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Blog des développeurs : modifications et équilibre des classes dans la mise à jour 1.4

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First BioWare Post First BioWare Post

Ysshaline's Avatar


Ysshaline
09.06.2012 , 12:11 PM | #41
Non, non je pense que tu vas trop vite dans ton raisonnement et franchement pour oser dire que PvE et PvP ne sont pas différencié sur TOR, je doute que tu ai un jour mis les pieds dans un mmo où PvE et PvP étaient réellement mélangé dans le jeu.

Certes, une modification des compétences en PvP va influencer sur ces mêmes compétences en PvE, mais pour autant on ne peut pas dire que PvE et PvP ne sont pas différenciés et là il y a des exemple très facile à trouver qui vont dans le sens de la différenciation totale (et à mon sens absolument "idiote") entre PvE et PvP :
- serveurs tagués ;
- équipement PvP avec statistique dédiées PvP totalement inutiles en PvE (pire, ils ont drastiquement augmenté l'impact de cette statistique en PvP en supprimant le cap des 10%) ;
- aucune interaction entre PvE et PvP (faire du PvE n'influence en rien sur le PvP et inversement).

Je suis d'accord qu'en terme de gameplay PvE et PvP sont actuellement liés, par contre en terme d’interaction ils sont totalement séparés voir même opposés, alors que ce qu'il aurait fallut faire c'est l'inverse : séparer le gameplay, mais lier les deux types de jeu par des interactions fortes.

Quote: Originally Posted by Xhylette View Post
Je l'ai déjà dit, mais je vais encore le répéter : quand on sert des crêpes au sucre dans la même assiette qu'un rollmops mayonnaise, il ne faut pas s'étonner que les clients sortent de table aussitôt et ne reviennent jamais plus, autant ceux qui aiment les crêpes, que ceux qui aiment le rollmops.
Cela n'a rien à voir, les joueurs n'ont pas quitté le jeu en masse du fait que les patchs d'équilibrage PvP ont eu un impact sur le PvE. ils l'ont quitté car le contenu proposé tant en PvE qu'en PvP (en terme de quantité et qualité) ne justifiait pas pour eux le payement d'un abonnement, mais aussi car le jeu est sorti alors qu'il n'était pas vraiment prêt.

En plus, si on regarde bien les mmo, PvE et PvP sont complémentaires et doivent fonctionner de concert. Bien des mmo ont réussi en proposant du PvE et du PvP qui cohabitaient au minimum et même pour certains étaient en interaction.

Ou alors, si on veut un mmo uniquement PvE, il faut se tourner vers du contenu type "coréen" à savoir long, très long et complexe ce qui signifie un contenu très élitiste. Ce qui ferait râler encore plus de monde, car les joueurs n'auraient pas leur bout de pixel violet qui tombe sur un boss qu'on arrive à tuer les yeux fermés et une main tenant le verre soda.

Pour rester (un peu) dans le sujet, quand même. Il y a aussi le fait qu'on peut réellement avoir l'impression de ne pas du tout être écouté :
- changement de la résolution sans aucun rapport avec les plaintes qui sont lancés depuis des mois ;
- mise en place d'un post de retour sur nos classes sans aucune réelle discussion et modification de certaines classe sans qu'on ai réellement eu un dialogue;

plus :
- des questions réponses qui furent souvent choisies de sorte à ne pas aborder les vrai sujets préoccupant les joueurs ;
- disparitions de nos Mj pendant presque deux semaines sans aucune annonce (un post sur le forum, ça prends deux minutes).
- des réclamations de nombreux joueurs qui pointe un soucis sur un type de rôle en PvP (les tank) avec pour seule réponse "tout fonctionne comme ont veut" sans aller plus loin, alors que leurs métriques doivent bien leur montrer que l'équipement tank PvP est quasiment délaissé par les spé tank car inutile par rapport à l'équipement Dps ;
- quasiment aucune communication sur un point important du jeu : Ilum, à part le fameux "ça va vous couper le souffle" et le sublime "nous avons l'équipe de dev PvP la plus chevronné du monde des mmo".

Ps : je suis dans le bon gros hors sujet, mais tant pis, ce n'est pas comme si j'étais sûr qu'aucune une vraie discussion sur les changements de la résolution allait s'engager avec un ou des développeurs, pouvant amener à une réflexion commune sur le sujet.
Rendez-nous le smiley de Satele Shan ancienne version !
De nouveau en grève de smiley !

Altheran's Avatar


Altheran
09.06.2012 , 02:56 PM | #42
Concernant la résolution, et l'idée selon laquelle on sera encore plus contrôlés... Le fait que le remplissage de la barre de résolution sera moins brutale en cas de superposition de CC peut avoir un effet bénéfique auquel on ne s'attend pas... comme le fait que désormais lorsque l'on retourne au combat après un focus on y retourne pas résolution vide parce que les gens lors du focus ont rempli la barre, qui elle s'est vidée au respawn. Peut-être que désormais lorsque vous arriverez au respawn vous aurez 800/1000 points de résolution qui pourront peut-être aider par la suite.

Il ne faut pas oublier qu'ils on réduit la portée des CC, donc les joueurs prendront moins de CC de la part des classe à longue portée.

_Blondin_'s Avatar


_Blondin_
09.06.2012 , 03:18 PM | #43
Malgré que beaucoup d'entre vous aient confirmé mes pensées, je vais quand même le faire aussi, j'aimerais pas trop être assimilé à certaines réflexions :

Il est tout à fait clair que le PvP a sa place dans un MMO et d'autant plus dans SWTOR, ce n'est donc absolument pas ce qui me dérange, ce que j'ai du mal à comprendre c'est l'impact d'un équilibrage PvP sur le PvE, c'est pourquoi je proposais d'avoir des effets différents (si nécessaire).

Je ne voulais absolument pas polémiquer sur l'interet ou la légitimité de la présence du PvP dans SWTOR et encore moins sur un quelconque effet dévastateur sur le jeu en lui même.
Je rejoins complètement les post d'Ysshaline, et plus particulièrement ce qu'il dit la :
"Je suis d'accord qu'en terme de gameplay PvE et PvP sont actuellement liés, par contre en terme d’interaction ils sont totalement séparés voir même opposés, alors que ce qu'il aurait fallut faire c'est l'inverse : séparer le gameplay, mais lier les deux types de jeu par des interactions fortes."

Je suis pas un gros fan de PvP, cependant j'estime que cela apporte un plus au jeu, et quitte à pousser le truc, je pense qu'un event PvP ou un event lié au PvP avec une course/mission entre les 2 factions serait bien sympa.

Ysshaline's Avatar


Ysshaline
09.07.2012 , 02:12 AM | #44
Quote: Originally Posted by Altheran View Post
Concernant la résolution, et l'idée selon laquelle on sera encore plus contrôlés... Le fait que le remplissage de la barre de résolution sera moins brutale en cas de superposition de CC peut avoir un effet bénéfique auquel on ne s'attend pas... comme le fait que désormais lorsque l'on retourne au combat après un focus on y retourne pas résolution vide parce que les gens lors du focus ont rempli la barre, qui elle s'est vidée au respawn. Peut-être que désormais lorsque vous arriverez au respawn vous aurez 800/1000 points de résolution qui pourront peut-être aider par la suite.

Il ne faut pas oublier qu'ils on réduit la portée des CC, donc les joueurs prendront moins de CC de la part des classe à longue portée.
C'est possible, bien que je n'en soit pas du tout convaincu. La barre de résolution baissant d'elle même si on reste hors combat, ce qui arrive quand on est mort (temps d'ouverture des portes, trajet à faire pour rejoindre les points chaud). En ce qui concerne la portée, étant cac les stun, grenades, fléchettes je me les prends rarement à 30 mètres, mais plutôt quand je me rapproche du cac, donc là aussi je doute de voir une réelle différence (je dirais bien à voir après test, mais je ne serai plus là).

Le problème c'est que ces modifications sont présentées pour faciliter le jeu des joueurs qui rentre en PvP solo, mais qui restent dans leur bulle et joue sans réellement se préoccuper des autres. Je suis un joueur qui a fait du PvP quasiment exclusivement en pick-up et j'ai toujours fait attention à ce qu'il se passait autour de moi pour balancer un cc.

Même pick-up, le PvP reste un jeu de groupe et ce n'est pas en facilitant les choses pour ceux qui restent dans leur bulle "solo" que cela va leur permettre de mieux jouer en groupe.
A part si on veut faire un enchaînement de cc parfait sur deux soigneurs, pas besoin de Team Speak, Mumble pour arriver à poser des cc les uns après les autres, un peu d'observation suffit largement.
Rendez-nous le smiley de Satele Shan ancienne version !
De nouveau en grève de smiley !

Kenloh's Avatar


Kenloh
09.07.2012 , 02:39 AM | #45
Quote: Originally Posted by Xhylette View Post
Non, c'est encore un peu plus confus. Voici ce qui serait clair :

1- Soit le PvE et le PvP sont différenciés, de sorte qu'aucune modification dans la programmation de combat de l'un n'a aucune influence sur l'autre ;

2- Soit le PvE et le PvP ne sont pas différenciés, de sorte qu'une programmation de combat dans l'un influe sur l'autre.
Tu as mis le doigt exactement sur ce que je n'ai surement pas bien exprimé. Aujourd'hui, on n'est ni dans le cas 1 ni dans le cas 2...

Tout porte à croire que le PvE et le PvP sont différenciés à cause des instances, de l'équipement et de certains sorts. (en tout cas c'est comme ça que je le perçois)
Et c'est pourquoi, je trouve critiquable le fait que d'un coup, les modifications de gameplay pour le PVP influence ensuite le PVE....(j'espère être clair Xhylette )



Quote: Originally Posted by Ysshaline View Post
Je suis d'accord qu'en terme de gameplay PvE et PvP sont actuellement liés, par contre en terme d’interaction ils sont totalement séparés voir même opposés, alors que ce qu'il aurait fallut faire c'est l'inverse : séparer le gameplay, mais lier les deux types de jeu par des interactions fortes.
J'adore ta façon de voir le PvE et le PvP, c'est exactement ce que j'aurais aimé (voir et jouer)
Faudrait que tu postules chez Bioware

Descole's Avatar


Descole
09.07.2012 , 03:31 PM | #46
En tout cas, un grand merci pour avoir lié à l'héritage les items d'event!

LordPierrot's Avatar


LordPierrot
09.09.2012 , 01:50 AM | #47
Salut tout le monde !

Bon je passe vite fait pour donner mon avis sur la future évolution de mon personnage ( commando dps ) et voila je suis très déçu par avance des changements ...

Le coup de crosse qui ne projettera plus la cible est pour moi un gros désavantage sachant qu en partie pvp type huttball c'est un sort qui me sert beaucoup pour defendre et contrer les assaillants...

Voir ce pouvoir essentiel à mon gameplay PVP diparaitre pour un simple stunt ca me fait froid dans le dos !!

Je pense sincèrement qu il y avait d'autres classes bien plus avantagées à modifier en priorité mais bon c'est comme d'habitude à ce que je vois c'est ceux qui sont déjà très avantagés qui continuent de se plaindre ...

Voila je ne sais pas du coup si je continuerai ce personnage j'attend de voir quand à l'ex)plication de la génération trop importante de résolution ça me fait doucement rigoler je n'ai jamais eu de mal à me sortir d'un combat 1 vs 1 meme si mon adversaire est full réso ...

Dommage que les devs ne jouent pas plus les perso coté république ils se rendraient vite compte du fossé qui nous sépare des impériaux.

A bientot les amis sur le champ de bataille ...

Kenloh's Avatar


Kenloh
09.10.2012 , 01:38 AM | #48
C'est bizarre ce que tu dis là, je croyais que les 4 classes étaient parfaitement équivalentes.

Tu es sûr de ce que tu avances ?