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Reroll les classes OP


Makhno's Avatar


Makhno
06.04.2012 , 08:53 AM | #21
Quote: Originally Posted by Symanovitch View Post
Spoiler
J'ai pas voulu rentrer dans le détail, ça me semblait pas utile. Certains ne jurent que par la concentration/rage en PvP et d'autres répondront que non, la spé DoT n'est pas qu'une spé PvE.

Personnellement je croise tellement de mauvais maraudeurs spé rage dont il est si facile d'éviter le choc que je les trouve franchement useless (sauf un ou deux bons qui effectivement font le ménage).

Alors ok, la spé rage/focus est utile en ZdG mais de là à dire que la spé DoT est en dessous, il y a un monde. La spé DoT permet de dessouder n'importe qui en monocible deux fois plus vite et la regen de vie est loin d'être useless. Sous burst elle remonte parfois pas loin de 50% hp (et après le godmod ça fait du bien). Bref, un bon senti/marau spé DoT passe d'un adversaire à un autre avec une rapidité folle et assure bien mieux question survie, ce qui lui permet d'être plus présent sur la durée.

A mon sens les deux spé sont utiles en JcJ par contre je trouve la seconde bien plus intéressante à jouer.
Makhno Orage - Avant-Garde ; Tsunemün - Sentinelle ;
Tsunaleïs - Erudite Jedi ; Tsunemiën - Ombre Jedi ;
Tsunezaïa - Spécialiste ; Affligëm - Tireuse d'élite
EluX / Ørage - Serveur Darth Nihilus

thebadnick's Avatar


thebadnick
06.04.2012 , 09:01 AM | #22
Sentinelle/marau fumée ? Leveling compliqué en PvE. Viable en PvP çà c'est sûr mais pas plus que d'autres classes n'abusons pas.

Quasiment pas de contrôles.

Un stuff pvp qui nécessite de revoir quasi tous les sophs et mods contrairement à dautres classes qui n'ont rien à toucher pour être opti.

Je peux envoyer mon burst toutes les 3 minutes donc max 5 fois par bg. D'autres classes ont un rapport cd/burst beaucoup plus court. Notre plus gros skill frappe experte/saccage ne passe jamais complètement à cause de son animation longue. Le balayage de force/choc tellement long en animation qu'un joueur attentif te stun, mezz a ce moment là.

En terme de DPS, un avant garde/pyro ou un erudit/sorcier DPS (pas de burst pour ce dernier mais un DPS maintenu constamment) et parfois même les contrebandiers/agents impérieux me battent au kikimeter DPS en fin de Bg. Et je ne parle pas des ombre/assassins mi Tank mi DPS qui font 300K de DPS avec 50k de protec 50K de heal et 18 médailles à chaque bg...

Je pense que sentinelle/marau est loin d'être la classe la plus fumée du jeu.

On a 3 branches DPS pas de possibilité interesssante d'hybridation et il nous reste que çà : notre DPS. Question survie, on est au cac alors c'est un peu normal qu on ait plus de CD de défense que d'autres classes.

Après la spé surveillance/anni qui offre la meilleure survie çà dépend des situations mais je préfère ma spé concentration/rage ou j'ai vraiment l'impression d'être plus résistant. Après c'est sûr que si tu opti ton stuff en critique tu aura une meilleurs survie mais je pense que le meilleur défense c'est l'attaque pour le senti/marau donc privilégiez le burst et les dégâts rapides !

Désolé pour le HS

Pour en revenir au sujet un peu trollesque du topic j'avoue je vous mettrai une vidéo afin que vous vooyiez par vous même. On doit pas avoir les mêmes AS entre les serveurs c'est pas possible de pas reconnaître que cette classe est l'anticlasse de tout le monde quasiment et qu'il y a un soucis majeur qu'il faudrait augmenté leur survie mais rallongez moi leurs CDs. Perdre 12 a 15K de points de vie sous stun sans pouvoir se défendre je suis désolé mais cest pas du jcj cest de la boucherie.

Aignox's Avatar


Aignox
06.04.2012 , 09:17 AM | #23
Quote: Originally Posted by Makhno View Post
Mais allô, quel "combiné attaque-défense"?
De quoi tu parles? Tu le sais? Tu es allé regarder les compétences de la classe?

La seule spé hybride qui permettait de combiner la spé tank avec le burst de la spé assaut/pyro a été supprimée à la 1.2. Stop dire des âneries et allez vous renseigner avant de proposer votre "expertise".
J'ai reroll un avant garde qui est lvl 44 , donc je connais les competences de la classe . le "combiné attaque-defense" que je parle c'est pas obligatoirement un hybride tank-dps , c'est le fait qu'un full tank possede un assez gros dps mais surtout qu'un full dps possede a la base une grosse resistance . Sa vie descent tres lentement comparé aux autres dps . Je le voit surtout avec mon gardien ; les dps maraudeurs , TE , sorcier ... leurs barres de vie descent relativement vite (puisque qu'ils ne sont pas fait pour que ce soit lent) alors que le specialiste bah c'est (tres) long et ce avec le meme cycle .
| Ygnox ,Gardien Tank| Öxydar ,Malfrat Heal | Splendide ,Franc-Tireur| Iuyt ,Commando Dps | Aignox ,Mercenaire Dps | 41K Succès ,Cliqueur de Luxe Classement Interserveur des Succès
Guilde Buddies ; PVE HL // Oricon Nightmare 10/10 , Eternal Warrior Dragonslayer from Beyond http://www.forum.guilde-amnesia.fr/portal.php !

Makhno's Avatar


Makhno
06.04.2012 , 09:30 AM | #24
Quote: Originally Posted by Aignox View Post
J'ai reroll un avant garde qui est lvl 44 , donc je connais les competences de la classe . le "combiné attaque-defense" que je parle c'est pas obligatoirement un hybride tank-dps , c'est le fait qu'un full tank possede un assez gros dps mais surtout qu'un full dps possede a la base une grosse resistance . Sa vie descent tres lentement comparé aux autres dps . Je le voit surtout avec mon gardien ; les dps maraudeurs , TE , sorcier ... leurs barres de vie descent relativement vite (puisque qu'ils ne sont pas fait pour que ce soit lent) alors que le specialiste bah c'est (tres) long et ce avec le meme cycle .
AG 44? C'est un argument ça? N'importe qui sait qu'en 10-49 les 40+ sont largement au dessus des autres si tant est que leur stuff correspond à leur level. Monte le 50 ton AG, fais une dizaine de ZdG voire monte le full MdC et on en reparle oki?

Tu as 0 résistance en assaut et un chouilla de survie si ton bouclier est up mais faudra t'en passer pour les 2 prochaines minutes. Encore une fois, les AG/spécialistes ne sont un danger que si on les laisse jouer. Tout comme les tireurs d'élite si on peut se permettre la comparaison. Un TE, si il est jamais focus il te démolit toute une équipe. L'AG, c'est pareil.
Makhno Orage - Avant-Garde ; Tsunemün - Sentinelle ;
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Tsunezaïa - Spécialiste ; Affligëm - Tireuse d'élite
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Altheran's Avatar


Altheran
06.04.2012 , 09:41 AM | #25
Quote: Originally Posted by Makhno View Post
Joli exposé mais ça me laisse tout de même septique. Beaucoup de joueurs étaient d'accord sur un constat : après la 1.2, la survie en ZdG a grandement chuté pour la plupart d'entre nous alors que le DPS restait le même voire augmentait.

Si, à expertise égale, les bonus s'annulent, d'où vient ce fait? Pourquoi meurt-on en moyenne deux fois plus qu'avant en ZdG?
Cela vient du fait que le changement affecte tout de même la résistance en cas de différence d'expertise, ainsi un joueur "HL" recevra plus de dégâts de la part d'un joueur un peu plus "low" que lui contrairement à auparavant. De même quelqu'un qui est lui-même en dessous de la moyenne en équipement aura vu ses chiffres de dégâts augmenter. Donc déjà là on peut commencer à expliquer le ressenti selon lequel on peut croire que le bonus de dégâts est plus important que le bonus de défense.

Numériquement bien qu'à expertise égale le rendement est toujours aussi neutre, l'avantage gagné par l'expertise en résistance est moins marqué, et donc on peut ressentir une augmentation du DPS global : là où le joueur A qui a une quantité équivalente d'expertise à nous, nous infligerait 1000 alors que les joueurs B et C qui ont moins d'expertise infligeraient 500 chacun, soit 2000 au total lors d'un focus, maintenant ces joueurs B et C infligent 667 chacun soit un total final de 2334. On constate une inflation du DPS global, même si en 1vs1 à montant égal, rien à changé.

En résumé, l'expertise est une protection moins confortable qu'avant, même si le bonus de DPS ne dépasse jamais celui de défense (sauf si l'attaquant à plus d'expertise bien sûr) ce qui amène donc à l'inflation globale du DPS dont j'ai parlé et peut donner le sentiment selon lequel la défense accordée à été diminuée.

De plus à tout cela s'est ajouté le fait que la norme en terme d'équipement à changé, ce n'est plus le set champion qui est la norme, mais le maître du combat, le set ultime est encore plus puissant qu'avant, et maintenant, les objets de haut niveau sont augmentables, améliorant encore plus la puissance des sets déjà surpuissants. Toutes ces choses ont aussi augmenté les chiffres globaux.

En fait le ressenti des joueurs selon lequel le DPS a augmenté est juste, mais le raisonnement à propos de la cause a été faussé par une accumulations de changements qui ont brouillé les pistes. Les joueurs ont donc mis la cause sur ce qui paraissait le plus évident : le changement des valeurs affichées pour l'expertise.

Le seul moment où l'on peut dire que l'expertise a peut-être changé quelque chose c'est pour les soigneurs qui ont vu la formule pour les soins changer. Sinon, mis-à-part cela l'expertise n'a pas touché à l'équilibre des classes.

Aignox's Avatar


Aignox
06.04.2012 , 09:42 AM | #26
Quote: Originally Posted by Makhno View Post
AG 44? C'est un argument ça? N'importe qui sait qu'en 10-49 les 40+ sont largement au dessus des autres si tant est que leur stuff correspond à leur level. Monte le 50 ton AG, fais une dizaine de ZdG voire monte le full MdC et on en reparle oki?

Tu as 0 résistance en assaut et un chouilla de survie si ton bouclier est up mais faudra t'en passer pour les 2 prochaines minutes. Encore une fois, les AG/spécialistes ne sont un danger que si on les laisse jouer. Tout comme les tireurs d'élite si on peut se permettre la comparaison. Un TE, si il est jamais focus il te démolit toute une équipe. L'AG, c'est pareil.
D'accord tu as toujours raison , plus aucun secret du jeu n'existe pour toi et toutes les classes refletent la pensée exacte que tu as d'eux Je suis rassurer d'avoir enfin trouver quelqu'un qui s'y connait autant...
| Ygnox ,Gardien Tank| Öxydar ,Malfrat Heal | Splendide ,Franc-Tireur| Iuyt ,Commando Dps | Aignox ,Mercenaire Dps | 41K Succès ,Cliqueur de Luxe Classement Interserveur des Succès
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Bachardy's Avatar


Bachardy
06.04.2012 , 11:53 AM | #27
Non mais faut arrêter avec le spécialiste pyro qu'a des moyens de def, on a juste une protec -25% dégats + la sucharge de kolto qui donne 15% heal. Le spécialyste pyro est puissant car il a un gros dps et qu'il peut faire du cac/ du distance et du mi-distance. C'est ce mix cac/distance qui est très puissant. Je t'invite a regarder 3 posts plus bas (les tanks c'est pourri en pvp) avec un mec qui poste sa perf en huttball (580k dps, 140k de def, et 100k heal), un ombre tank (sans doute stuff dps). Moi je fais les 580k (ft que les gens soient unstuff en face) mais j'ai pas les 140k de def à coté et encore moins les 100k de heal, dc bon bon ds le top classe fumée...............

Après un sentinelle qui vient crier au nerf malfrat/AG, je lui donne aucune crédibilité, je lui conseille juste d'arrêter de mousclicker et ça ira mieux.

Altheran's Avatar


Altheran
06.04.2012 , 12:05 PM | #28
Quote: Originally Posted by Bachardy View Post
e t'invite a regarder 3 posts plus bas (les tanks c'est pourri en pvp) avec un mec qui poste sa perf en huttball (580k dps, 140k de def, et 100k heal), un ombre tank (sans doute stuff dps). Moi je fais les 580k (ft que les gens soient unstuff en face) mais j'ai pas les 140k de def à coté et encore moins les 100k de heal, dc bon bon ds le top classe fumée...............
Je confirme, il est en stuff DPS. Sur mon Ombre en stuff tank, pour un gros BG j'atteins 240K, c'est pas mal, mais dans ce même BG tous les DPS tournaient à 400K (et dont un atteignait 600K)

D'ailleurs, je comprends pas pourquoi le type sur l'autre sujet se la pête sur un sujet de tank, alors que lui-même ne joue pas proprement dit un tank puisqu'il ne porte pas le stuff tank.

Siouve's Avatar


Siouve
06.04.2012 , 03:01 PM | #29
Mais ololol arrête Ygnox par pitier avec tes win a 80% contre les cac vous etre gentil vous et votre guilde mais vous etes le genre de mec sur qui on se jettait pour VH easy. Sinon j'aipas souvenir d'être tomber une seu foiscontre toi et tes petits potes même en 2vs1. J'ai envie de me reco juste pour vous rouster quand je vois ces topics al'acon. Eh oui le niveau de Darth Nihilus serveur pvp(ah bon?) est à l'heure actuelle proche du néant et je pense quec'est la même sur tout les serv, tout les "joueurs pvp" sont partis depuis belle lurette et les guildes qui allez avec aussipour la plupart.

Jeux mort (allo max 23 sur la flotte!)! Bref sans nous étendre merci à bioware de s'être assis sur une licence aussi glorieuse.
KOUKOU FRAYR <3

Aignox's Avatar


Aignox
06.04.2012 , 03:45 PM | #30
Quote: Originally Posted by Siouve View Post
Mais ololol arrête Ygnox par pitier avec tes win a 80% contre les cac vous etre gentil vous et votre guilde mais vous etes le genre de mec sur qui on se jettait pour VH easy. Sinon j'aipas souvenir d'être tomber une seu foiscontre toi et tes petits potes même en 2vs1. J'ai envie de me reco juste pour vous rouster quand je vois ces topics al'acon. Eh oui le niveau de Darth Nihilus serveur pvp(ah bon?) est à l'heure actuelle proche du néant et je pense quec'est la même sur tout les serv, tout les "joueurs pvp" sont partis depuis belle lurette et les guildes qui allez avec aussipour la plupart.

Jeux mort (allo max 23 sur la flotte!)! Bref sans nous étendre merci à bioware de s'être assis sur une licence aussi glorieuse.
lol jai rejoint ma guilde que recemment tu dois te tromper sur ca . Sinon j'ai pas souvenir de t'avoir beaucoup rencontrer aussi Jouer avec oui (car meme faction mais yas un peu de temp quand meme) , contre toi ca va etre dur .
Sinon tu as raison les principales guildes repu/empire ne sont plus ,donc je les ai pas connus avec mon gardien car pas encore 50 quand ils etaient encore la ,ceci explique peut etre cela .
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