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Maraudeur useless ?


Gaume's Avatar


Gaume
12.20.2011 , 12:46 PM | #21
Quote: Originally Posted by fennec_dru View Post
Salut,

Je monte un maraudeur (actuellement level 16) et je le trouve un peu useless, je m'explique.

La majeure partie des classes ont une spé heal ou une spé tank en plus des spés DPS, le maraudeur lui n'a que des spés DPS.

Or si j'ai bien compris, on a au moins 2 build qui nous permettent de joueur sur les cc / burst en PVP et un build qui nous permet de faire du burst PVE avec buff de groupe.

Pourquoi ne pas donner au maraudeur plutot une spé offtank avec des cd de defense et d’absorption de dégats pour les instances 5 quitte a lui affaiblir son DPS.

Je parle pas de faire une vraie spé tank pour le maraudeur, mais une spé survie qui lui permettrai à la fois de jouer un peu plus sur la defense en PVP et d'avoir un attrait en PVE à 4 ou même en raid en tant qu'offtank.

Qu'en pensez vous ? Est ce que vous partagez mon opinion ?

J'ai peur d'avoir du mal a trouver des groupes en pickup avec mon maraudeur plus tard, et en JcJ je vais être un CAC donc une VH sur patte pour tous les distances puisque ma survie est très discutable.

Je commence déjà sérieusement à penser a reroll soit une classe DPS / soins, soit une classe DPS / Tank
- La spé maraudeur est une spé qui fonctionne très bien, que tu sois en pvp ou pve. Pour se qui est de l'off tank, c'est parfaitement réalisable grace au cd du mauraudeur (J'ai tanké des instances, au passage 4 joeurs et pas 5 comme dans le plus connus, et grace au cd, il n'y a aucun problème (A voir en raid) ).

- Pour se qui est du PVP, c'est sur que si tu joues tout seul dans ton coin tu vas pas allez bien loin. Pour se qui est du jeu en équipe, aucun problème. Et d'ailleur on retombe sur se que j'ai dit plus haut. Si tu utilises tes différents CD's correctement tu auras une survabilité tout à fait correcte.

Quote: Originally Posted by fennec_dru View Post
Je t'en prie évite ce ton paternaliste avec moi, on est là pour discuter du jeu pas pour se tacler mutuellement.
Évitons de retomber dans les travers des forums d'autres jeux que tu cites justement...


C'est exact mais tu conviendras qu'il est plus difficile de trouver un groupe sur WoW en tant que rogue ou mage, que avec un druide ou un war, tout simplement parce que les 2 peuvent dépanner au tanking.
Là le jeu s'oriente sur des instances a 4 donc c'est encore pire, il va falloir un ratio de 2 DPS pour 1 tank et 1 heal, d'où l'urgence de permettre à a peu près n'importe qui d'endosser l'un ou l'autre de ces rôles.
Il a été annoncé qu'on aurai la double spé a terme, donc on pourra très bien se faire un stuff & une spé offtank et un stuff & une spé opti dps, et switcher en l'un ou l'autre ; pour farm une instance 4 avec mes potes je met ma spé tank un peu weak, et pour aller en raid je met ma spé opti.
En PVP ça ne serait pas choquant car ça ferai une spé survie qui enrichirait le gameplay du maraudeur, plutôt que des spés qui se "piétiennent" un peu

Je dis pas que le maraudeur est mauvais ou quoi, ne vous méprenez pas, mais je me dit qu'il pourrait être plus polyvalent sans pour autant y perdre dans la richesse de son jeu.
Si tu n'ais pas content personne ne te retiens !

Quote: Originally Posted by fennec_dru View Post
Oula on les reconnait au premier coup d’œil les péons qui viennent de WoW c'est assez affligeant.
Je te vois déjà dans 6 mois en train de whine "ouin ouin je trouve pas de groupe pour geouer avec moa :'( :'( :'( go me donner une spé tank pour que je puisse geouer"

Sinon pour en revenir sur le délire, ça me parait pas aberrant de pouvoir faire une classe un peu mixte de survie avec un bon dps (meilleur que celui des tanks) ça pourrait offrir des encounters plus riches en PVE sur les vagues de mobs qui pop pendant les boss par exemple et donner une nouvelle optique au perso en PVP.
Enfin visiblement ton cerveau est en lecture seul "DPS C FE POUR DPS" donc ça sert un peu à rien de vouloir discuter avec toi.
J'ai aucun problème à ce qu'on me dise que cette proposition n'est pas intéressante (sur un ton qui ne soit pas arrogant et condescendant comme le tien si possible), mais dire "ouah encore un post sur le sujet" alors que sur le forum y'a 12 posts en tout, c'était un peu limite pour m'envoyer bouler avec "diplomatie".
Je traine pas mes guêtre ici depuis 6 mois, je peux pas consulter des messages qui ont été delete.


Comme tu dis dans ta première phrase, je cite: "Oula on les reconnait au premier coup d’œil les péons qui viennent de WoW c'est assez affligeant."

Oui je suis d'accord avec toi, c'est affligeant ! Sauf que c'est toi qui est affligeant. Comme je t'ais dit plus haut si tu n'est pas content retourne sur ton jeu de péon et laisse nous profitez tranquille !

macrossquater's Avatar


macrossquater
12.20.2011 , 12:47 PM | #22
Je ne sais pas si l'offtanking est possible en opérations. Mais en zones litigieuse, il y a pas mal de mobs "faible" ou "fort" facilement tankable par un ravageur/gardien dps. Les élites et les boss restant l'exclusivité du tank.
Si l'amour est la lumière divine, alors la haine sont les ténèbres reflétés par l'ombre qu'elle projette.

fennec_dru's Avatar


fennec_dru
12.20.2011 , 02:08 PM | #23
Quote: Originally Posted by Gaume View Post
Si tu n'ais pas content personne ne te retiens !

Comme je t'ais dit plus haut si tu n'est pas content retourne sur ton jeu de péon et laisse nous profitez tranquille !
Ouch ton ortho est vraiment dégueulasse.

Je vois pas en quoi je t'empêche de profiter de ton jeu en postant mes inquiétudes pour le futur du maraudeur.
Peut être es tu aigri des files d'attente ?

shavre's Avatar


shavre
12.20.2011 , 03:05 PM | #24
En quoi es-tu inquiet du futur du Maraudeur (je survole le topic, pas tout lu)

Il dispose de 3 spé DPS complètement différentes, autant viable en pve qu'en pvp, je vois pas pourquoi il devrait disposer d'une spé Tank, sachant qu'il s'agit d'une classe spé DPS à la base et qui peut MT/OT de base x_x

Garfaz's Avatar


Garfaz
12.20.2011 , 03:15 PM | #25
Personnellement, je joue un Guerrier Sith Maraudeur et je dois dire que je suis plutôt surpris de ses facultés au DPS ainsi que sa résistance.

Je termine quasiment toujours dans les 3 premiers du BG en DÉGÂTS TOTALES.

Il en va de même en PVE.
(█///////////██o(███████████████ Carnage ███████████████)

stelemort's Avatar


stelemort
12.21.2011 , 04:02 AM | #26
Moi je suis plutôt inquièt de ma viabilité en pvp avec ma spé rage sa galère pour les quètes et le pvp mais on verra lvl 50. Je suis d'avis de changer la spé rage avec des points plus tank comme on augmente la durer du camouflage de souffrance à 1 minutes sa se serait génial.

Skerfirk's Avatar


Skerfirk
12.21.2011 , 04:57 AM | #27
Quote: Originally Posted by LameAesir View Post
En contrepartie, tu as le rôle le plus facile et le plus gratifiant quand tu joues.
Non et Non.

Je dirais même que c'est le rôle le plus difficile mais c'est celui où tu te caches le mieux en cas d'échec. C'est un rôle où on est pas sous le feu des projecteurs. Quand au coté gratifiant chacun voit midi à sa porte.

Pour revenir au sujet jouant un marauder lvl 23 actuellement je le trouve effectivement peu versatile :
- Pas de mezz (a priori on en a un pour les droides plus tard)
- DPS monocible (2 petits sort d'AoE tout rikiki)
- Mono role

Cela dit si il sait faire peu de chose mais de très bien ca me va

Quote: Originally Posted by Garfaz View Post
Je termine quasiment toujours dans les 3 premiers du BG en DÉGÂTS TOTALES.

Il en va de même en PVE.
Comment obtiens tu ce score ?

lehnart's Avatar


lehnart
12.21.2011 , 07:48 AM | #28
Quote:
Envoyé par Garfaz
Je termine quasiment toujours dans les 3 premiers du BG en DÉGÂTS TOTALES.

Il en va de même en PVE.
Même chose pour moi et ce dès les premiers BG level 10.

Les autres ont des gros skill de crowd control, mais en terme de DPS le maraudeur explose n'importe quelle classe.

Ce qui me conforte d'ailleurs sur son importance en PvE ...

Thrawninioub's Avatar


Thrawninioub
12.21.2011 , 09:20 AM | #29
Quote: Originally Posted by Yorgl View Post
Pour quelqu'un qui vient proposer une spé d'offtank, donc un truc qui sera parfaitement inutile, c'est assez lolant comme remarque.

Bon sinon c'est quoi le délire ? T'avais envie de te donner l'impression que t'avais une proposition super trop intéressante et qui pourra contribuer notablement à l'amélioration du jeu ?
Non parce que si c'est ça c'est loupé, et je pense que les dévs n'ont cure de régler cet éminent problème qu'est le fait qu'une classe purement DPS ne puisse que euh... DPS. Oh, wait.


Donc non, ton topic est nul, plutôt inutile. Les propositions que tu y fais sont grotesques et tu as l'outrecuidance d'envoyer bouler les intervenants qui te le signifient avec un brin de diplomatie (comme celui de la page précédente, mes excuses de ne pas le citer mais en mode "réponse" on ne peut pas voir les messages précédents).
Mais bon à part ça faut pas "retomber dans les travers des autres forums", mwahaha. Charité bien ordonnée commence par soi-même. (Tiendrai-je le rythme d'un proverbe par post ? Suspense !)

Ouais, j'ai même été trop diplomate.

Pour être plus clair pour l'op qui à l'air d'avoir du mal : Tu créé une classe DPS / DPS / DPS et c'est écrit genre 12 fois avant ton choix, tu la choisit quand même, et après tu viens pleurer parce que tu as une classe de DPS ?

On va reprendre depuis du début : si un combat est difficile, et c'est le but d'un raid ou d'une instance héroïque (pré-wow-lol, qui contrairement à la croyance commune ne les a pas inventées) tu as besoin de joueurs optimisés dans leurs rôles.

Et avoir des joueurs optimisés, ça veut dire avec des joueurs spécialisés. Tu fais une chose et tu la fais bien. Si tu fais un truc moyennement bien, tu n'a aucune place dans un raid PVE VHL qui veut avancer. Jusque ici les rôles sont très définis : tu as le main tank, mono cible, autant basé sur la mitigation que sur l'avoidance : le ravageur. Le tank multicible basé sur la mitigation : le BH et celui basé sur l'avoidance : l'assassin. Après tu peux faire autrement, prendre un main tank BH, mais ce sera moins optimisé et nécessitera donc une meilleur connaissance et un meilleur stuff : quand tu farm déjà le boss (si on part du principe que l'instance a une difficulté réelle, ce qui a l'air d'être le cas quand on vois les instances level 30 qui commencent déjà à demander de la coordination).

C'est la même chose pur les healers.

Faire autrement et permettre à une demi spécialisation d’exister, c'est descendre la difficulté. Je te conseillerais dans ce cas d'aller taper des panda sur Myst of Pandoria, tu pourra tanker avec un mage et avoir de l'épique en dix minutes. Soit tu tank, soit tu Dps (agis, ou n'agis pas, essayer ne veux rien dire)

Le même raisonnement vaut pour la double spé. J'ai toujours été un healer ou un tank, et les doubles spés sont les pires ennemis du bon joueur. C'est le meilleur moyen de se retrouver avec un péon en stuff vert et une spé à l'arrache "parce que c'est plus facile d'aller en instance" qui va faire need sur du stuff DPS PVE pour roxxer en PVP. Trolol². Je schématises un peu, mais l'idée est là.

Thrawninioub's Avatar


Thrawninioub
12.21.2011 , 09:27 AM | #30
Quote: Originally Posted by Skerfirk View Post
Non et Non.

...

Pour revenir au sujet jouant un marauder lvl 23 actuellement

...


Comment obtiens tu ce score ?

1° level 23, venir déjà pleurer ? gg moar?

2° en sachant jouer. Toujours pour revenir sur la spécialisation : le maraudeur ne fait qu'une chose, et la fait extrêmement bien, c'est rouler sur les gens / gens / droid / n'importe quoi qui s'interpose.