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Les hybrides


alatara's Avatar


alatara
05.31.2012 , 04:17 AM | #1
Plus j'y réfléchis, plus je me dis que, sur ce jeu, il faudrait rendre moins attrayantes les classes hybrides.

A l'heure actuelle, un hybride, selon sa classe, peut bénéficier de pas mal d'avantages liés aux différents arbres.

Certains vont me dire, que c'est beaucoup plus valorisant de pouvoir créer son personnage tel que l'on veut. Ok cela se défend. Toutefois, personnellement, je ne vois pas l'intérêt de faire trois branches si chaque joueur prend tels ou tels sorts dans les trois possibilités de la classe.
Il faudrait à ce moment là, faire une liste de compétences, avec différents points d'obtention selon le niveau d'apport initial, et ainsi faire sa propre et unique branche.

D'autres me diront que cela permet de faire des "combos" originales, si si je l'ai entendu ^^. Sur ce point je dois dire que je suis très amusé, car ces différentes "combos" sont toutes nommées et expliquées sur la toile....

Alors que faire ?
On pourrait rendre la compétence finale plus attrayante, et à contrario éviter que les premiers niveaux apportent moins d'avantages flagrant.

Pendant que j'y suis, rendre les bonus de set plus attractifs ne serait pas un mal aussi....

Rudefaya's Avatar


Rudefaya
05.31.2012 , 04:59 AM | #2
Avis Personnelle je précise je voie pas l' intérêt d'avoir une quarantaine de point si c'est pour tous mettre dans une seul branche autan donné un seul point et choisir sa branche

thebadnick's Avatar


thebadnick
05.31.2012 , 05:06 AM | #3
Je suis d'accord avec la créateur du topic. Les hybrides c'est une exploitation d'une faille du jeu qui peut avantager certaines classes et qui a pour conséquence de créer un déséquilibre dans la répartition des personnages.

Obligez les gens à mettre 31pts sur un premier arbre avant de lui débloquer les autres points et on en parle plus. Fini de voir des ombres/assassins faire 300k de DPS avec 50K et protec et 50K de heal.

Fini de voir des erudits/sorciers faire 150K de heal et 250K de DPS.

On est DPS, Tank ou heal et pas les 2 ou les 3 en même temps.

Perso je suis senti en spé DOT et je suis d'accord pour qu'on me retire ma capacité à heal le groupe même si çà représente pas énormement.

Le jeu serait peut etre plus basique mais il faut savoir faire simple des fois quand on veut un jeu équilibré.

Lloydlrving's Avatar


Lloydlrving
05.31.2012 , 06:03 AM | #4
Quote: Originally Posted by thebadnick View Post
Je suis d'accord avec la créateur du topic. Les hybrides c'est une exploitation d'une faille du jeu qui peut avantager certaines classes et qui a pour conséquence de créer un déséquilibre dans la répartition des personnages.

Obligez les gens à mettre 31pts sur un premier arbre avant de lui débloquer les autres points et on en parle plus. Fini de voir des ombres/assassins faire 300k de DPS avec 50K et protec et 50K de heal.

Fini de voir des erudits/sorciers faire 150K de heal et 250K de DPS.

On est DPS, Tank ou heal et pas les 2 ou les 3 en même temps.

Perso je suis senti en spé DOT et je suis d'accord pour qu'on me retire ma capacité à heal le groupe même si çà représente pas énormement.

Le jeu serait peut etre plus basique mais il faut savoir faire simple des fois quand on veut un jeu équilibré.
+1 J'approuve cette réponse.

Ad-renalynn's Avatar


Ad-renalynn
05.31.2012 , 06:37 AM | #5
Quote: Originally Posted by thebadnick View Post
Je suis d'accord avec la créateur du topic. Les hybrides c'est une exploitation d'une faille du jeu qui peut avantager certaines classes et qui a pour conséquence de créer un déséquilibre dans la répartition des personnages.

Obligez les gens à mettre 31pts sur un premier arbre avant de lui débloquer les autres points et on en parle plus. Fini de voir des ombres/assassins faire 300k de DPS avec 50K et protec et 50K de heal.
Ton exemple avec l'assassin est un mauvais exemple car pour obtenir ce résultat (dps/heal/protect) tu montes ta branche tank à 31 donc ...

Makhno's Avatar


Makhno
05.31.2012 , 06:57 AM | #6
-1

C'est quand même curieux que ce soit toujours les mêmes personnes qui se plaignent de tel ou tel aspect du jeu, de telle ou telle classe, spé, skill etc...

Si les arbres de talents sont faits comme ils le sont c'est que BW a voulu que les hybrides soient possibles. Personnellement ça ne me dérange pas. Après pas mal de tests sur plusieurs classes, force est de constater que même si certains skills de fin de branche ne sont pas hyper intéressants, dans la plupart des cas, on perd en DPS, en résistance ou en heal quand on veut vraiment faire de l'hybride. On peut faire un peu de tout mais un peu seulement. Un hybride tank DPS ne sera jamais aussi résistant qu'un tank pur ou aussi puissant qu'un DPS pur. Même constat pour les hybrides heals/DPS. Si les gens souhaitent être polyvalents, libre à eux, je vois pas le problème.

Là ou en revanche ça me dérange un chouilla (mais j'irais pas jusqu'à demander un nerf ou quelque autre ineptie du genre), c'est que les spé hybrides les plus efficaces ont été affaiblies voire supprimées sur certaines classes à la 1.2 et pas sur d'autres. L'ombre/assassin dispose toujours de sa formidable hybride tank/DPS et je m'interroge sur la raison de la suppression de l'équivalent sur mon AG/spécialiste (par exemple) et pas pour l'ombre/assassin. Mais c'est juste une interrogation, rien de plus, ça m'empêchera pas de tuer du néon fufu.

Bref tout ça pour dire que dans l'idéal, hybride ou non, faudrait que tout le monde soit mis à la même enseigne. Mais surtout, je vois pas en quoi le fait qu'il y ait des hybrides puisse déranger. Cela comporte autant d'avantages que d'inconvénients et je ne vois absolument pas pourquoi swtor devrait se calquer sur d'autres MMOs sur ce point là.
Makhno Orage - Avant-Garde ; Tsunemün - Sentinelle ;
Tsunaleïs - Erudite Jedi ; Tsunemiën - Ombre Jedi ;
Tsunezaïa - Spécialiste ; Affligëm - Tireuse d'élite
EluX / Ørage - Serveur Darth Nihilus

Hezemel's Avatar


Hezemel
05.31.2012 , 07:14 AM | #7
Plop,

A mon sens, obliger les gens a distribuer 31 points dans un arbre de talent avant de pouvoir passer a une autre branche est une erreur a ne surtout pas faire.
C'est ce qui s'est passée a WoW : Cataclysme. Résultat des courses : tout le monde joue la même spé, que ce soit en PVE ou PVP (a 2-3 points prés). Et les gens râlent sur quoi ? Que l'on aucune sensation d'être original/unique, mais juste une armée de clones.

Je préférerais clairement qu'ils uppent les derniers talents pour qu'ils soient plus intéressant a prendre, ou encore donner des bonus spécifique a ces templates "purs". Je sais pas, mais par exemple, un tank pourrait débloquer un bonus du genre X% d'endurance en plus, une fois le 31éme point distribuer.
Après, on peut toujours nerfer les hybrides, mais c'est regrettable de toujours vouloir tirer vers le bas...

ArtMagik's Avatar


ArtMagik
05.31.2012 , 07:22 AM | #8
Comme d'hab, c'est la question de l'équilibre général des classes qui est en jeu là dedans.

Je n'ai rien contre, je suis même partisan, le fait qu'on puisse jouer en hybride. Le seul problème est qu'il ne faut pas que ce soit plus ou moins intéressant que de jouer full branche (dans l'absolu, dans la pratique il est évident qu'on peut se retrouver avec une spé, hybride ou non, un poil plus avantageuse que les autres). Cela doit apporter un gameplay et des sensations différentes.

EDIT: ha et sinon la fameuse spé hybride des assa/ombre tanks, n'est plus hybride pour deux sous, puisqu'elle suppose d'avoir 31 points dans la branche tanking.

charlycox's Avatar


charlycox
05.31.2012 , 07:28 AM | #9
Quote: Originally Posted by alatara View Post
Toutefois, personnellement, je ne vois pas l'intérêt de faire trois branches si chaque joueur prend tels ou tels sorts dans les trois possibilités de la classe.
Je ne vois pas l'intérêt de faire 3 branches si on ne peut pas choisir sa répartition. Vu la répartition des skills, tu est obligé de faire des choix: prendre les skills à 11/21/31 pts dans 1 seule spé, 11/21 dans une spé + 11 dans une autre, ou 11 dans chacune des spé.

Quote: Originally Posted by Rudefaya View Post
Avis Personnelle je précise je voie pas l' intérêt d'avoir une quarantaine de point si c'est pour tous mettre dans une seul branche autan donné un seul point et choisir sa branche
Totalement d'accord avec toi!

Quote: Originally Posted by thebadnick View Post
Fini de voir des erudits/sorciers faire 150K de heal et 250K de DPS.
Un sorcier/érudit à 250k de dps et 150k de heal çà vous dérange, mais un marau qui fait dans le même temps 300-400 de dps et 100k de heal çà gêne personne???
D'autant plus que pendant qu'il heal, le sorcier ne dps pas. Le marau lui ne fait que taper pendant tout le bg et fini avec 100k heal...

Et honnêtement, je n'arrive pas à comprendre qu'un marau vienne se plaindre d'un sorcier...
SWTOR, le MMO qui supprime l'avantage d'être distance:
1./ 30m de cast, la même distance que la charge. En gros, on commence à caster et on se fait interupt par le marau qui se retrouve au cac. Et bien souvent, sans possibilité de le bump.
2./ Etre un cac permet de faire de + gros dommage à distance qu'un dps distance... Je crit à 3k, 3k5 et je prends des lancer de sabre à 3k5+...
Sans compter les cd def complètement fumés...
Et on ose venir pleurer sur un sorcier hybride heal, la seule spé qui donne un minimum de survie au sorcier (hormis la spé heal).

Quote: Originally Posted by Makhno View Post

Là ou en revanche ça me dérange un chouilla (mais j'irais pas jusqu'à demander un nerf ou quelque autre ineptie du genre), c'est que les spé hybrides les plus efficaces ont été affaiblies voire supprimées sur certaines classes à la 1.2 et pas sur d'autres. L'ombre/assassin dispose toujours de sa formidable hybride tank/DPS et je m'interroge sur la raison de la suppression de l'équivalent sur mon AG/spécialiste (par exemple) et pas pour l'ombre/assassin
1./ RIP ma spé hybride dps folie/éclair
2./ Pas besoin de se spé hybride avec l'assassin, spé 31 tank suffit pour faire du 300k+ de dmg avec 50k de protec et heal.
Akhatlah, sorcier Sanhime, assassin
Guilde "Les Guetteurs"
Serveur "Mantle of Force"

alatara's Avatar


alatara
05.31.2012 , 07:42 AM | #10
Quote: Originally Posted by Makhno View Post
-1

C'est quand même curieux que ce soit toujours les mêmes personnes qui se plaignent de tel ou tel aspect du jeu, de telle ou telle classe, spé, skill etc...

Tu m'as entendu me plaindre ? je soulevais une conviction... Et j'en suis toujours convaincu...

Si les arbres de talents sont faits comme ils le sont c'est que BW a voulu que les hybrides soient possibles.

Où as tu lu ceci ? j'aimerai bien le savoir... S'il existe 3 branches avec trois noms différents c'est qu'il y a une raison non ? Sinon il en existerait une quatrième non ? Mais là je l'avoue tu vois, que j'extrapole mes pensées comme toi...

Personnellement ça ne me dérange pas. Après pas mal de tests sur plusieurs classes, force est de constater que même si certains skills de fin de branche ne sont pas hyper intéressants, dans la plupart des cas, on perd en DPS,

Fais tu partie de ceux qui jaugent le jeu au seul total de dégâts que fait un joueur ?

en résistance ou en heal quand on veut vraiment faire de l'hybride. On peut faire un peu de tout mais un peu seulement. Un hybride tank DPS ne sera jamais aussi résistant qu'un tank pur ou aussi puissant qu'un DPS pur. Même constat pour les hybrides heals/DPS. Si les gens souhaitent être polyvalents, libre à eux, je vois pas le problème.

C'est ton opinion, je la respecte.

L'ombre/assassin dispose toujours de sa formidable hybride tank/DPS et je m'interroge sur la raison de la suppression de l'équivalent sur mon AG/spécialiste (par exemple) et pas pour l'ombre/assassin.

Ne te contredis tu pas avec ce que tu viens de dire sur les hybrides juste au dessus ?

Bref tout ça pour dire que dans l'idéal, hybride ou non, faudrait que tout le monde soit mis à la même enseigne. Mais surtout, je vois pas en quoi le fait qu'il y ait des hybrides puisse déranger. Cela comporte autant d'avantages que d'inconvénients et je ne vois absolument pas pourquoi swtor devrait se calquer sur d'autres MMOs sur ce point là.
Si les joueurs jouent autant des hybrides, c'est sans doute qu'il y a une raison ?

Cordialement