Tyranus qui n a pu supporter la mort que Qwy Gon...
Entièrement d'accord. La souffrance ponctuelle ou continue a été dans la plupart des cas comme un électrochoc qui a ramené le sujet à réalité.
Un autre cas : Darth Bane, lui en revanche n'a pas pu être endormi par la doctrine laxiste et aseptisée des jedi puisque confronté à la violence depuis son plus jeune age, dans sa propre famille.

Le Côte Obscur fait bien des prodiges, comme le cas du Seigneur Simus, contemporain de Marka Ragnos, qui après avoir été défait lors d'un duel contre ce dernier, perdit la tête décapité, mais survécu tout de même, sa tête bien vivante conservée dans un caisson de verre.

Un autre Seigneur Noir tout à fait étonnant à plus d'un titre : Darth Andeddu.
Si vis Pacem para Bellum