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Maraudeur useless ?


Shirain's Avatar


Shirain
12.20.2011 , 04:58 AM | #11
Ayant jouer heal pas mal de temps sur d'autres jeux, j'ai decide de jouer tank sur celui-ci (Gardien - defense) et parfois je me demande si j'aurais pas mieux fait de faire dps Je m'explique:

Comme tu l'as fait remarquer, fennec_dru, la plupart des instances se font a 4. Hors combien de fois je n'ai pas vu des groupes partir full dps + 1 heal pour les faires simplement a cause des spe off-tank ?

Maintenant je ne dis pas que c'est toujours comme ca mais entre le fait que beaucoup de groupes ne prennent pas de tank pour privilegier le dps ou prennent le tank pour garnir sur un boss final (moe parce que le reste de l'instance le tank a pas le droit de marquer ni meme d'aggro car les dps sont deja sur l'ennemi), c'est pas specialement motivant. Surtout que les quetes en solo, vu le dps...

Bon apres il y a visiblement un rush sur les classes dps donc oui, de premiere apparence on peut se dire qu'on ne trouvera personne pour faire des instances mais d'un autre cote, un groupe est vite monter non ? (enin.... tout est une question de serveur... car sur un serveur anglais dont je citerais pas le nom l'individualisme de certain mon tellement deg que j'ai arreter de jouer mon inqui pour me tourner cote de la lumiere... sous d'autre cieux)

Yorgl's Avatar


Yorgl
12.20.2011 , 04:59 AM | #12
Quote: Originally Posted by fennec_dru View Post
Je t'en prie évite ce ton paternaliste avec moi, on est là pour discuter du jeu pas pour se tacler mutuellement.
En même temps, difficile de lui en vouloir vu la nullité du post de base.
Se plaindre qu'une classe DPS ne puisse que DPS, c'est déjà très lolant, mais en plus proposer une spé "offtank qui marche bien en instance à 5", c'est complètement grotesque.
L'expérience a prouvé à de nombreuses reprises qu'une demi classe c'était ni sympa, ni utile, ni prisée. Le genre de classe / spé qui reste au placard, et rien d'autre.

Comme quelqu'un l'a justement fait remarquer plus haut, en tant que DPS avec trois arbre dédiés à ce rôle, tu as une versatilité et des possibilités que les autres n'ont pas.
Ceux qui ne veulent pas être cantonnés dans UN rôle ont une solution très simple : prendre une classe avancée assurant plusieurs rôle. (Dans ton post, tu te plains quand même de n'être que DPS et d'être une VH sur patte alors que TU as choisi cette classe avancée... Mais prends un soigneur/caster si c'est ça qui te sied didju. Beurre, argent, crémière, toussa.)
Yorgl, un assassin qu'est trøÐärk !
Guide FR du tankassin en ZL et opérations.

fennec_dru's Avatar


fennec_dru
12.20.2011 , 05:18 AM | #13
Quote: Originally Posted by Yorgl View Post
En même temps, difficile de lui en vouloir vu la nullité du post de base.
Se plaindre qu'une classe DPS ne puisse que DPS, c'est déjà très lolant.
Pour un mec qui aime la richesse et la versatilité, je trouve l'utilisation du mot lolant totalement consternante, a peu près comme ton message d'ailleurs.

Si tu n'as rien à dire d'autre que "c'est comme ça et pas autrement si t'es pas content go reroll" tu peux t'abstenir de poster, ce n'est pas la compétition du nombre de post ici.

fennec_dru's Avatar


fennec_dru
12.20.2011 , 05:27 AM | #14
Quote: Originally Posted by Shirain View Post
Ayant jouer heal pas mal de temps sur d'autres jeux, j'ai decide de jouer tank sur celui-ci (Gardien - defense) et parfois je me demande si j'aurais pas mieux fait de faire dps Je m'explique:

Comme tu l'as fait remarquer, fennec_dru, la plupart des instances se font a 4. Hors combien de fois je n'ai pas vu des groupes partir full dps + 1 heal pour les faires simplement a cause des spe off-tank ?

Maintenant je ne dis pas que c'est toujours comme ca mais entre le fait que beaucoup de groupes ne prennent pas de tank pour privilegier le dps ou prennent le tank pour garnir sur un boss final (moe parce que le reste de l'instance le tank a pas le droit de marquer ni meme d'aggro car les dps sont deja sur l'ennemi), c'est pas specialement motivant. Surtout que les quetes en solo, vu le dps...

Bon apres il y a visiblement un rush sur les classes dps donc oui, de premiere apparence on peut se dire qu'on ne trouvera personne pour faire des instances mais d'un autre cote, un groupe est vite monter non ? (enin.... tout est une question de serveur... car sur un serveur anglais dont je citerais pas le nom l'individualisme de certain mon tellement deg que j'ai arreter de jouer mon inqui pour me tourner cote de la lumiere... sous d'autre cieux)
OK tout ce que tu dis est très vrai mais en même temps on est en phase de levelling ou faire n'importe quoi reste possible, je tank les quêtes à 4 avec un heal sans aucun problème surtout qu'avec le boubou et le cd qui diminue les dégats de 20% (me rappelle plus du nom) on peut gérer un miniboss, mais que se passera t'il au level 50 quand on va devoir commencer a être opti dans nos groupes pour faire les donjons en héroique ?
C'est à ce moment là que je m'inquiète... surtout avec ce ratio 2 DPS / 1 heal 1 tank.
Enfin on verra, wait & see

Yorgl's Avatar


Yorgl
12.20.2011 , 05:30 AM | #15
Quote: Originally Posted by fennec_dru View Post
Si tu n'as rien à dire d'autre que "c'est comme ça et pas autrement si t'es pas content go reroll" tu peux t'abstenir de poster, ce n'est pas la compétition du nombre de post ici.
Pour quelqu'un qui vient proposer une spé d'offtank, donc un truc qui sera parfaitement inutile, c'est assez lolant comme remarque.

Bon sinon c'est quoi le délire ? T'avais envie de te donner l'impression que t'avais une proposition super trop intéressante et qui pourra contribuer notablement à l'amélioration du jeu ?
Non parce que si c'est ça c'est loupé, et je pense que les dévs n'ont cure de régler cet éminent problème qu'est le fait qu'une classe purement DPS ne puisse que euh... DPS. Oh, wait.


Donc non, ton topic est nul, plutôt inutile. Les propositions que tu y fais sont grotesques et tu as l'outrecuidance d'envoyer bouler les intervenants qui te le signifient avec un brin de diplomatie (comme celui de la page précédente, mes excuses de ne pas le citer mais en mode "réponse" on ne peut pas voir les messages précédents).
Mais bon à part ça faut pas "retomber dans les travers des autres forums", mwahaha. Charité bien ordonnée commence par soi-même. (Tiendrai-je le rythme d'un proverbe par post ? Suspense !)
Yorgl, un assassin qu'est trøÐärk !
Guide FR du tankassin en ZL et opérations.

Aletor's Avatar


Aletor
12.20.2011 , 05:37 AM | #16
Quote: Originally Posted by Yorgl View Post
(Tiendrais-je le rythme d'un proverbe par post ? Suspense !)
Je t'aime déjà toi!
Guerrier Sith - Maraudeur (Carnage)

Nightclubber's Avatar


Nightclubber
12.20.2011 , 05:42 AM | #17
Quote: Originally Posted by fennec_dru View Post

Pourquoi ne pas donner au maraudeur plutot une spé offtank avec des cd de defense et d’absorption de dégats pour les instances 5 quitte a lui affaiblir son DPS.

Je parle pas de faire une vraie spé tank pour le maraudeur, mais une spé survie qui lui permettrai à la fois de jouer un peu plus sur la defense en PVP et d'avoir un attrait en PVE à 4 ou même en raid en tant qu'offtank.

Qu'en pensez vous ? Est ce que vous partagez mon opinion ?
Le maraudeur est une classe de "dps pur", celle que tu décris ressemble parfaitement au ravageur spé vengeance (ou rage).

A mon avis rendre le maraudeur "offtank", ne ferait qu'appauvrir le jeu. Comme dans un célèbre MMO où toutes les classes se retrouvaient avec les même spells, comme mortal strike, blood lust etc....

Aletor's Avatar


Aletor
12.20.2011 , 05:51 AM | #18
A noter Nightclubber que des copies de sorts ont été distribués aux classes pour l'arriver des Raids 10, permettant d'avoir plus de flexibilité dû à un effectif réduit.

Personnellement, mon maraudeur me convient dans son optique full DPS, néanmoins j'aimerai bien que les spécialisations s'affirment un peu plus.
Guerrier Sith - Maraudeur (Carnage)

fennec_dru's Avatar


fennec_dru
12.20.2011 , 05:59 AM | #19
Quote: Originally Posted by Yorgl View Post
Pour quelqu'un qui vient proposer une spé d'offtank, donc un truc qui sera parfaitement inutile, c'est assez lolant comme remarque.

Bon sinon c'est quoi le délire ? T'avais envie de te donner l'impression que t'avais une proposition super trop intéressante et qui pourra contribuer notablement à l'amélioration du jeu ?
Non parce que si c'est ça c'est loupé, et je pense que les dévs n'ont cure de régler cet éminent problème qu'est le fait qu'une classe purement DPS ne puisse que euh... DPS. Oh, wait.


Donc non, ton topic est nul, plutôt inutile. Les propositions que tu y fais sont grotesques et tu as l'outrecuidance d'envoyer bouler les intervenants qui te le signifient avec un brin de diplomatie (comme celui de la page précédente, mes excuses de ne pas le citer mais en mode "réponse" on ne peut pas voir les messages précédents).
Mais bon à part ça faut pas "retomber dans les travers des autres forums", mwahaha. Charité bien ordonnée commence par soi-même. (Tiendrai-je le rythme d'un proverbe par post ? Suspense !)
Oula on les reconnait au premier coup d’œil les péons qui viennent de WoW c'est assez affligeant.
Je te vois déjà dans 6 mois en train de whine "ouin ouin je trouve pas de groupe pour geouer avec moa :'( :'( :'( go me donner une spé tank pour que je puisse geouer"

Sinon pour en revenir sur le délire, ça me parait pas aberrant de pouvoir faire une classe un peu mixte de survie avec un bon dps (meilleur que celui des tanks) ça pourrait offrir des encounters plus riches en PVE sur les vagues de mobs qui pop pendant les boss par exemple et donner une nouvelle optique au perso en PVP.
Enfin visiblement ton cerveau est en lecture seul "DPS C FE POUR DPS" donc ça sert un peu à rien de vouloir discuter avec toi.
J'ai aucun problème à ce qu'on me dise que cette proposition n'est pas intéressante (sur un ton qui ne soit pas arrogant et condescendant comme le tien si possible), mais dire "ouah encore un post sur le sujet" alors que sur le forum y'a 12 posts en tout, c'était un peu limite pour m'envoyer bouler avec "diplomatie".
Je traine pas mes guêtre ici depuis 6 mois, je peux pas consulter des messages qui ont été delete.

Yorgl's Avatar


Yorgl
12.20.2011 , 06:11 AM | #20
Quote: Originally Posted by fennec_dru View Post
Oula on les reconnait au premier coup d’œil les péons qui viennent de WoW c'est assez affligeant.
Je te vois déjà dans 6 mois en train de whine "ouin ouin je trouve pas de groupe pour geouer avec moa :'( :'( :'( go me donner une spé tank pour que je puisse geouer"
Raté, je joue tank.
Essaye encore. xD


Quote: Originally Posted by fennec_dru View Post
Sinon pour en revenir sur le délire, ça me parait pas aberrant de pouvoir faire une classe un peu mixte de survie avec un bon dps (meilleur que celui des tanks) ça pourrait offrir des encounters plus riches en PVE sur les vagues de mobs qui pop pendant les boss par exemple
Si, c'est aberrant en fait.
Ce genre de spé, comme je l'ai déjà dit, sont inutiles, pas fun et souvent toujours sur la touche car une spé "pure" peut faire le boulot bien mieux au final.

Une des alternatives (la seule, à ma connaissance), c'est la voie qu'a prise Rift : un 4e rôle, dit de Soutien, proposant des buffs fournis par personne d'autre et dédpendant du gameplay.
Mais SWTOR n'a pas choisi cette voie (c'est pas bien ou mal hein, c'est juste un choix de design) et donc la manière dont sont réparties les spé est franchement pas mal. Y'a absolument pas à rajouter un rôle bâtard.
Yorgl, un assassin qu'est trøÐärk !
Guide FR du tankassin en ZL et opérations.