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les cc en pvp


wanator's Avatar


wanator
06.13.2012 , 01:27 PM | #1
Je trouve qu'il y a beaucoup trop de cc en pvp et surtout d'affilé. Et le pire c'est les grenade qui te bloque 8 secondes. J'espère que ca va être modifié

DjXf's Avatar


DjXf
06.13.2012 , 02:00 PM | #2
Il faut utiliser l'anti stun avec parcimonie (à savoir, ne pas l'utiliser au premier stun que tu te prends, mais uniquement si c'est indispensable)
Pilituc, Commando Heal, Darth Nihilus

Falcon Squadron, Recrutement Off

Gawelll's Avatar


Gawelll
06.13.2012 , 02:04 PM | #3
Quote: Originally Posted by wanator View Post
Je trouve qu'il y a beaucoup trop de cc en pvp et surtout d'affilé. Et le pire c'est les grenade qui te bloque 8 secondes. J'espère que ca va être modifié
nan mais c'est une blague ton post avoue ??? les cc font partie du jeu faut apprendre à faire avec on en a tous et c'est un peu la base du pvp quand même sinon on ne pourrait jamais rien faire durant un bg faut arrêter de poster des choses aussi incohérente et dénuées de sens sérieusement là c'est du ouin ouin pur et dur dsl de te dire ça comme ça mais apprend a jouer un peu les cc sont super utile et si il y en a beaucoup c'est juste parce que tu n'es pas tout seul en bg ... A ce compte la enlevons les buffs et tout le reste battons nous aux poings et il n'y aura plus de soucis ^^
Au pire si les cc t’ennuies et si tu n'arrive pas à jouer avec go faire du pve tu verras c'est super il y en a moins sans doute tjr trop pour toi mais moins quand même ... Dsl je peux avoir l'air agressif mais je pense que c'est un des posts les plus inutiles que j'ai pu voir sur ce forum alors que dieu sait le nombre d'autres post inutile qu'il peut y avoir

Lloydlrving's Avatar


Lloydlrving
06.14.2012 , 07:23 AM | #4
Je comprend le posteur le cd de notre anti est de 2 minutes 8) pour le nombre de cc dans le jeu sa fais un peu beaucoup.
Après on a tous le même problème certain aime bien car c'est plus facile de détruire un adversaire qui ne peu pas bouger et d'autres plus versatile qui aime le jeu mobile.
Perso c'est vrai que j'avais jamais eu a faire a des stuns de plus de 4 secondes qui est déja pas mal je trouve.
Pour ce qui est des roots / snares il aurait fallut des prérequis ( saignement / empoisonement sur la cible avant par exemple)

Sonofgun's Avatar


Sonofgun
06.14.2012 , 07:43 AM | #5
Je pense que certaines classe prennent plus de stun que d'autres. Je joue agent dissumulation et dès que j'ouvre, j'me prend l'arsenal de stun/bump/root/snare au complet. C'est normal, c'est ce qu'il faut faire pour rester debout.

Les joueurs qui se font CC constament sont souvent les plus dangereux. Prends-le comme un compliment.

Makhno's Avatar


Makhno
06.14.2012 , 08:20 AM | #6
Oui il y a beaucoup de CC mais on apprend à faire avec au fil du temps. Après, même si ça a déjà été discuté maintes et maintes fois, je pense pas que ce soit inutile d'en parler.

Personnellement je pense que le PVP pourrait être plus dynamique si les mécaniques CC/résolution étaient revues. Résolution qui monte plus vite?
Réduction du CD du dispell?

Là où c'est particulièrement frustrant, c'est, par exemple, en situation de 1vs2-3 où parfois, le skill pourrait permettre de l'emporter mais les enchaînements de CC ne laissent aucune chance au joueur qui est seul (sauf face à des boulets qui le montent full résolution d'un coup). Une amélioration du système CC/résolution serait, à mon sens assez bénéfique sur le dynamisme général des combats du jeu.

Enfin bref c'est que mon avis et quoi qu'on en dise ça n'influencera sans doute pas BW. Mais on peut en discuter (encore).
Makhno Orage - Avant-Garde ; Tsunemün - Sentinelle ;
Tsunaleïs - Erudite Jedi ; Tsunemiën - Ombre Jedi ;
Tsunezaïa - Spécialiste ; Affligëm - Tireuse d'élite
EluX / Ørage - Serveur Darth Nihilus

alatara's Avatar


alatara
06.14.2012 , 01:25 PM | #7
Ce n'est pas tant le nombre de CC qui est gênant mais plutôt le nombre de CC non cassable par les dégâts. Je pense sincèrement qu'il y a un déséquilibre entre les classes de ce coté là (quelque soit la faction).

Je vais prendre l'exemple le plus flagrant : les inquisiteurs (normal je les ai en adversaires), sur notre serveur nous en rencontrons 5 à 6 par bg.
Les inquisiteurs ont une collection incroyable de cc, bump, stun etc mais surtout un qui fait suer tout le monde, j'ai nommé "l'électrocuteur" en l'air (pardon je ne me souviens plus du nom). Quelle salo..... ce sort, non seulement ils peuvent le caster de loin mais en plus il dure 8 ou 12 secs je ne sais plus, et surtout est incassable par les dégâts, total vous prenez le dot , les éclairs, et quand vous n'avez pas de chance bah un maraudeur ou un mercenaire sur le dos.
Autant dire que vous mourrez illico, et comme il y a une majorité d'inquisiteurs, tout cela est fait en boucle.

Alors ok, tous les CC sont justifiés, mais il faudrait revoir, à mon avis, le nombre de CC incassables par les dégâts et surtout leur efficacité et leur répartition par classe.

Cordialement.

charlycox's Avatar


charlycox
06.14.2012 , 08:07 PM | #8
Quote: Originally Posted by Gawelll View Post
nan mais c'est une blague ton post avoue ??? les cc font partie du jeu faut apprendre à faire avec on en a tous et c'est un peu la base du pvp quand même sinon on ne pourrait jamais rien faire durant un bg faut arrêter de poster des choses aussi incohérente et dénuées de sens sérieusement là c'est du ouin ouin pur et dur dsl de te dire ça comme ça mais apprend a jouer un peu les cc sont super utile et si il y en a beaucoup c'est juste parce que tu n'es pas tout seul en bg ... A ce compte la enlevons les buffs et tout le reste battons nous aux poings et il n'y aura plus de soucis ^^
Au pire si les cc t’ennuies et si tu n'arrive pas à jouer avec go faire du pve tu verras c'est super il y en a moins sans doute tjr trop pour toi mais moins quand même ... Dsl je peux avoir l'air agressif mais je pense que c'est un des posts les plus inutiles que j'ai pu voir sur ce forum alors que dieu sait le nombre d'autres post inutile qu'il peut y avoir
C'est ta réponse de frustré agressif qui est inutile.
Evidemment qu'il faut des CC dans un jeu pvp, mais effectivement actuellement c'est un peu n'importe quoi. Un CC se doit d'être un skill utilisé avec parcimonie, à lancer au bon moment pour faire basculer le combat. Au lieu de cela, le nombre et le cd des cc font qu'ils sont souvent balancé n'importe quand et n'importe comment.
Quand tu te retrouve seul contre 2-3 adversaires et que tu te fais full cc le temps qu'ils te tombent alors que le surnombre et à la rigueur 1 cc suffisent amplement, c'est qu'il y a un problème. Dans un cas comme celui-ci, les gars devraient garder leur cc pour le combat suivant puisque l'issue du combat est quasi assurée, mais le nombre/cd des cc font qu'ils les balancent quand même parce qu'ils seront déjà up sur le combat suivant...

Alors oui, c'est peut être un post ouin-ouin, mais qui soulève une réalité : trop de cc tue l'intérêt du pvp. Ce n'est plus à celui qui a le plus de skill et utilise ses cc au bon moment, c'est désormais à celui qui a le + de cc...



Quote: Originally Posted by alatara View Post
Ce n'est pas tant le nombre de CC qui est gênant mais plutôt le nombre de CC non cassable par les dégâts. Je pense sincèrement qu'il y a un déséquilibre entre les classes de ce coté là (quelque soit la faction).

Je vais prendre l'exemple le plus flagrant : les inquisiteurs (normal je les ai en adversaires), sur notre serveur nous en rencontrons 5 à 6 par bg.
Les inquisiteurs ont une collection incroyable de cc, bump, stun etc mais surtout un qui fait suer tout le monde, j'ai nommé "l'électrocuteur" en l'air (pardon je ne me souviens plus du nom). Quelle salo..... ce sort, non seulement ils peuvent le caster de loin mais en plus il dure 8 ou 12 secs je ne sais plus, et surtout est incassable par les dégâts, total vous prenez le dot , les éclairs, et quand vous n'avez pas de chance bah un maraudeur ou un mercenaire sur le dos.
Autant dire que vous mourrez illico, et comme il y a une majorité d'inquisiteurs, tout cela est fait en boucle.

Alors ok, tous les CC sont justifiés, mais il faudrait revoir, à mon avis, le nombre de CC incassables par les dégâts et surtout leur efficacité et leur répartition par classe.

Cordialement.
C'est curieux, je joue un sorcier et un assassin lv50, les 2 classes avancées de l'inquisiteur sith, et pourtant je n'ai pas la moindre idée de quel peut bien être le sort que tu décris...
Les inqui ont effectivement un certain nombre de cc, mais d'une part les autres classes en ont aussi (j'ai pas fait le compte pour chaque classe) et d'autre part c'est la seule classe qui se balade en tissu. Disons que çà compense.

Le sorcier étant une classe distance, il est normal qu'il lance ses sorts (et donc ses cc) à distance. Pour info, l'assassin qui est cac dispose des même cc et peut les lancer à la même distance, 30m.


Parmi la multitude de cc que semble avoir l'inqui d'après toi, il n'y en a que 2 qui pourraient vaguement ressembler à ce que tu décrit:

- foudroiement : c'est un stun (équivalent de l'électro-fléchette du chasseur de prime par exemple), donc effectivement les dégâts n'annulent pas l'effet. Seulement la durée du stun n'est que de 4 secondes, bien loin des 8 à 12 secondes dont tu parle...

- cyclone : il s'agit là d'un mezz (équivalent du missile assommant du mercenaire). La durée est de 1 min en pve, jamais calculé la durée en pvp, mais çà doit être 8 secondes. Comme tout mezz, les dégâts cassent l'effet. Cependant, une amélioration dans la voie folie permet d'ajouter un stun qui peut aller jusqu'à 2 secondes lorsque l’effet est stoppé prématurément par des dégâts. Cela signifie que tu est cc pendant 8 secondes sans prendre de dégâts, ou moins de 8 secondes sans prendre de dégâts puis 2 secondes en te faisant attaquer.


Par conséquent, je ne sais pas ou tu as été chercher ton "électrocuteur" en l'air qui cc pendant 8 ou 12 secondes sans se briser malgré les dégâts...
De plus, je ne sais pas pourquoi tu viens de plaindre de l'inqui (et je suppose, particulièrement du sorcier) puisque toutes les classes ont des cc. Pour preuve, le merco a des équivalents aux 2 cc que j'ai détaillé plus haut (hormis l'amélioration du cyclone).
Et pour info : le cyclone (amélioré avec stun) rempli la barre de résolution si le stun se déclenche.

Ah, petite astuce : le cyclone, çà se cure
Akhatlah, sorcier Sanhime, assassin
Guilde "Les Guetteurs"
Serveur "Mantle of Force"

thebadnick's Avatar


thebadnick
06.14.2012 , 11:25 PM | #9
Moi ce qui me révolte c'est pas le nombre de CC c'est le CC du malfrat/agent secret/assassin/ombre qui vous aurez notez à la même animation et vous vous retrouvez étourdit pendant que vous taggez un point. Et le gars fait çà sous vanish en plus.
Vous activez votre résolution et le gars recommence là seconde d'après. En gros, ces 2 classes miroir n'ont pas besoin d'être 2 pour défendre un point vu qu'ils ont ce stun qui pour moi est trop cheat.
Une fois notre résolution claquée on devrait pas pouvoir se faire cc sur le même pouvoir avant 1 minute.

Si quelqu'un pouvait nous donner les noms et détails exacts de ce sort chez l'assassin et agent secret. Merci

alatara's Avatar


alatara
06.15.2012 , 12:43 AM | #10
Quote: Originally Posted by charlycox View Post
foudroiement : c'est un stun (équivalent de l'électro-fléchette du chasseur de prime par exemple), donc effectivement les dégâts n'annulent pas l'effet. Seulement la durée du stun n'est que de 4 secondes, bien loin des 8 à 12 secondes dont tu parle...

- cyclone : il s'agit là d'un mezz (équivalent du missile assommant du mercenaire). La durée est de 1 min en pve, jamais calculé la durée en pvp, mais çà doit être 8 secondes. Comme tout mezz, les dégâts cassent l'effet. Cependant, une amélioration dans la voie folie permet d'ajouter un stun qui peut aller jusqu'à 2 secondes lorsque l’effet est stoppé prématurément par des dégâts. Cela signifie que tu est cc pendant 8 secondes sans prendre de dégâts, ou moins de 8 secondes sans prendre de dégâts puis 2 secondes en te faisant attaquer.


Par conséquent, je ne sais pas ou tu as été chercher ton "électrocuteur" en l'air qui cc pendant 8 ou 12 secondes sans se briser malgré les dégâts...
De plus, je ne sais pas pourquoi tu viens de plaindre de l'inqui (et je suppose, particulièrement du sorcier) puisque toutes les classes ont des cc. Pour preuve, le merco a des équivalents aux 2 cc que j'ai détaillé plus haut (hormis l'amélioration du cyclone).
Et pour info : le cyclone (amélioré avec stun) rempli la barre de résolution si le stun se déclenche
A vrai dire et pour être honnête, bien que je "plussoie" que ce sort ne dure pas 12 secondes, je ne tiens pas un chronomètre en main pour en déterminer la durée exacte. Tout ce que je sais, c'est qu'il dure plus de 4 secs, enfin je crois car 4 secs me parait très court comme laps de temps. Mais je vois que tu me contres sur la durée et non sur son existence. ^^

D'autre part (je sais je n'ai pas mis d'une part avant, mais il est tôt et bon, je n'ai pas trouvé autre chose ^^) tu me fais bien rire avec la fragilité de l'inquisiteur qui est en tissu, c'est une des classes qui a la plus grosse survie du jeu en rapport à sa tenue. Mais cela est un autre débat.

De toute manière, comme il est indiqué au début de ma réponse, j'ai dit qu'à mon avis il fallait revoir les CC incassables de toutes les classes hein et pas seulement des inquisiteurs -sourit-. Les CC de ces derniers étaient un exemple flagrant vu que.... nous ne voyons en majorité que des inquisiteurs dans les BG.