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Schatten-Tank wird mit 1.3 rausgepatched

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GettoGecko's Avatar


GettoGecko
06.13.2012 , 12:25 PM | #31
Quote: Originally Posted by Brainor View Post
...
Schattentank ist ein Avoid Tank wurde hier auch geschrieben. Das Problem dabei ist nur, das Verteidigen nicht viel nützt, da es nur bei Autohits hilft, jeglicher Special geht durch und trift die Rüstung (ca 10% weniger absorb als der Soldatentank). Obwohl der Schatten 50% Schild Chance hat proct es in den 12sec wo der kinetikschutz aktiv ist vieleicht 1-2 mal und soweit ich weiß proct es auch nur bei Autohits.
Also solange die anderen Avoidskills nicht funktionieren ist die Rüstungsabsorption die einzige Möglichkeit Schaden zu minimieren. Das Bedeutet mit Patch 1.3 ist der Schattentank zum Todeverurteilt.
Ich glaube dir und einigen anderen sind die Angriffs- und Schadensmechaniken nicht ganz klar, deshalb nenn ich sie mal kurz und geb dir nen Gegenbeispiel zu deiner Aussage man könnte nich Schilden nur Rüstung zählt.

Angriffsarten:

Nah-/Fernkampfangriffe : Ausweichbar und Schildbar
Tech-/Machtangriffe: Ausweichbar aber nicht Schildbar

Schadensarten:

Kinetischer-/Energieschaden: Schadensreduktion durch Rüstung
Elemental-/Internaldamage (z.B. Bluten): keine Schadensreduktion durch Rüstung

Gegenbeispiel: Maro/Wächter mit Annihilation/Watchmann Skillung und dem schönen Skill Deadly/Overload Saber, heißt Nahkampfangriff und somit Schildbar jedoch Elemental-/Internaldamage und somit keine Schadensreduktion durch Rüstung.

secondary's Avatar


secondary
06.13.2012 , 02:47 PM | #32
Hoffe der Nerf kommt bald, ist nur noch ätzend als Schatten-infiltration gegen Schatten-Kinetik, außerdem wird die eigene Klasse nur noch auf diesen Baum reduziert, Zeit wirds. Mir reicht es, wenn er nur für PVP kommt und am besten bissle mehr wie angekündigt, weil selbst das ist zu gering.

Opaknack's Avatar


Opaknack
06.13.2012 , 05:44 PM | #33
Quote: Originally Posted by roestzwiebel View Post
Wer im Glashaus sitzt..
Tipp: Fakten auf den Tisch legen oder einfach Ruhe geben.

Brainor's Avatar


Brainor
06.13.2012 , 06:07 PM | #34
Quote: Originally Posted by GettoGecko View Post
Ich glaube dir und einigen anderen sind die Angriffs- und Schadensmechaniken nicht ganz klar, deshalb nenn ich sie mal kurz und geb dir nen Gegenbeispiel zu deiner Aussage man könnte nich Schilden nur Rüstung zählt.

Angriffsarten:

Nah-/Fernkampfangriffe : Ausweichbar und Schildbar
Tech-/Machtangriffe: Ausweichbar aber nicht Schildbar

Schadensarten:

Kinetischer-/Energieschaden: Schadensreduktion durch Rüstung
Elemental-/Internaldamage (z.B. Bluten): keine Schadensreduktion durch Rüstung

Gegenbeispiel: Maro/Wächter mit Annihilation/Watchmann Skillung und dem schönen Skill Deadly/Overload Saber, heißt Nahkampfangriff und somit Schildbar jedoch Elemental-/Internaldamage und somit keine Schadensreduktion durch Rüstung.

Ja wenn das stimmt dann haben alle PVE NPCs eine Prezision von 120% und mehr

Außerdem ich verstehe nicht wieso hier alle von PVP reden, dieses kleine mini zusatz gimick in diesen Spiel sollte kein Grund für das Balancing einer Klasse im PVE sein.
Zudem habe ich selbst mal ein Hüter in Tank stance und DD equipment im PVP gespielt er war da eben so stark wie ein Schatten und auch der Frontkämpfer mit Tank Spec und DD Equipment macht auch massig Schaden.

roestzwiebel's Avatar


roestzwiebel
06.14.2012 , 02:28 AM | #35
Quote: Originally Posted by Opaknack View Post
Tipp: Fakten auf den Tisch legen oder einfach Ruhe geben.
Dito, ich gebs weiter. Ich habe öfter Argumente angebracht, nur bist Du hier derjenige, der einfach überall dagegen redet, selber null Argumente (oder Zahlen liefert, die er selbst von anderen fordert *prust*) an den Tag legt. Von Dir kommen Pauschalaussagen wie "auf Damage gespecct", Du redest bei allen Sachen, dass sie ja nur auf "Hörensagen" basieren, lustigerweise sind Deine Äußerungen aber nichts anderes. Das einzige was Du lieferst, sind irgendwelche Sachen wie "Naja, es kann ja sein das ich schlecht bin, aber meine Freunde dann ebenfalls". Aha. Objektivität ganz groß auf die Fahnen geschrieben. Und nun komme ich, dass ich mit meinen Erlebnissen, sowohl als Tank/DD im PvE als auch im PvP gegenteilige Erfahrungen gemacht habe. Hm, wer hat nun Recht? Natürlich Du, weil bei Dir ja selbst die Belege nur so raussprudeln

Das einzige was Du machst, ist stänkern. Ich frage mich, wieso Du diese Klasse überhaupt spielst, wenn sie Deiner Meinung ja soooo schlecht ist? Wieso wurdest Du dann noch im Raid mitgenommen? Nach einigen Monaten Frust über die schlechteste aller DD- und Tankklassen (deiner Meinung nach) ergibt das irgendwie wenig Sinn und irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass Du Dich hier selbst in eine "Underdog"-Rolle pressen möchtest, da Du ja so gescholten bist, die Klasse nichts kann, Nerfs nicht angebracht wären und auch sonst alles Schwachsinn ist, was andere so an Meinungen präsentieren.

ViShu's Avatar


ViShu
06.14.2012 , 04:12 AM | #36
Quote: Originally Posted by Nebenwirkung View Post
Das du den Schatten mit einem vollwertigen DD vergleichst - absoluter Unfug. Ein Char der Tanken und Schaden machen kann, sollte niemals soviel Schaden machen, wie ein vollwertiger DD.
begriffsprobleme? jede DD skillung soll lt. BW konkurrenzfähig sein. punkt. das ist die definition des spiele herstellers. wenn diese mit deiner privaten meinung nicht zusammen passt... sehe ich das doch eher als dein problem an.

oder aber leseverständnisprobleme? anders kann ich mir deine unterstellung nicht wirklich erklären.

ich lache über diejenigen welche behaupten dass der tankassin in defskillung mit defgear lt. einigen leuten (rötszwiebel) MINDESTENS soviel DMG (in deren fantasie vermutlich sogar mehr als jede andere dmg klasse - vermutl. angestachelt durch 1, 2 loose im 1:1 wenn er sich mit 40% leben auf einen tankassin mit 90% leben stürzt... wie das ausgeht is ja wohl klar^^) fährt wie "jede andere dd klasse" denn das ist schlichtweg NICHT WAHR.

denn wenn dem so wäre, dann wünsche ich augenblicklich eine erklärung wieso mein shadow in DD skillung mit dd equip - welche überraschung - bedeutend MEHR dmg fährt als in tankskillung mit def equip. ach so, die erklärung liefern diese "objektiv" eingestellten poster (lol) ja eh mit - l2p... ja ne is klar... learn 2 be objectiv würd ich denen empfehlen, aber das kann man von 12-16 jährigen wohl nicht erwarten, mein fehler...

der EINZIG echte kritikpunkt am schatten im PvP ist wohl in der kinetik-HYBRID skillung mit DD gear zu sehen. hier hält er doch von den talenten her soviel aus wie ein "echter" tank. ALLERDINGS hält er eben in realität NICHT soviel aus wie ein echter tank, eben wegen dem DD equip. und sorry, ob ich jetzt (hausnummern zwecks verdeutlichung) 10% oder aber 30% verteidigung habe - ist ja wohl ein unterschied, v.a. in bezug auf range attacks.

vom dmg output teilt dieser hybrid in DD gear (also quasi ein 80%iger DD) genauso viel aus wie andere DDs. welch wunder, ist er doch zu 80% ein DD... verstehe das gewine also nur zu 20%, wenn du so willst...

ABER wieso dann der "echte" tank in echtem full PvE def equip im PvE content (=was völlig anderes als das hybrid-dings in DD equip über welches sich beschwert wird!!!) wegen etwas genervt wird, das im PvP 80% ein reiner DD ist... das kann man mir nicht erklären. soll BW eben diesen hybrid nerven, nix dagegen. aber why the *********** hell on earth den reinen tank? sorry, nicht durchdacht bzw. lösungsansatz am falschen ende.

wieso du dies also ausgerechnet meiner person unterstellst... ich will da mal von nem irrtum ausgehen.

Opaknack's Avatar


Opaknack
06.14.2012 , 04:29 AM | #37
Quote: Originally Posted by Nebenwirkung View Post
...Das du den Schatten mit einem vollwertigen DD vergleichst - absoluter Unfug. Ein Char der Tanken und Schaden machen kann, sollte niemals soviel Schaden machen, wie ein vollwertiger DD.
...
Dann solltest du aber rasch rüber ins Powertech-Fronti-Forum und einen Damage-Nerf-Beitrag aufmachen.

roestzwiebel's Avatar


roestzwiebel
06.14.2012 , 04:30 AM | #38
Quote: Originally Posted by ViShu View Post
leseverständnisprobleme? anders kann ich mir deine unterstellung nicht wirklich erklären.

ich lache über diejenigen welche behaupten dass der tankassin in defskillung mit defgear lt. einigen leuten (rötszwiebel) MINDESTENS soviel DMG (in deren fantasie vermutlich sogar mehr als jede andere dmg klasse - vermutl. angestachelt durch 1, 2 loose im 1:1 wenn er sich mit 40% leben auf einen tankassin mit 90% leben stürzt... wie das ausgeht is ja wohl klar^^) fährt wie "jede andere dd klasse" denn das ist schlichtweg NICHT WAHR.

denn wenn dem so wäre, dann wünsche ich augenblicklich eine erklärung wieso mein shadow in DD skillung mit dd equip - welche überraschung - bedeutend MEHR dmg fährt als in tankskillung mit def equip. ach so, die erklärung liefern diese "objektiv" eingestellten poster (lol) ja eh mit - l2p... ja ne is klar... learn 2 be objectiv würd ich denen empfehlen, aber das kann man von 12-16 jährigen wohl nicht erwarten, mein fehler...

wieso du dies also ausgerechnet meiner person unterstellst... ich will da mal von nem irrtum ausgehen.
Falsch. Du scheinst ein kleines Lese- oder Verständnisproblem zu haben. Eventuell liest doch nochmal nach, was ich schrieb, denn diese Aussage habe ich keinem meiner Postings behauptet. Ich schrieb, dass Du als Tankschatten in DD-Gear ordentlich Schaden fährst, der an selbigen eines "normalen" DDs ziemlich heranreicht und sich nicht davor verstecken muss, während man gleichzeitig aber durch die Def-Mechanik des Schatten (Stance / Selfheal / Kinetic Ward), die fast ausschließlich auf dem Talentbaum basiert, noch genügend Schadensmigtation besitzt. Die Utility hier mal außen vor. Das äußere ich nur für Dich jetzt hier zum dritten mal. Wenn Du es nach diesem Post immer noch nicht verstanden hast und wieder sowas kommt wie "In Def Gear Und Def Skillung soviel Schaden wie ein DD!!!111elf", disqualifizierst Du Dich endgültig selbst

Und Opaknack mal wieder: Nein, das wurde beim PT (Stichwort Mechanik und Stance) schon deutlich abgeschwächt dank der zwingenden Stance Das war früher mal so, dass Du als Tank mit DD Gear schön Schaden fahren kannst, ist heute aber bei weitem nicht mehr so schlimm, wie es hier aufgespielt wird. Da ist der Schatten "etwas" weiter vorn, was das betrifft

Terranoxon's Avatar


Terranoxon
06.14.2012 , 04:32 AM | #39
Du verstehst ihn nicht so ganz, er meint das der assa mit DD Equip und Tankskillung im Verhältnis zu dem was er kann und aushält zuviel schaden macht.

Mehr muss man dazu nicht sagen die aussage kapiert hoffentlich jeder...

Vazques's Avatar


Vazques
06.14.2012 , 04:42 AM | #40
Als ob dem Darkness im Vorfeld schonmal alle Gliedmaßen entfernt werden.

Erstens, wird man es sehen wie "schlecht" die Assel wird wenn der Patch live geht.
Zweitens, alleine das bissi was da generft wird, also bitte.

Im PvP wird man die Pfosten nach wie vor legen können. Sein Team kann man ebenso weiterhin supporten.
Im PvE wird er wohl sogar noch besser die Aggro halten können, eventuell etwas mehr Schaden nehmen aber er kriegt auch mehr Stats durch mehr Augments.

Ich seh nirgends etwas wo man jetzt einen so krassen Nachteil hat das hier wieder ein Krieg der Foren ausbricht.