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Les hybrides


Cstan's Avatar


Cstan
05.31.2012 , 07:49 AM | #11
-1

Surtout ne pas supprimer cette possibilité ! je joue maraudeur donc coté hybride c'est pas trop ça mais ...

@Thebadnick :
Je trouve pas ça spécialement plus puissant que le full branche et les 250k dps et 150k de heal pour un sorcier je vois pas ce qui te gène la dedans c'est un peu pourri comme score (en plus ils sont en papier mâché ), en spe annihilation je peux monter sur des voidstars à 600k+ dps et 150k de heal -.- .

En plus ça enlève la possibilité d'adapter son arbre de talent à son gameplay , de pouvoir faire preuve de créativité et d'ingéniosité pour ne pas jouer comme tout le monde
Bewitch ravageur - Tomb of Freedon Nadd

alatara's Avatar


alatara
05.31.2012 , 07:54 AM | #12
Quote: Originally Posted by Cstan View Post
-1En plus ça enlève la possibilité d'adapter son arbre de talent à son gameplay , de pouvoir faire preuve de créativité et d'ingéniosité pour ne pas jouer comme tout le monde
Faire preuve de créativité ? je souris encore une fois mais pas contre toi je te rassure . Cela me fait rire car tous les hybrides cherchent le meilleur rapport sur l'internet, comme le fait tout le monde ^^. Alors originalité tu vois....

Cstan's Avatar


Cstan
05.31.2012 , 07:56 AM | #13
il a toujours un premier qui crée l'arbre ...
Bewitch ravageur - Tomb of Freedon Nadd

The_Him's Avatar


The_Him
05.31.2012 , 08:21 AM | #14
-1

C'est ça c'est ça rendons le jeu encore plus monotone, réduisons la diversité du gameplay, ne laissons aucune place au theorycrafting, favorisons les joueurs sans audace et sans imagination, pénalisons ceux qui travaillent, testent, étudient et optimisent leur spés, ne donnons pas d'avantage àceux qui savent perdre une habitude et prendre de nouvelles habitudes, etc, etc, etc.

Si la hybride est un exploit/cheat pourquoi tu n'y joues pas ? Pourquoi n'arrives tu pas à voir que le PVP ce n'est pas du 1v1 est qu'une composition de 8 joueurs hybrides serait un désastre ? Pourquoi le PvP où le but premier n'est pas toujours de faire le PLUS de dps, ou le PLUS de heal ou le PLUS de résistance, n'appelerait pas à une composition pour un mélange entre plusieurs atouts qui se complètent ? Le PvE n'est pas là pour les spés 31 ?

thebadnick's Avatar


thebadnick
05.31.2012 , 08:23 AM | #15
Quote: Originally Posted by Cstan View Post
-1
@Thebadnick :
Je trouve pas ça spécialement plus puissant que le full branche et les 250k dps et 150k de heal pour un sorcier je vois pas ce qui te gène la dedans c'est un peu pourri comme score (en plus ils sont en papier mâché ), en spe annihilation je peux monter sur des voidstars à 600k+ dps et 150k de heal -.- .

En plus ça enlève la possibilité d'adapter son arbre de talent à son gameplay , de pouvoir faire preuve de créativité et d'ingéniosité pour ne pas jouer comme tout le monde
J'ai pris des chiffres un peu au hazard en fonction de ce que je vois sur mon serveur. Je joue sur kissai caste serveur pve et le PvP ne donne pas les même chiffres chez nous. Nos DPS sont rarement au dessus de 400K pour vous donner un ordre d"idée. Perso, sans recevoir de heal je suis à 300K de moyenne avec 50K de heal. Je suis full stuff HDG rang90.

J'ai pu monter 1 fois à 544K sur voidstar en spé concentration mais il y avait un gros healer dans notre équipe qui m'a pas mal aidé.

Aussi, il n'y a très peu de joueurs en spé 100% heal. Côté répu on voit des erudits spé DPS et en face côté empire beaucoup de sorciers sont en hybride.

Je trouve que les spés hybrides sont à l'origine de certains des déséquilibres de classes et que la polyvalence apportée est jumelée à trop d'efficacité dans chaque domaine.

Makhno's Avatar


Makhno
05.31.2012 , 08:24 AM | #16
Quote: Originally Posted by alatara View Post
Tu m'as entendu me plaindre ? je soulevais une conviction... Et j'en suis toujours convaincu...
Quand je vois le nombre de sujets que tu crées pour dénoncer ceci ou cela, oui je trouve que tu te plains beaucoup. Mais libre à toi après tout.

Quote: Originally Posted by alatara View Post
Où as tu lu ceci ? j'aimerai bien le savoir... S'il existe 3 branches avec trois noms différents c'est qu'il y a une raison non ? Sinon il en existerait une quatrième non ? Mais là je l'avoue tu vois, que j'extrapole mes pensées comme toi...
Je ne l'ai pas lu c'est une évidence. Si BW avait voulu que les joueurs se spécialisent uniquement et strictement sur des branches "pures" ils ne nous auraient pas laissé la possibilité de faire autrement.

Quote: Originally Posted by alatara View Post
Fais tu partie de ceux qui jaugent le jeu au seul total de dégâts que fait un joueur ?
Non, je partais du point de vue d'une classe (spé) DPS sans l'avoir précisé. Être premier au DPS sur le classement est une chose aisée et ne prouve en aucun cas que le joueur est bon. Ta remarque est HS.

Quote: Originally Posted by alatara View Post
C'est ton opinion, je la respecte
Ce n'est pas mon opinion, c'est un fait.

Quote: Originally Posted by alatara View Post
Ne te contredis tu pas avec ce que tu viens de dire sur les hybrides juste au dessus ?
Non, d'une part, je dis qu'à mon avis, les hybrides enrichissent le PvP et que les inconvénients qu'ils apportent au joueur compensent les avantages (plus de polyvalence mais moins de soins/dégâts/résistance globaux que sur des spécialisations "pures"). De l'autre je dénonce le fait que certaines spé hybrides ont été supprimées à la 1.2 et pas d'autres, ce que je trouve légèrement injuste (soit on laisse toutes les possibilités, soit on supprime tout) mais ça ne me dérange pas non plus outre mesure. Aucune contradiction là-dedans ce sont deux choses différentes.

Quote: Originally Posted by alatara View Post
Si les joueurs jouent autant des hybrides, c'est sans doute qu'il y a une raison ?
Il n'y en a pas tant que ça. J'ai beau apprécier les hybrides je joue généralement avec des 31+ car je trouve ça plus opti selon le rôle qu'on se fixe. Et bon nombre de joueurs font le même constat.

Cordialement


Quote: Originally Posted by thebadnick View Post
Je trouve que les spés hybrides sont à l'origine de certains des déséquilibres de classes et que la polyvalence apportée est jumelée à trop d'efficacité dans chaque domaine.
Peux-tu développer? Quels déséquilibres? Comment? trop d'efficacité? Face à des spécialisations "pures", non. C'est situationnel.
Makhno Orage - Avant-Garde ; Tsunemün - Sentinelle ;
Tsunaleïs - Erudite Jedi ; Tsunemiën - Ombre Jedi ;
Tsunezaïa - Spécialiste ; Affligëm - Tireuse d'élite
EluX / Ørage - Serveur Darth Nihilus

The_Him's Avatar


The_Him
05.31.2012 , 08:27 AM | #17
Quote: Originally Posted by alatara View Post
Faire preuve de créativité ? je souris encore une fois mais pas contre toi je te rassure . Cela me fait rire car tous les hybrides cherchent le meilleur rapport sur l'internet, comme le fait tout le monde ^^. Alors originalité tu vois....
Je serais incapble de t'indiquer l'endroit où j'ai trouvé ma spé hybride pusique j'ai taffé dessus le jour de la sortie de la 1.2 en le testant alternativement avec une 31 et ne m'en suis pas défait depuis, j'ai pas regardés les fofos mais il doit y etre quelque part : http://www.torhead.com/skill-calc#10...zMZfMrRMhzzM.1 (à la base c'est en fait une spé pour le PvE)

Et en termes de créativité on parle bien sûr des gens qui ont travaillé dessus quand ce n'était pas encore sortis. Il y en bien eu, avec votre système 31 pour tous (nivellement pour pas crée de frustrés), cela n'aurait pas été possible.

alatara's Avatar


alatara
05.31.2012 , 09:41 AM | #18
Quote: Originally Posted by Makhno View Post
Quand je vois le nombre de sujets que tu crées pour dénoncer ceci ou cela, oui je trouve que tu te plains beaucoup. Mais libre à toi après tout.
Tu préfères que l'on fasse des sujets ou tout le monde est content et que toutes les réponses soient :

"Ouah tu as raison"
"Ouah je pensais comme toi"
"Ouiiii tout va bien"
"Mais non, il n'y a rien à améliorer tout va bien"

Excuse moi d'avoir une opinion différente...

Je vais te dire ce qui me chagrine dans ton mot "te plaindre". Je trouve dommage que quand on soulève un débat ou un point de vue on soit considéré comme un plaignant -----> soit un OUIN OUIN...
Parce que tu vois deux messages de moi, tu me considères comme un plaignant ?

De toute façon chacun de nous a donné son opinion en réponse à ce post. Je ne pense pas que faire des hors sujets fera avancer le "schmiblik".

Donc je confirme, persiste et signe. Je ne pense pas que les hybrides soient une bonne chose pour ce jeu. Si vraiment il existe plusieurs façons de construire des compétences, en ce cas on fait une liste comme je l'ai dit et on ne donne qu'un arbre vide que le joueur remplit à sa guise genre :

- patapouf 2 points
- tricheàdonf 4 points
- cigaretteàlabouche 1 point
- Beurretartine 2 points
etc

Le joueur n'a plus qu'à construire son arbre à sa guise.

C'est très extrapolé mais vue comment cela tourne cela y ressemble fortement.

alatara's Avatar


alatara
05.31.2012 , 09:45 AM | #19
Quote: Originally Posted by The_Him View Post
Je serais incapble de t'indiquer l'endroit où j'ai trouvé ma spé hybride pusique j'ai taffé dessus le jour de la sortie de la 1.2 en le testant alternativement avec une 31 et ne m'en suis pas défait depuis, j'ai pas regardés les fofos mais il doit y etre quelque part : http://www.torhead.com/skill-calc#10...zMZfMrRMhzzM.1 (à la base c'est en fait une spé pour le PvE)

Et en termes de créativité on parle bien sûr des gens qui ont travaillé dessus quand ce n'était pas encore sortis. Il y en bien eu, avec votre système 31 pour tous (nivellement pour pas crée de frustrés), cela n'aurait pas été possible.
Il est évident qu'il y a eu des précurseurs en la matière, je ne le nie pas. Mais on ne me fera pas croire que la majorité des joueurs ont travaillés leur arbre point par point pour sortir l'arbre idéal. J'ai vraiment du mal à le croire.

The_Him's Avatar


The_Him
05.31.2012 , 09:50 AM | #20
On est d'accord c'est une minorité clairement. Après il y a des joueurs qui ne veulent pas se prendre la tête et qui viennent voir sur le forums, les spés populaires. Mais là encore ou moins ont leur laisse une varité de choix avec les hybrides.